Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gleitfahrt
Hallo zusammen
Warum komme ich mit meinem Schlauchboot nicht ins gleiten?
Boot: Zephyr 405 Länge:3,85m
Motor:Mercury 35PS
Eigentlich müsste ich doch gut nach vorne kommen in der Zusammenstellung oder? An der Motortrimmung habe ich schon alle Stellungen ausprobiert.
Lg und schonmal danke im voraus.
Marcel
skymann1
10.02.2013, 17:28
Hallo Marcel,
so zusammen gekauft oder einzeln?
Frontlenkung oder Pinne?
Normalerweise sollte das überhaupt kein Problem sein in der Zusammenstellung, Motor ist okay und der Prop paßt auch (deshalb meine erste Frage)?
Aber eigentlich müßte das auch mit einem falschen Propeller funktionieren, Boot nicht korrekt zusammengebaut, Boden nicht richtig straff oder Motor falsch montiert/falsche Schaftlänge?
Fotos und etwas genauere Beschreibung was passiert bzw. nicht wenn Du Gas gibst wäre gut....:biere:
Gruß Peter :chapeau:
Hi Peter habe es so als Komplettpaket gekauft.
Das Boot schiebt sich durchs Wasser anstatt sich auf das Wasser zu legen.
An der Trimmung ist nicht viel zu machen sonst zieht der Motor Luft.
Die kavitationsplatte schließt genau mit dem Boden ab.
Habe leider gerade keine Fotos zur Hand.
Evtl ein Video, aber leider bekomme ich es vom
Handy nicht hochgeladen.
skymann1
10.02.2013, 18:03
Hallo,
hm, seltsam, sollte mit ´nem 20er sicher in´s gleiten kommen,alleine mit einem 15er, kann ich nicht verstehen wenn Du es so gekauft hast.
Kaviplatte etwas tiefer mache ich immer, aber gut, solange nicht höher als Boden sollte es egal sein.
Boden/Boot ist korrekt zusammengebaut, nichts vergessen, Kiel ist aufgepumpt, die Bodenhaut ist straff, der Luftdruck ist einigermaßen korrekt?
Motor dreht sauber hoch nehme ich mal an?
Eigentlich egal ob Du vorn oder hinten sitzt, es muß klappen wenn alles korrekt ist, deshalb meine bitte wg. Bildern!
Ich kann mir nur vorstellen das was nicht richtig zusammengebaut ist, wenn der Motor okay ist?
Gruß Peter :chapeau:
Bernhard
10.02.2013, 18:06
slipräder eingefahren,..... bitte nicht lachen, ist schon vielen passiert.
Das Boot war zusammen gebaut und stand auf dem
Trailer, als ich es gekauft habe.Hatte es selber auch noch nicht zerlegt,
da ich es auf dem Trailer im Garten stehen habe. Die Schnauze knickt ganz
leicht ein bei Vollgas. Slipräder sind keine vorhanden. Kann ich denn hier mein Video
hochladen ?
skymann1
10.02.2013, 18:16
Hallo
mir auch.....(mit den Sliprädern):div276:, hatte ich ganz verdrängt (ist aber auch 20 Jahre her) :biere:
Die Spitze sollte eigentlich nicht einknicken, auch nicht nur etwas, sicher das der Druck korrekt ist?
Richtig aufgepumpt sind die Schläuche ganz schön hart und vor allem der Kiel ist wichtig für Gleitfahrt!
Gruß Peter :chapeau:
Mehr Luft bekomme ich nicht auf die Schläuche.
Ich bin einmal in Gleitfahrt gewesen als ich über gefühlte 27
Wellen gehüpft bin , da waren die Schläuche nicht eingeknickt als sich
das Boot aufs Wasser legte.
mach mal Fotos, ev erkennt man was.
Ansich sollte so ein Boot schnell ins Gleiten kommen.
Bekomme hier leider vom iPhone keine Bilder hochgeladen
snoopy21
10.02.2013, 18:56
Hi Marcel,
sind die seitlichen Stabilisatorschienen der Bodenbretter ok bzw. überhaupt vorhanden?
.
snoopy21
10.02.2013, 18:58
Bekomme hier leider vom iPhone keine Bilder hochgeladen
Kriegst du die nicht auf www.picr.de hochgeladen?
.
Hi Thomas
Ja die sind vorhanden und sehen auch eigentlich noch ganz gut aus.
Man als Einsteiger in den Wassersport ist es echt kompliziert wenn man keine
Ahnung hat
Ne funzt leider nicht ;-( bin wahrscheinlich zu doof.
snoopy21
10.02.2013, 19:08
Mehr Luft bekomme ich nicht auf die Schläuche.
...
Hmmmm :gruebel: ...
Wie ist das gemeint? Erreichst du den in der Bedienungsanleitung vorgeschriebenen Betriebsdruck oder kriegst du mit dem Pumpteil nur nicht mehr drauf und bist ggf. deutlich unter dem erforderlichen Betriebsdruck?
.
Bekomme hier leider vom iPhone keine Bilder hochgeladen
Keine Ahnung, aber über http://picr.de/ kann man hier bequem Bilder hochladen. Das sollte auch von einem Smartphone gehen.
Also Peter - unser Motoren Altmeister hier - hat es Dir schon gesagt, irgendetwas ist falsch, denn die Leistung ist ausreichend für gute Gleitfahrt, wenn der Motor okey sein sollte.
Also wenn der Bug enknickt bei Vollgas, dann hast Du entweder zu wenig Luft aufgepumpt (Druck überprüfen und korrekt einstellen!), oder ... der Motor ist voll an den Spiegel getrimmt und drück das Heck hoch und somit den Bug herunter. Bitte die Trimmung um ein Loch vom Spiegel weg zurücknehmen und neue Fahrversuch starten.:smileys5_
Ansonsten kann nur noch die generelle Lastverteilung im Boot mit falscher Bugüberlastung die mangelnde Gleitfahrt verursachen, oder ev. kommt der Motor nicht auf Leistung und läuft vielleicht mit einem ausfallenden Zylinder.:smileys5_
Ich werde es nächstemal testen mit der Trimmung.
Aber als ich letztens die Trimmung ein Loch verstellt habe ,
Zog der Motor bei voller Fahrt Luft in den Kurven.
snoopy21
10.02.2013, 19:43
Könnte es sein, dass der Motor etwas zu hoch ist? Im blauen Forum wurde sowas fürs Zephyr 405 auch mal diskutiert. Ein User schrieb, er hätte solch ein Problem auch bei seinem Zodiav Mark III gehabt und durch ca. 2cm-Tiefersetzen des Motors gelöst (d.h. Trimmung funktionierte dann wohl). Vielleicht könnte das ja auch für dein Zephyr ein Lösungsansatz sein...
Bist du im Blauen Forum auch angemeldet?
Wenn ja dann hier der Link zum Threat im Blauen (da geht es auch um ein möglicherweise ähnliches Zephyr 405-Problem; Threat-Titel "Schlauchboot-Bug wird runter gedrückt"):
http://schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?p=240204&langid=2
.
Ne da bin ich nicht angemeldet aber vielleicht sollte ich mich
da mal anmelden um den trööt ;-) zu lesen
Mein Tipp:
Luftdruck komtrollieren.
Wichtig: Die Pumpe muss ein Manometer haben!
Vielleicht fehlt ja nur ein bisschen Luft.
Wenn das Boot auf den empfohlenen Druck lt Hersteller aufgepumpt ist, dürfte es in der Hinsicht keine Probleme geben.
Ohne Manometer kann man sich da mächtig verschätzen.
Die Anmeldung im ''Blauen'' würde ich auch empfehlen.
hobbycaptain
11.02.2013, 09:51
Mein Tipp:
Luftdruck komtrollieren.
Wichtig: Die Pumpe muss ein Manometer haben!
Vielleicht fehlt ja nur ein bisschen Luft.
Wenn das Boot auf den empfohlenen Druck lt Hersteller aufgepumpt ist, dürfte es in der Hinsicht keine Probleme geben.
Ohne Manometer kann man sich da mächtig verschätzen.
Die Anmeldung im ''Blauen'' würde ich auch empfehlen.
und warum ? :gruebel: :nuts:
Na weils da so scheen is Ferdi.....:chapeau: :biere: :banane:
Comander
11.02.2013, 10:47
Hmm alles Spekulationen,hmmmmm:gruebel: du sitzt schon hinten am Heck und hast keine Beifahrer die sich vorn am Bug hinsetzen denn da wirds auch schwierig:gruebel:
snoopy21
11.02.2013, 10:53
und warum ? :gruebel: :nuts:
Weil Marcel sonst den Trööt über das Zephyr dort nicht lesen kann...:ka5: :biere:
.
Bekomme hier leider vom iPhone keine Bilder hochgeladen
Wieso nicht?
Wo ist das Problem? gibts ne Fehlermeldung?
Es lässt sich leider garnicht der Button Hochladen drücken.
Muss ich mich dort anmelden um das Programm zu nutzen ?
Du bist doch hier im Forum angemeldet:gruebel:
ferdi2802
12.02.2013, 00:26
Vielleicht steht auf dem motor auch ein punkt zwischen der 3 und der 5;) 3.5 ps wäre vermutlich etwas zu wenig...
Gruß
Wieso nicht?
Wo ist das Problem? gibts ne Fehlermeldung?
Hallo Olaf
ich habe es auch schon probiert über das i Phone aber es kann sein dass das Foto seitlich gerdeht wird :cognemur:
Wenn du weist wie es funktioniert kannst du es mir bitte per mail senden:smileys5_Danke im voraus
Also ich glaube auch das man mit 35 PS gar nicht so viel falsch machen kann, damit das Boot nicht gleitet. Wenn der Trimm nicht stimmt, wird es nicht richtig schnell.OK!...Aber Gleitfahrt geht mit Sicherheit trotzdem oder das Boot macht nen Rückwärtssalto beim Beschleunigen, wenn der Motor zu hoch getrimmt ist.
Entweder bringt der 35er Motor keine 20 PS mehr oder er ist tatsächlich ein ganz kleiner mit 3,5 PS.
Gruß Roland
Bei der direktantwort steht erweitert, dort drauf klicken.
Dann beim neuen Fenster nach unten scrollen, dortmsteht Anhänge verwalten.
Dort draufklicken.
Dann macht es ein neues Fenster auf, dort kannst dann ein Foto auswählen und hochladen.
Wenn fertig, einfachndieses Fenster schließen, dann landest wieder beim antwortfenster.
Antworten, fertig.
Soeben erfolgreich getestet:ka5:
Ich glaube,das mit dem unterscheiden von 35PS zu 3,5PS
bekomme ich noch hin. :chapeau:
Hey Berny
Hast du das Foto vom iPhone hochgeladen ?
Hast Du mal versucht weiter vorne zu sitzen und mit Pinnenverlängerung zu steuern ?
Mit 35 PS müsste das Boot wie nix in gleiten kommen.
Bäumt sich das Boot stark auf (bis 45 Grad) und schiebt sich durchs Wasser ?
oder
Schiebt das Boot nur ne Welle und geht nicht in Gleitfahrt ?
Bei 1 ist wohl die Gewichtsverteilung falsch
Bei 2 hat der Motor möglivherweise keine volle Leistung oder Prop falsch.
Hallo Jens
Ich sitze schon vorn im Boot fahre mit Lenkung keine Pinne.
Das Boot geht vorne gut hoch wenn ich den Hebel umlege,doch
wenn es sich dann senkt kommt es mir so vor, als würde es das
Wasser verdrängen. Das spritzt an den Seiten hoch wie sonst was.
Gruß Marcel
Hallo Jens
Ich sitze schon vorn im Boot fahre mit Lenkung keine Pinne.
Das Boot geht vorne gut hoch wenn ich den Hebel umlege,doch
wenn es sich dann senkt kommt es mir so vor, als würde es das
Wasser verdrängen. Das spritzt an den Seiten hoch wie sonst was.
Gruß Marcel
Ich würde mal sagen, Du BIST dann in Gleitfahrt, wenn sich das Boot nach dem Aufbäumen wieder senkt. Steigt die Geschwindigkeit beim Absenken des Bugs an ?
Wie schnell bist Du dann (GPS) eigentlich ? Ab 22-24 Km/h kann man langsam von gleiten Sprechen. Wenn es vorne spritzt ist das normal, evt. kannst Du in der Gleitphase wieder etwas nach hinten rutschen oder den Motor grundsätzlich höher trimmen, dann geht der Übergang ins Gleiten aber noch schwerer.
Wenn sich das Boot so durchs Wasser schiebt,sind es 24km/h.
Als ich einmal ins gleiten gekommen bin , waren es 42km/h.
Ins gleiten kommt es aber nur sehr sehr selten und zwar nur dann ,
wenn ich über 3-4 fahre und selbst dann nur mit Glück. Im gleiten fliegt
das Wasser nicht so an den Seiten weg als in Gleitfahrt.
hoch wenn ich den Hebel umlege,doch
wenn es sich dann senkt kommt es mir so vor, als würde es das
Wasser verdrängen. Das spritzt an den Seiten hoch wie sonst was.
Gruß Marcel
Die max Geschwindigkeit in Verdrängerfahrt bei deinem Boot liegt unter 10 km/h
Bei 24 ist das Gleitfahrt, wenn der Bug unten ist ( Dann bist du über deine eigene Welle drüber).
Wenn der Bug noch oben ist, dann ist das Halbgleitfahrt.
Ich würde auch sagen Du bist schon in Gleitfahrt, wie ja schon geschrieben. Warum Du dann nur 24 Km/h erreichst ist mir schleierhaft,.. ich habe mit 25 PS am 3,50m Rib ja schon 47 Km/h erreicht, also 45 Km/h sollten mit 35 PS immer drin sein.
Drehzahl und Daten vom Prop wären mal interessant, vielleicht passt da was nicht.
1) ja
2) ich tippe auf falsche Trimmung
Ja ich muss mal schauen wenn ich wieder im Hafen bin.
Da wurde ich nämlich auch nur komisch angeschaut,als
ich es dort erzählt habe. Da wurde mir gesagt das Teilchen
muss normalerweise ab gehen wie Zäpfchen auch mit 2 man.
Aber höher trimmen kann ich leider nicht , denn dann fängt der
Motor an Luft zu ziehen je nach Stellung.
Vielleicht its ja ein Schlauchbootfahrer aus dem Forum in Deiner Nähe, der sich das mal angucken kann ?
http://www.schlauchboot-oline.com/vbmembermap.php
Aber höher trimmen kann ich leider nicht , denn dann fängt der
Motor an Luft zu ziehen je nach Stellung.
Hängt der Motor in der richtigen Höhe ?
Die Kavitationsplatte muß etwa mit dem Kiel/Boden vom Boot abschließen.
Ja das passt alles Super. Ist vielleicht 0,5cm unterm Boden aber daran
kann es doch dann nicht liegen oder ? Wurde mir auf jeden fall so gesagt.
Ja das passt alles Super. Ist vielleicht 0,5cm unterm Boden aber daran
kann es doch dann nicht liegen oder ? Wurde mir auf jeden fall so gesagt.
Nein, an 0,5cm kann es meiner Meinung nach nicht liegen.
In welchem Trimmloch ist denn der Motor ?
Ja das stimmt alles überein,wurde mir zumindest gesagt. Aber die Kavi ist genau am Boden vom Boot . Ja das wäre natürlich Super nur das Boot liegt in Rees.
Hast Du denn mal Bilder, oder Videos ? Das würde auch helfen. Wenn das mit dem Einstellen nicht klappt, schick sie mir (Mail per PN) und ich stelle die hier ein.
In welchem Trimmloch war der Motor ? 2-3 Loch sollte normal gehen ohne, daß der Motor Luft zieht,..
Ganz unten also im ersten oder ?
Sorry Anfänger
Wenn die Trimmung im ersten Loch steckt sollte das Boot problemlos in Gleitfahrt über gehen, dann aber drückt es sich auch vorne runter, das sit sicher das, was Du hast.
Versuch mal das 2. oder 3. Loch. Du mußt dann nach vorne Gewicht verlagern zB Tank, Gepäck oder Mitfahrer als Ballast:)
Das Boot wird sich beim Übergang ins gleiten mehr aufbäumen, dann aber in Gleitfahrt vorne etwas höher stehen und dadurch weniger spritzen.
Die Zone, wo das Wasser spritzt verlagert sich nach hinten. Wenn es erst fast am Heck anfängt zu spritzen, fährst Du nur noch mit dem Kiel im Wasser, mehr geht nicht, danach kommt nur noch fliegen :)
falsch, das wäre auch die Erklärung, warum es so spritzt und du keine Geschwindigkeit bekommst, weil das Boot vorne nach unten gedrückt wird.
2-3 wäre schon die richtig Trimmung, beim C4 mit 40 PS hatte ich sogar hie und da am 4. Loch getrimmt, um mehr Speed zu bekommen.
Okay, aber wie fahre ich dann ohne das der Motor zum teil Luft zieht?
Sobald ich das Lenkrad leicht einschlage,fängt der Motor an aufzuheulen.
Nochmals, setze dich mit dem Thema Foto-Hochladen auseinander, es gibt dazu sogar einen eigenen Thread = Suche...
Oki doki, werde ich jetzt mal machen.
Also,vom iPhone funzt es definitiv nicht mit den Bildern.
Habe es jetzt so gemacht wie beschrieben. Der Punkt hochladen
lässt sich erst garnicht anklicken.
samsonite
12.02.2013, 19:51
Ich hatte das selbe Problem einmal an meinem Planet 15.
Wegen fehlender Schrauben der seitlichen Versteifungen hat sich das Boot leicht geknickt. Ich hatte damals meinen 28er Yamaha dran, trotzdem war eine Gleitfahrt so gut wie unmöglich.
Ich denke, dass das Problem beim Knick zu suchen ist.
Bei meinem Zephyr hatte ich am Bug-Einlegeboden eine Schraube dran, wo man die Platte mit den anderen Platten "verspreitzen" konnte. Hast Du so etwas auch? und wenn ja, ist die Schraube evtl. zu locker?
Fotos währen wirklich hilfreich, schau dass Du sie hochgeladen bekommst. :chapeau:
So, ich habe von Marci das Video bekommen und verlinke es hier mal, meiner Meinung nach ist der Motor viel zu weit an das Heck getrimmt, müsste min. in das 2. oder 3. Loch, da bei dem Bootstyp (Zephyr 405) ja schon viel Gewicht vorne ist.
http://youtu.be/aDf44g8M4kQ
Super ich danke dir !!!:cool:
Werde mir den Boden mal genau ansehen. Das wäre mal ne gute Idee.
Du musst zuerst ein Foto auswählen, sonst geht das nicht.
Der will sofort eine URL aber jetzt ist das Video drin kannst ja mal rein schauen.
Hier noch mal ein Bild aus dem Video:
http://up.picr.de/13443300gr.jpg
Die rote Line läuft parallel zur Motorhaube, wenn man das so erkennen kann.
Das Boot wird eindeutig hinten zu hoch rausgedrückt und somit am Bug zu tief rein. Der Trimmbolzen muss weiter hoch. Geschätzt 2-3 Löcher. Vorsichtig ausprobieren! Wenn der Motor jetzt beginnt Luft zu ziehen muß er etwas tiefer angebaut werden. Das Spritzwasser sollte ca erst ab Mitte Boot zur Seite weggehen. So wie es im Film aussieht, ist der Motor zu weit rangetrimmt. Das Boot wühlt.
Wie schon geschrieben,als ich den Motor 1Loch
höher getrimmt habe fing er schon an Luft zu ziehen.
Aber ich werde es auf jeden fall nochmal testen.
hobbycaptain
12.02.2013, 20:40
Wie schon geschrieben,als ich den Motor 1Loch
höher getrimmt habe fing er schon an Luft zu ziehen.
Aber ich werde es auf jeden fall nochmal testen.
zuerst braucht das boot den richtigen luftdruck, damit es steif ist
Wie schon geschrieben,als ich den Motor 1Loch
höher getrimmt habe fing er schon an Luft zu ziehen.
Aber ich werde es auf jeden fall nochmal testen.
Bei Deinem Bootstyp versuch mal mehr Gewicht (Tank, Gepäck, Anker, Werkzeug, etc.) nach hinten zu bringen, Du hast durch die Sitzposition ja schonviel Gewicht vorne. Mehr Gewicht nach hinten drückt auch den Motor zum angleiten tiefer rein. Wenn das Boot gleitet mit 2. oder 3. Loch (evt. 4. Loch), sollte das mit der Motorhöhe dann auch passen.
Ja werde mir mal eine vernünftige Pumpe kaufen.
Würde doch auch gehen, wenn ich hinten jemanden mit
nehmen oder ? Wegen dem Gewicht meine ich jetzt.
Servus Marcel,
wenn ich das Video anschaue wird mir schwindlig.
Da stimmt ja gar nix.
Luftdruck, Motorhöhe, Trimmung, evtl. Propeller, wo kommst du denn her, in deiner Nähe ist bestimmt Einer von uns der sich das mal anschaut, ist ja eh Winter??
Moin Roland
Ich komme aus Essen. Das Boot befindet sich zur Zeit
in Rees. Wobei es natürlich kein Problem wäre ,es da weg
zu holen. Irgendeine Ursache muss es ja haben,das es nicht so :seaman:
Fahren will wie es soll.
Gruß Marcel
Das verkehrte ist, dass es den Motor hochhebt und nicht das Boot.
Stellt sich die frage, warum.
1) die Trimmung ist falsch. Der Motor sollte 90 grad zum Wasser stehen oder sogar etwas weiter zurück. Dann drückt es auch das Boot vorne hoch.
2) die Steifigkeit des Bootes stimmt nicht. Entweder zuwenig Druck oder es fehlen Seitenleisten. Am Video hat man das Gefühl, dass das Boot etwas einknickt.
Das könnte auch der Grund fürs Luftziehen sein.
Versuche gleich mal das 4te Loch.
Und Fotos vom montiertem Motor, egal wie !!!
Moin Berny
Ja richtig,es knickt minimal ein vorne mit der Schnautze.
Leider habe ich keine Originale Luftpumpe für das Boot,
so dass ich etwas improvisieren musste.
Hallo,
wie schon gesagt, hol dir ne vernünftige Pumpe mit Manometer.
Pumpe das Boot auf den vorgeschriebenen Druck und trimme den Motor erstmal auf das 2.Loch.
Vorrausgesetzt der Boden ist richtig montiert, müsste es jetzt eigentlich klappen.
Ja ,werde ich die Tage machen !
Ich werde den Boden mal raus nehmen und mir alles
mal genau anschauen vielleicht (hoffentlich) ist das
Problem damit behoben.
Gibt es da eine die empfehlenswert ist?
Bevor ich irgend einen Müll kaufe!
http://www.compass24.at/product/98575012/doppelhubpumpe-bravo-4
oder elektrisch, da wäre es am einfachsten hier im Forum zu suchen, da gibt es schon etliche Threads dazu.
Okay,danke dir. Da ist jetzt nur kein Manometer dran ist das schlimm ?
snoopy21
13.02.2013, 16:37
Ja. Du brauchst ein Manometer. Wie willst du denn sonst feststellen, ob du den erforderlichen Luftdruck erreicht hast ????
Da du das Boot ja wohl nicht ständig auf und abbaust, wird denke ich eine Doppelhubluftpumpe reichen.
Guckst du hier:
http://www.wassersport-herriger.de/Schlauchboote-und-Zubehoer-Schlauchbootzubehoer-LodeStar-Quicksilver-Doppelhub-Handpumpe-rot-mit-Manometer/a40378175_u1728/
.
hobbycaptain
13.02.2013, 16:59
Manometer gibts auch einzeln, das muss nicht zwangsläufig auf der Pumpe drauf sein
Ne richtig das Boot bleibt immer zusammengebaut und aufgeblasen
im Wasser oder auf dem Trailer stehen.
skymann1
13.02.2013, 17:51
Hallo,
was hast Du denn überhaupt zum aufpumpen?
Das passende Bajonetstück was auf das Ventil gesetzt und gedreht wird hast Du?
Weil Du vom improvisieren schreibst, die Pumpe ist weniger wichtig als das passende Aufsatzstück für´s Ventil und das kommt schon mal weg oder auch nur die originale Gummidichtung die dazwischen gehört und dann wird was gebastelt weil das DSB Teil ein paar Euro kostet.
Hab das selbst erlebt, Dichtung etwas zu dünn und die Luft entweicht seitlich, Dichtung etwas zu dick und du bekommst das Bajonett nicht drauf.
Manometer für DSB sind auch nicht soo billig, manchmal sind welche in der Bucht, such mal danach.
Ich denk auch zu wenig Luft in den Schläuchen und zu nah rangetrimmt
(Luft zieht er weil zuwenig Druck in den Schläuchen oder/und Boden nicht richtig gespannt, also die Bodenplatten).
Gruß Peter :chapeau:
Die Pumpe ist von einem Wiking-Schlauchboot,welches leider
nicht mehr existiert. Den Aufsatz zum Ventil ist nicht original,
da das Original leider abhanden gekommen ist. :cognemur:
Schick mal eine Mail an Frank (gelber Button oben) ev kann der was organisieren.
Er hatte auch mal ein Zephyr...
Habe gerade mal ne Mail los gejagt ,danke schonmal
für den Tipp.:chapeau:
skymann1
13.02.2013, 23:05
Hallo,
dachte ich mir genau so, ohne den originalen Adapter bekommst Du nur mit Glück richtig Druck drauf, egal welche Pumpe Du nimmst.
Wenn Frank nicht helfen kann (bin aber sicher das er es kann!) melde Dich, ich habe noch eins liegen (damals als Reserve gekauft), ist ja um die Ecke.
Gruß Peter :chapeau:
Super Peter ,vielen dank werde ich auf jeden fall machen. :chapeau:
So da bin ich nochmal Schläuche sind jetzt richtig schön prall :chapeau:
Gleitfahrt ist leider immer noch nicht möglich ,da sich das Boot ins Wasser
eingräbt, trotz verstellen der Trimmung.
So da bin ich nochmal Schläuche sind jetzt richtig schön prall :chapeau:
Gleitfahrt ist leider immer noch nicht möglich ,da sich das Boot ins Wasser
eingräbt, trotz verstellen der Trimmung.
Hast Du mal versucht mehr Gewicht (Tank, Sitzposition, Werkzeug, Gepäck, etc)
nach hinten zu bringen ?
Das Boot hat doch einen Luftkiel, war der auch richtig schön stramm ?
Ja der war auch richtig straff. Vielleicht ist der Boden nicht richtig gespannt,wobei ich der Meinung bin das alles gut war. Habe einen Kollegen
nach hinten verbannt:ka5: hat leider nichts gebracht.
Grüß Marcel
Hast Du alle Trimmlöcher ausprobiert ? In dem Video steht der Motor zu weit nach innen, der müsste dann ins 3. oder 4. Loch.
Wenn das alles nichts hilft, versuch mal einen Kollegen aus deiner Nähe zu finden, der sich das mal anschaut, so aus der Ferne ist das offensichtlich schlecht in den Griff zu kriegen.
Vielleicht machst Du auch jedes Mal einen grundlegenden Fehler, der jemanden vor Ort dann auffallen würde.
Ab dem dritten Loch zieht der Motor Luft. Habe aber jemanden gefunden ,der sich das mal anschaut und werde dann auf jeden fall wieder berichten :cool: wenn gewünscht.
schwarzwaelder50
05.03.2013, 20:50
Ja Marci,
halt uns bitte auf dem laufenden, das Problem interessiert sicherlich einige.
Ab dem dritten Loch zieht der Motor Luft. Habe aber jemanden gefunden ,der sich das mal anschaut und werde dann auf jeden fall wieder berichten :cool: wenn gewünscht.
Ja klar, berichte mal. Der nächste, der den gleichen Fehler hat, hat dann auch was von diesem thread, ausserdem bin ich auch neugierig :lachen78:
Oki doki :chapeau: ich werde berichten.
HaraldGesser
06.03.2013, 10:13
Ab dem dritten Loch zieht der Motor Luft.
Dann passt der Motor so nicht.
Du hast, zumindest habe ich das so verstanden, 2 Probleme:
a) Das Boot kommt, wenn der Motor zum Spiegel hin getrimmt ist, nicht in´s Gleiten sondern schiebt den Bug unter Wasser.
b) Wenn der Motor so getrimmt ist daß das Boot ins Gleiten käme zieht er in den Kurven Luft.
Beide Probleme lassen sich nicht gleichzeitig lösen ohne grundlegend etwas zu verändern.
Du hast, so sehe ich das, zwei Möglichkeiten: Entweder du besorgst Dir einen Motor mit längerem Schaft, den müsstest Du dann aber wohl ein ganzes Stück höher setzen damit es passt.
Oder Du schneidest den Spiegel etwa 5 cm aus damit der jetzige Motor tiefer kommt und somit richtig getrimmt werden kann ohne Luft zu ziehen.
Das würde ich machen.
Der richtige Luftdruck ist natürlich auch wichtig, aber da müssten die Schläuche schon recht schlaff sein um eine Gleitfahrt bei 35 PS zu verhindern, vorausgesetzt der Rest stimmt.
Grüße
Harald
Oder Du schneidest den Spiegel etwa 5 cm aus damit der jetzige Motor tiefer kommt und somit richtig getrimmt werden kann ohne Luft zu ziehen.
Das würde ich machen.
Das hatte ich auch vermuetet, daß der Motor ggf. die falsche Höhe hat, in Beitrag 46 schreibt er aber, daß das alles super passt, Kavi-Platte ist 0,5cm unter dem Kiel :confused-
Ja richtig ,die Kavi-Platte sitz kurz unterm Kiel.
Kann ich den Spiegel einfach so um 5cm kürzen ?
Worauf muss ich denn da achten , wenn ich das in
Angriff nehmen würde ?
Gruß Marcel
Ja richtig ,die Kavi-Platte sitz kurz unterm Kiel.
Kann ich den Spiegel einfach so um 5cm kürzen ?
Worauf muss ich denn da achten , wenn ich das in
Angriff nehmen würde ?
Gruß Marcel
Lass das bitte erst mal so, bis sich der Kollege das angesehen hat, möglicherweise ist es ein anderer Grund, warum das Boot so schlecht gleitet, was abgesägt ist, ist weg :)
Habe noch einen Johnson-Prop für den 8 PS 2-Takt in gutem Zustand
3 Blatt 8 1/2 x 9 (ich glaube längste Serienübersetzung)
Kostet 30€ + Versand
Viele Grüße
Frank
Ja ,auf jeden fall. Wäre nur mal interessant zu wissen,worauf man achten muss.
Habe noch einen Johnson-Prop für den 8 PS 2-Takt in gutem Zustand
3 Blatt 8 1/2 x 9 (ich glaube längste Serienübersetzung)
Kostet 30€ + Versand
Viele Grüße
Frank
Und was hat das jetzt hiermit zu tun?
Gruß Marcel
Ja ,auf jeden fall. Wäre nur mal interessant zu wissen,worauf man achten muss.
Wenn Du den Spiegel kürzen willst, ist das ja einfacher als was drauf zu setzen. Ich würde den Spiegel halt vorsichtig aussägen. Breite etwa so wie die Motor Andruckplatten, die i.d.R. am Spiegel verschraubt sind. Ggf. etwas breiter, wenn man den Motor sonst nicht richtig lenken kann.
Dann die Sägestelle schön versiegeln: grundieren, Lackieren. Die Kunststoffabdeckung kann man ja evt wieder verwenden, oder man schraubt sich 'ne schöne Edelstahl Schiene drüber und dichtet alles mit Sikaflex ab :)
Es könnte durchaus sein, dass am Bug irgendwas Luft erzeugt, welches das Luftziehen fördert, den Motor tiefer hängen würde ich vorerst nicht machen.
Mach mal Fotos, innen vom Boden, wie der eingebaut ist, wie der Motor hängt usw usw usw
Alles andere bringt nicht viel, ist wie der Blick in die Glaskugel.
Ich tippe darauf, dass beim Boot irgendwas nicht stimmt, entweder verkehrt zusammengebaut, oder was auch immer.
Mich stört einfach, dass das Boot am Video hinten hochgehoben wird, und nicht vorne.
Das soll so nicht sein.
Ich hab da mal einen Motor gesehen, wo der Prop verkehrt herum montiert war, und der Besitzer wunderte sich, warum das Boot nicht ordentlich geht.......
So Tips wie Spiegel aussägen würde ich tunlichst unterlassen, solange es keine eindeutige Diagnose gibt.
Ist schon grad grob fahrlässig, so ein Tip....
So Tips wie Spiegel aussägen würde ich tunlichst unterlassen, solange es keine eindeutige Diagnose gibt.
Sehe ich auch so und hatte ich auch schon geschrieben. Wenn die Kavi Platte sonst ja passt, dann sollte es normal nicht an der Spiegelhöhe liegen und wie gesagt, was weg ist ist weg. Erst mal alles andere prüfen.
Das hatte ich auch vermuetet, daß der Motor ggf. die falsche Höhe hat, in Beitrag 46 schreibt er aber, daß das alles super passt, Kavi-Platte ist 0,5cm unter dem Kiel :confused-
meinst du 0.5cm unterm kiel oder 5cm unterm kiel?
Ich blicke durch die Diskussion nicht durch:
Ich habe noch nie ein Boot gesehen, dass nicht in Gleichfahrt kommt, weil der Motor zu nah am Spiegel getrimmt ist.
Das muss andere Ursachen haben.
trixi1262
06.03.2013, 15:05
Hallo draza !
Selbiges wollte ich ebenfalls fragen, 0,5cm ( 5mm) oder aber 5cm unterm Kiel ???
Das sind dann 45mm Unterschied in der Tiefe !
lg alfons
:seaman:
meinst du 0.5cm unterm kiel oder 5cm unterm kiel?
Moin,
Zitat aus Beitrag 46:
Ja das passt alles Super. Ist vielleicht 0,5cm unterm Boden aber daran
kann es doch dann nicht liegen oder ? Wurde mir auf jeden fall so gesagt.
Aber selbst 5cm dürften da noch keine Rolle spielen, daß das Boot SO fährt !
trixi1262
06.03.2013, 15:13
Wenn der Motor noch Trimmflügel falsch verbaut hat, drückt der Motor das Boot evtl. hinten hoch ???
5mm sind doch nix, für die Antikravplatte unterhalb des Kiels, oder sehe ich das falsch ?
lg alfons
PS: Und wegen Luftziehen, sind 45mm, oder 4,5 cm ne ganze Menge
Wenn der Motor noch Trimmflügel falsch verbaut hat, drückt der Motor das Boot evtl. hinten hoch ???
Sowas könnte natürlich auch sein, daher brauchen wir Bilder, Bilder, Bilder,.. !
Anders kann man das von hier aus kaum beurteilen.
Marci, mach mal bitte von allem (Boot, Motor, Trimmung, Flossen ggf) gute Bilder; wenn Du die hier nicht hochgeladen bekommst, schick sie mir wieder zu und ich binde die hier ein, anders kommen wir so nicht weiter.
trixi1262
06.03.2013, 15:22
Schaut mal auf dem Video genau ab sek. 13 hin !!!
Er gibt Gas und das Boot wird hinten hoch gedrückt !
Gegenteilig dann natürlich vorn runter.
lg alfons
:seaman:
trixi1262
06.03.2013, 15:52
Hier mal ein link zur Bildlichen Darstellung Trimmung-Boot-Motor !
Ist zwar von einem AB-Forelle, aber eben ein Aussenbordmotor
Also Anbauanleitung-Motor gucken !
Es dauert ein wenig länger :-)
http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=22888
lg alfons
:seaman:
@Alfons: Mann, mußt du jetzt in dieser Situation das Blaue auch noch mit solchen Links belasten?
Nix gelernt...
Ich hab mir das Video jetzt mehrmals angeguckt, dabei ist mir folgendes aufgefallen:
Sobald du Gas gibts, drückt es den Motor nach hinten = den Prop nach vorne, sprich die Neigung zum Boot ändert sich.
Das hat auf jedenfall zur Folge, dass der Motor das Boot gar nicht aus dem Wasser heben kann, da die Kombi zu wenig steif ist.
Ich frage mich daher, wie es zu dieser Situation kommt.
Der Motor sollte sich beim Gas geben in der Neigung (oder Trimmung) zum Boot nicht ändern. Reißt es dir demnächst den Spiegel vom Boot ? :ka5:
Das Luftziehen könnte auch einen anderen Grund haben, wenn das Boot nicht stabil genug ist, kann es dazu führen, dass sich eine Art Welle unterm Boot bildet, die dann schwallartig nach hinten losgelassen wird, und diesen Effekt erzeugt.
Ich denke nicht, dass der Motor zu hoch ist, dann würde das Boot ja auch hinten nicht so hoch rausgedrückt werden.
Ich vermute, dass das Boot entweder falsch zusammengebaut wurde, es zuwenig mit Luft befüllt wurde oder sonstige Umstände dazu führen, dass der Motor das Boot nicht aus dem Wasser heben kann.
Marci ist super,
er hat mich über den Winter gebracht!:futschlac:futschlac:futschlac
skymann1
06.03.2013, 22:36
Hallo,
Marci´s Boot steht nicht soo weit weg, ich habe mir leider einen blöden Virus eingefangen :cognemur: (wie die halbe Stadt, am letzen WE ist der Arztnotruf völlig zusammengebrochen, 7 Std. Wartezeit..., o.t., ich weiß, sorry)
Wenn ich wieder fit bin schauen wir uns das zusammen an, sägen würde ich auch erstmal nichts (obwohl es von DSB eine Anweisung damals gab bei Verwendung bestimmter Motorfabrikate den Spiegel zu kürzen, Merc´s waren auch bei den Motoren!!).
Kurzschaft war/ist je nach Motorfabrikat halt nicht überall gleich, da gibt/gab es schon Unterschiede von 2-3 cm in der Schaftlänge.:ka5:
0,5 cm wären mir zu wenig, ich baue immer auf 2 cm unter Kiel an wenn es geht, aber nur wegen Luftziehen, gleiten muß trotzdem gehen!
Vermute mal das der Boden vielleicht nicht richtig gespannt ist (der Holzboden und damit auch die Bodenhaut), wir schauen mal, irgendwie wirkt das Boot instabil auf dem Video, aber bitte etwas Geduld, geht halt im Moment echt nicht, leider.:confused-
Gruß Peter :chapeau:
trixi1262
07.03.2013, 00:57
@berny !
Es wäre nicht unbedingt nötig gewesen, mich in dieser Art und Weise auf meinen Fehler aufmerksam zu machen, aber ist wohl deine Art im Winter !:confused-
Ich bin der Letzte,der Ferdi und die Anderen, welche sich Händeringend ums Blaue kümmern, noch dazwischen zu Funken.
Da ich nicht der Superanwender von Computern bin, welches ich auch stets betont habe, konnte ich nicht Ahnen, das selbst ein Link/Verweis zum Blauen Schaden kann.:gruebel:
Es tummeln sich trots Schwierigkeiten , User auf dem Blauen, welche es sicher Besser wissen sollten als ich !
Zum eigentlichen Problem scheinst Du richtig zu liegen !
Es gibt keinerlei stabile Verbindung zwischen Rumpf und Spiegel,welches wohl zur Folge hat,das durch die fehlende Hebelwirkung der Motor den Bug garnicht aus dem Wasser heben kann.
Da Marci ziehmlich weit vorn sitzt , liegt ja sein Gewicht in Bugnähe.
lg alfons und Allen eine gute Nachtruhe
:seaman:
PS:Also wohl doch, die fehlende Stabilität !
Alfons, mach dir nix draus, ich bin immer so, meins aber dafür ehrlich :biere:
Zur Erklärung: Der Link selber schadet nicht, aber alle Neugierigen, die drauf klicken..... Ist aber mittlerweile eh passe, das Forum ist wieder am alten Server.
Jetzt kann ich mir die Beschreibung auch mal ansehen :lachen78:
HaraldGesser
07.03.2013, 11:38
Ich denke nicht, dass der Motor zu hoch ist, dann würde das Boot ja auch hinten nicht so hoch rausgedrückt werden.
Hallo Berny,
das ist eine Logik die ich nicht nachvollziehen kann. Ich glaube, Physik geht anders.
Die Schubrichtung des Propellers hängt in erster Linie von der Trimmung ab. Und wenn der Motor, überspitzt gesagt, nach oben schiebt geht folglich der Bug nach unten und kommt nicht aus dem Wasser.
Wenn der Motor weiter vom Spiegel weggetrimmt ist kommt das Boot ja, so habe ich das zumindest verstanden, in Gleitfahrt. Nur zieht er eben dann Luft.
In dem Zusammenhang den Vorschlag, den Motor durch ausschneiden des Spiegels tiefer zu hängen, als fahrlässig zu bezeichnen... Na ja.
Gruß
Harald
skymann1
07.03.2013, 13:16
Hallo
Harald, ich denke bzw. habe es so verstanden das Gleitfahrt gar nicht geht, auch mit weggetrimmtem Motor?!
Was ich eigentlich wollte, ich muß meine Aussage von gestern spät revidieren, es ließ mir keine Ruhe, in den DBS Anleitungen steht es genau umgekehrt wie ich behauptet habe.
Also Mercury Motoren ab 35er müssen entweder durch Leisten auf dem Spiegel höher gesetzt werden oder eine spezielle Staudruckplatte bekommen.
Werkseitig lagen solche Spiegelerhöhungsleisten dem Boot bei.
Zur Trimmung schreiben sie 2.tes Loch vom Spiegel normal, nur bei durch Beladung hecklastiger Trimmlage eventuell ein Loch weiter ab vom Spiegel.
Trimmung ist ausgewogen wenn Fahrer vorn und Tank, Batterie ect. hinten sind (Originalton DSB).
MIr ist auch aufgefallen das meine Vermutung mit dem Boden wohl verkehrt ist, ich dachte immer das 405 hätte auch den Spannhebel am zweiten oder dritten Bodenbrett, ist aber nicht, das war nur bei der 204-504 Serie so, die Serie mit 5er Endung haben ganz normale Profilquerleisten und da kann man ja nun nicht viel falsch machen, eigentlich gar nichts, wenn alles dabei ist, wenn z.B. natürlich eine Querleiste fehlt...?:gruebel:
Allerdings waren auch beim 405 die Hecktraversen, also die Versteifungsstreben vom Heckspiegel zum Bodenbrett, serienmäßig und sollten auch verwendet werden bei Motoren über 7,5 PS.
Die machen einiges aus an Stabilität, aus Erfahrung von meinem 3.6er DSB gesprochen.
Na gut, wollte mich nur berichtigen, ansonsten halt vielleicht nächste Woche, mal sehen, der Wetterbericht sagt ja ab Sonntag für NRW wieder bis zu 20 cm Neuschnee und ab Dienstag Temperaturen im zweistelligen Minusbereich voraus, da wird wohl ausprobieren erstmal noch warten müssen....?:confused-
Gruß Peter :chapeau:
willikoegl
07.03.2013, 16:41
Hallo zusammen
Warum komme ich mit meinem Schlauchboot nicht ins gleiten?
Boot: Zephyr 405 Länge:3,85m
Motor:Mercury 35PS
Eigentlich müsste ich doch gut nach vorne kommen in der Zusammenstellung oder? An der Motortrimmung habe ich schon alle Stellungen ausprobiert.
Lg und schonmal danke im voraus.
Marcel
Hallo, Marcel!
Bitte nicht lachen, was mir einmal passiert ist. Ich hatte auch ein Schlauchboot mit Holzboden. Beim Zusammenbau des Bootes habe ich das hintere Brett beim Spiegel verkehrt eingelegt, sodass die Abschlussleiste nicht im Inneren des Bootes, sondern auf der Unterseite des Bootes war. Dadurch ist die Strömung gerissen und ich habe mich gewundert, warum das Boot nicht ins Gleiten kam. Als ich den Fehler bemerkte, war mir alles klar. Habe das Brett richtig eingelegt und dann war ich sofort wieder in Gleitfahrt. Irren ist menschlich ! Mit freundlichen Grüßen aus Linz (A) - Willi Kögl
Ich werde berichten ,so bald ich weiß was los ist.
Peter wird den Fehler bestimmt finden :cool:
Die Schubrichtung des Propellers hängt in erster Linie von der Trimmung ab. Und wenn der Motor, überspitzt gesagt, nach oben schiebt geht folglich der Bug nach unten und kommt nicht aus dem Wasser.
Naja, der Prop schiebt nicht einfach nach oben, sondern eigentlich nach vorne.
Das Boot hebt es durch die Bootsform und durch den Vortrieb des Motors in die Gleitphase. Dazu kommt noch, dass bei richtiger stabiler Verbindung der Motor das Boot "vorne nach oben dreht", gleichzeitig das Gewicht des Bootes dagegensteuert.
Klar kannst du mit der Trimmung einiges ändern, aber prinzipiell sollte nicht das Heck nach oben kommen.
Das kann eigentlich nur dann passieren, wenn es den Motor ohne Boot dreht, also den Kraftkopf nach hinten und den Prob nach vorne oben :gruebel:
Das wiederum kann nur passieren, wenn der Motor nicht richtig mit dem Boot verbunden ist, oder das Boot einfach in sich instabil ist, zB weil zu wenig aufgeblasen, oder sonst irgendwas.
Ich weiß jetzt nicht, wie ich das verständlicher erklären sollte, muss auch ehrlich sagen, dass ich mich bei meinen Ausführungen jetzt selber nicht mehr auskenne :lachen78:
trixi1262
07.03.2013, 23:12
Schade, das ich in Beziehung Computer und dessen Handhabung, solch ein "Willi" bin:cognemur::cognemur::cognemur:
Wenn man das Video in Zeitlupe sehen könnte,würde man den Fehler vielleicht besser erkennen können:confused-
Ich habe nicht die geringste Ahnung, ob so etwas Machbar ist ?!
lg alfons
:seaman:
PS:
Definition "Willi" NUR ICH:biere:
willikoegl
08.03.2013, 22:50
Schade, das ich in Beziehung Computer und dessen Handhabung, solch ein "Willi" bin:cognemur::cognemur::cognemur:
Wenn man das Video in Zeitlupe sehen könnte,würde man den Fehler vielleicht besser erkennen können:confused-
Ich habe nicht die geringste Ahnung, ob so etwas Machbar ist ?!
lg alfons
:seaman:
PS:
Definition "Willi" NUR ICH:biere:
Hallo trixi 1262
Kann dies sein, dass sich hier jemand über mich lustig macht? Ich muss ja in Zukunft keine Meinung abgeben.
MfG.- "Willi"
...
Definition "Willi" NUR ICH:biere:
nene, mir auch Einen:biere:
trixi1262
10.03.2013, 08:42
Hallo trixi 1262
Kann dies sein, dass sich hier jemand über mich lustig macht? Ich muss ja in Zukunft keine Meinung abgeben.
MfG.- "Willi"
@Willi !
Ich habe keinesfalls dich gemeint !
Es ist hier u.U. in Berlin so eine Art Redewendung,wenn man von Dies oder Jenes Keinen Ahnung hat.
Ich habe ja gerade deswegen,extra: NUR ICH, betont !
Es wird mitunter auch, Alfred und Hugo verwendet.
Also Bitte nicht persönlich nehmen !:biere::knuddelz:
lg alfons
:seaman:
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