Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Johnson VRO 50 dreht falschrum
Klaus.Dorfer
22.07.2012, 00:28
Hallo Bootsfreunde,
ich habe günstig einen gebrauchten Johnson VRO 50 PS bekommen (Mod.Nr.:BJ50BELCUD).
Die defekte Zündung konnte ich nach einigen Bastelabenden und mehrerer Ersatzteilkäufe reparieren.
Der Motor lief in der Regentonne einwandfrei.
Nachdem das Boot im Wasser war, kam die Überraschung:
Bei eingelegtem Vorwärtsgang fährt das Boot rückwärts (die Welle dreht linksrum).
Der Propeller, den ich mitgekauft habe, ist zwar nicht original aber er passt.
Eine Probefahrt (Vorwärtsfahrt bei eingelegtem Rückwärtsgang) verlief gut (machte knapp 20 Knoten).
Die Fernschaltbox ist von OMC und scheint original zu sein.
Ich habe das mit den Explosionszeichnngen im Ersatzteilkatalog verglichen.
Es gibt natürlich die Möglichkeit, einen linksdrehenden Propeller anzuschaffen.
Damit würde sich das Problem lösen.
Ich habe aber im ganzen Hafen und Bekanntenkreis nicht einen linksdrehenden Propeller gefunden.
Meine Frage: Kann man etwas am Motor (Schaltstange oder so) einstellen, um die Drehrichtung zu ändern?
Wer kennt sich damit aus und die rettende Idee?
Danke im Vorraus
Comander
22.07.2012, 07:33
:gruebel: das darf ja gar nicht sein :stupid: ich hab zwar in den 80igern schon gehört daß Mopeds mit Kickstarter gelegendlich verkehrt laufen aber Aussenborder:gruebel: Ich würde mal schauen ob der Anlasser in Ordnung ist ansonsten zum Fachmann.
Hallo,
hast du wirklich kontrolliert, ob es der Vorwärtsgang ist, der eingelegt ist oder drückst du einfach den Hebel an der Schaltbox nach vorne ?
Evtl. hat ja mal jemand an der Schaltbox rumgebaut und die Züge sind nur falsch herum eingehängt bzw. der Hebel ist an der 'falschen' Seite der Schaltbox angebaut ?
Übrigens, willkommen im Forum !
Klaus.Dorfer
22.07.2012, 10:00
:gruebel: das darf ja gar nicht sein :stupid: ich hab zwar in den 80igern schon gehört daß Mopeds mit Kickstarter gelegendlich verkehrt laufen aber Aussenborder:gruebel: Ich würde mal schauen ob der Anlasser in Ordnung ist ansonsten zum Fachmann.
Danke für die schnelle Reaktion.
Der Anlasser dreht richtigrum, sonst würde die Üerholkupplung nicht funktionieren und das Ritzel nicht ausspuren.
Zum anderen verrät die Einkerbung für das Notstartseil die Richtung.
Der Motor dreht definitiv richtigrum!
Klaus.Dorfer
22.07.2012, 10:14
Hallo,
hast du wirklich kontrolliert, ob es der Vorwärtsgang ist, der eingelegt ist oder drückst du einfach den Hebel an der Schaltbox nach vorne ?
Evtl. hat ja mal jemand an der Schaltbox rumgebaut und die Züge sind nur falsch herum eingehängt bzw. der Hebel ist an der 'falschen' Seite der Schaltbox angebaut ?
Übrigens, willkommen im Forum !
Danke für die Antwort und das Willkommen.
Eigentlich bin ich mir sicher, dass alles richtig ist.
Ich habe noch einen 30 PS Johnson und da verglichen.
Wenn ich den Schalthebel nach vorne lege, wird das Seil gezogen und der Kipphebel im Motorgehäuse nach vorne bewegt.
Das ist bei allen anderen Motoren, die ich kenne auch so.
Ich habe mir auch schon die Zeichnung vom Unterwasserteil angesehen.
Dummerweise liegt das Boot jetzt im Wasser.
An die Justierung für das Schaltgestänge kommt man jetzt auch ganz schlecht ran.
Eine Umbaumöglichkeit in der Schaltbox wäre die beste Lösung; war auch meine erste Idee.
Da habe ich aber keine Möglichkeit gesehen.
freerider13
22.07.2012, 10:14
Servus!
Vorsicht! Kenn mich zwar mit Aussenboardern kaum aus, dafür aber mit alten Vespas.
Und die fahren rückwärts, wenn man die Zündung falsch zusammengebaut hat!!!
Da du da dran gearbeitet hast ist ein Fehler hier auch naheliegend.
Bei ner Vespa würde man als erstes den ZZP noch mal durch abblitzen neu ermitteln.
Und bei ner Vespa wäre fahren Gift in dem Zustand, das Getriebe ist nicht für schnelleres Rückwärtsfahren ausgelegt...
Jetzt musst du das irgedwie auf deinen Aussenboarder übersetzen, zumindest sind beides Zweitakter...
Schöne Grüße,
Jan
freerider13
22.07.2012, 10:21
Servus!
Noch mal nachgeschaut, bei Vespa ist es ein deutlich zu früher ZZP vOT der das Phänomen verursacht.
Schöne Grüße,
Jan
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, stimmt ja alles, lediglich die Schaltung funktioniert verkehrt.
Der Motor fährt ja auch keine 20 kn zurück, sondern nach vorne, der Prop passt ja auch, ergo tippe ich bei diesem Gespann auf einfach falsch eingebaute Bowdenzüge.
Soviel ich weiß, kann man in den meisten Schaltboxen etwas umstellen.
Ich würde das einfach nochmals genau kontrollieren, die Schaltbox zerlegen und checken.
Es könnte aber auch sein, dass der Bowdenzug für den Gang im Motor selber einfach verkehrt herum eingebaut wurde.
Mach mal Bilder und stelle sie ein.
Hallo,
Denke das es ein links drehender Motor ist, (eventwell von Doppelmotorisierung) .linker Prop. drauf und gut. Beim Händler
mit der Motornr. zur Sicherheit nachfragen
20 kn im Rückwärtsgang?
nö, das ist nicht Standard.
also kein linksdrehender Motor....
freerider13
22.07.2012, 21:35
Servus!
20 kn im Rückwärtsgang?
nö, das ist nicht Standard.
also kein linksdrehender Motor....
Um auszuschließen, dass das nicht so ist müsstest du ja bereits einen AB Falschherum an ein Boot motiert haben um zu sehen, dass er in Fahrtrichtung des Rumpfes NICHT die Leistung bringt, Berny! Da wett ich drauf, das hast selbst du noch nicht probiert!!!:lachen78:
Zur blanken Theorie: Ich hab auch ne Ape 50, technisch gesehen ein 50er Vespamotor mit angeflanschtem Getriebe inklusive Rückwärtsgang - Hebel umlegen und alle vier Gänge werden rückwärts geschaltet.
In der Theorie läuft das Ding Rückwärts genauso wie vorwärts. Aber fahr mal ne 3rädrige Blechbüchse mit Kastenaufbau mit 50 Sachen Rückwärts!:ka5::stupid::lachen78:
Meine: Ausschließen würd ichs nur wegen der Geschwindigkeit nicht.
Schöne Grüße,
Jan
Die meisten Motoren haben genau für diesen Zweck eine Sperre drinnen.
Aber mal das erste Posting gelesen? Insbesondere: Bei eingelegtem Vorwärtsgang fährt das Boot rückwärts (die Welle dreht linksrum).
Genau diese Aussage deutet für mich hin, dass in der Schaltbox oder im Motor der Bowdenzug für den Gang falsch montiert ist.
Thats it.
skymann1
22.07.2012, 22:00
Hallo,
interessante Sache, alles möglich was bisher geschrieben wurde, habe selbst schon ein Moped gehabt bei dem der Motor andersrum angesprungen ist, lag an der Zündung, aber ich denk auch das der Anlasser dann nicht richtig ein- und ausspuren würde, weiß ich aber nicht mit Sicherheit ob das so ist.
Am wahrscheinlichsten scheint mir auch einfach ein linksdrehender Motor aus ´ner Doppelmotorisierung zu sein, warum soll der dann nicht 20 Knoten im Rückwärtsgang laufen, die Zähnezahlen im Getriebe sind bei Vor- und Rückwärtsgangrad beide gleich, meine ich jedenfalls...:gruebel:
Zumal der Prop getauscht wurde, ansonsten hätte ich auch die Schaltbox im Verdacht gehabt, aber so, wie gesagt, linksdrehender Motor, mein Tipp!
Für Mercury hätte ich noch versch. linksdrehende Props hier liegen, selbst für "kleine" 25er, will keiner haben, für diesen Motor leider nicht, schade.
Gruß Peter :chapeau:
Flipperskipper
22.07.2012, 23:42
Ein linksdrehender Motor wird es wohl nicht sein, den gibt es normalerweise nicht.
Linksrehend könnte höchstens das Getriebe sein. Aber dies herauszufinden ist ja wohl nicht schwierig.
Das Schaltseil am Motor aushängen und händisch den Vorwärtsgang einlegen (Schalthebel nach vorne schieben), dann die Schwungscheibe nach rechts drehen und dabei beobachten, in welche Richtung sich der Propeller dreht. Das geht bei aufgekipptem Motor ganz leicht.
Klaus.Dorfer
23.07.2012, 13:40
Ein linksdrehender Motor wird es wohl nicht sein, den gibt es normalerweise nicht.
Linksrehend könnte höchstens das Getriebe sein. Aber dies herauszufinden ist ja wohl nicht schwierig.
Das Schaltseil am Motor aushängen und händisch den Vorwärtsgang einlegen (Schalthebel nach vorne schieben), dann die Schwungscheibe nach rechts drehen und dabei beobachten, in welche Richtung sich der Propeller dreht. Das geht bei aufgekipptem Motor ganz leicht.
Genau so ist es:
Wenn ich den kleinen Kipphebel im Motor nach vorne drücke (oder auch an der Schaltbox den Vorwärtsgang einlege) dreht die Propellerwelle linksrum.
Ich weiß, dass es linksdrehende Getriebe für Doppelmotorisierung gibt.
Es bleiben 2 Fragen:
kann man aus der Typenbezeichnung und Motornummer rausbekommen, ob es wirklich ein linksdrehender Exot ist?
und: ist es immer so, dass Kipphebel nach vorn Vorwärtsgang bedeutet?
Gruß an alle, die sich auch den Kopf zerbrechen.
Kannst du mal ein Foto von den ganzen Innerein machen?
ist es immer so, dass Kipphebel nach vorn Vorwärtsgang bedeutet?nein, das kommt eben auf den Motor drauf an...
Deshalb wären Fotos nicht uninteressant...
hobbycaptain
23.07.2012, 15:14
Kannst du mal ein Foto von den ganzen Innerein machen?
nein, das kommt eben auf den Motor drauf an...
Deshalb wären Fotos nicht uninteressant...
Berny,
zeig mir bitte einen Motor, wo man im Motor den Hebel nicht nach vorne zieht um den Vorwärtsgang einzulegen :ka5:.
Ich kann mir wirklich nur ein linksdrehendes Getriebe vorstellen. Ich wüsste auch nciht, wie man das Schaltseil in der Schlatbox verkehrt einhängen könnte ? :gruebel:
Bei meinem alten Mercury, der hatte überhaupt ein Seilzugsystem, und der Hebel ging nach hinten.
Muß ja nicht sein, aber dass dieser Motor ein Linksgetriebe hätte, würde mich schon sehr wundern (ist aber nicht ausgeschlossen), vorallem dass er im Rückwärtsgang ohne interne Sperre auf 20 kn kommt. Die derzeitige Beschreibung (linksdrehend mit falschem Prob) würde das ja heißen...
Da scheint mir schon plausibler, dass einfach irgendwo was falsch eingehängt wurde und jetzt der Gang einfach falschrum eingelegt wird.
Bei den Teleflex-Schaltungen konnte man das überhaupt in alle möglichen Richtungen einstellen, und auch die Bowdenzüge einmal von vorne und auch wieder von hinten einlegen, je nachdem, wie geschaltet werden sollte.
Bilder könnten auf jedenfall etwas mehr Aufklärung bringen als reine Spekulation, was da jetzt sein könnte...:schlaumei
freerider13
23.07.2012, 17:36
Servus!
Einfache Frage:
Hast du die Zündung nach Neueinbau abgeblitzt mit der korrekten Werten aus einem Handbuch oä.?
Oder einfach irgendwie eingebaut und geschaut obs geht, evtl. nach irgendwelchen Markierungen oder so???
Wäre wichtig zu wissen...
Schöne Grüße,
Jan
PS @berny: Wahrscheinlich ist dein alter Motor mit der falschen Schraube immer rückwärts gelaufen! Mann, stell dir vor was du da noch hättest rausholen können wenn du es gewusst hättest!:lachen78::lachen78::lachen78:
Klaus.Dorfer
23.07.2012, 23:31
Kannst du mal ein Foto von den ganzen Innerein machen?
nein, das kommt eben auf den Motor drauf an...
Deshalb wären Fotos nicht uninteressant...
Danke erst einmal.
Fotos kann ich erst am Wochenende machen.
Das Boot liegt im Hafen und in der Woche vertreibe ich mir die Zeit arbeiten.
Klaus.Dorfer
23.07.2012, 23:36
Servus!
Einfache Frage:
Hast du die Zündung nach Neueinbau abgeblitzt mit der korrekten Werten aus einem Handbuch oä.?
Oder einfach irgendwie eingebaut und geschaut obs geht, evtl. nach irgendwelchen Markierungen oder so???
Wäre wichtig zu wissen...
Schöne Grüße,
Jan
PS @berny: Wahrscheinlich ist dein alter Motor mit der falschen Schraube immer rückwärts gelaufen! Mann, stell dir vor was du da noch hättest rausholen können wenn du es gewusst hättest!:lachen78::lachen78::lachen78:
Der Motor dreht definitiv richtig (OT Markierung; einwandfreie Anlasserfunktion; Aufspulrichtung des Handstartseiles)
freerider13
24.07.2012, 08:34
Servus!
Der Motor dreht definitiv richtig (OT Markierung; einwandfreie Anlasserfunktion; Aufspulrichtung des Handstartseiles)
Ok, zu Anlasser und Aufspulrichtung sag ich jetzt nix, das weiß ich zu wenig über Bootsmotoren und speziell beim Anlasser hab ich da schon Pferde k... - bei anderen Motoren halt.
Zur Markierung: Du hast also nach einer Markierung eingestellt und die Zündung NICHT mit der Blitzpistole eingestellt, richtig?
Wie genau sind die Markierungen bei Johnson??? Bei Vespa - gut, das ist extrem - weichen die Markierungen produktions- und jahresbedingt um bis zu 20(!)Grad vom Sollwert ab, deshalb blitzt da jeder gewissenhafte Schrauber.
Wenn du sicher bist, daß das bei Johnson nicht der Fall ist liegt das Problem woanders.
Schöne Grüße,
Jan
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