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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kühlwasserkontrolstrahl


assi555
04.06.2013, 20:25
Hallo,

habe mal wieder eine frage!?
Muss der kühlwasserkontrollstrahl permanent laufen oder nur im eingelegtem gang?

Habe meinen impeller neu gemacht aber es spritzen nur ein paar tropfen raus!

Kann es sein das im kühlsystem ein thermostat sitzt und der kontrollstrahl erst bei betriebswarmen motor kommt?

Ps, habe bis jetzt nur im fass getestet!!!

Mfg christian

Waverider40
04.06.2013, 21:02
Der Kühlstrahl kommt immer dann, wenn der Motor läuft.
Schlieslich will der Motor auch gekühlt werden, wenn kein Gang eingelegt ist.
Kalkablagerungen ?, war's mit dem alten Impeller besser ?, oder genau so?

Gruß Martin

assi555
04.06.2013, 21:05
mit dem alten impeller kam garnichts, mit dem neuen nur spritzer, muss das thermostat erst öffnen?

Comander
04.06.2013, 21:08
Also wenn alles normal ist spritzt es immer :cool: du hast die Steigleitung verfehlt-bau alles nochmal auseinander bzw trenn das Unterteil nur soweit bis du siehst das die 2 Leitungen ineinander gehen.Gehn die nicht zusammen kann auch kein Wasser spritzen,logisch:ka5: Ich geh mal davon aus dass der Impeller richtig montiert wurde
Zum Test kannst auch den Thermostaten ausbauen doch dieser hat nen Bypass.

assi555
04.06.2013, 21:22
steigrohr hängt eigentlich gut zusammen, habe ich extra drauf geachtet

schwarzwaelder50
04.06.2013, 21:51
kein Witz,
puste mal rein.
Bei meinem Johnson kam erst auch ganz wenig, oder spährlich, dann habe ich oben mal rein gepustet :gruebel: und dann kam da aber sowas von Wasser, echt schöner Strahl, so wie er sein sollte:cool:. War vielleicht nur bissel Dreck drinn.:motz_4:

assi555
04.06.2013, 22:14
kein Witz,
puste mal rein.
Bei meinem Johnson kam erst auch ganz wenig, oder spährlich, dann habe ich oben mal rein gepustet :gruebel: und dann kam da aber sowas von Wasser, echt schöner Strahl, so wie er sein sollte:cool:. War vielleicht nur bissel Dreck drinn.:motz_4:
in di öffnung für den kontrollstrahl?

klaus52
04.06.2013, 22:18
Sitzt das Unterwasserteil tief genug im Fass?
mfg. Klaus

assi555
04.06.2013, 22:47
denke ich doch, wasser steht über der kavitationsplatte

Comander
05.06.2013, 07:52
:gruebel: jetzt wirds schwierig! :gruebel: Kannst du den Schlauch für den Kontrollstrahl abziehen also so dass er nicht in die Düse geht? Laß ihn so mal laufen und schauen-1min ist keine Gefahr auch nicht 2min bei Standgas.Wenn sich immer nichts tut bei Laufenden Motor mal durch den Schlauch stark saugen. wenn immer noch nicht ist das System verstopft oder dein Impeller dreht leer. Der Impeller hat einen Mitnehmerkeil den man schon übersieht oer vergißt oder verliert,schau da mal.

Badeboot
05.06.2013, 08:22
Hallo,

ich vermute das der Motor nicht tief genug im Wassr hängt.
Ich hatte mal ähnliches Problemchen beim Mercury.
Die Mercurys möchten tief ins Wasser, wie das bei Johnson ist weiß ich nicht. Wasser bis über die Kavitataionsplatte reichte meinem motor nicht. Versuchs einfach mal bevor du wieder viel zerlegst.

Viel Erfolg

armstor
05.06.2013, 08:40
Hallo,

Wasser bis über die Kavitataionsplatte reichte meinem motor nicht.

Viel Erfolg

Sorry

Aber das ist ein Unsinn.
Bei Gleitfahrt hättest dann keine Kühlung.

lg Franz :seaman:

Bethany
05.06.2013, 09:36
Hallo,
ich hatte bei meinem 30 PS Evinrude das gleiche, der Grund war verkalkung wegen zwei Jahren Standzeit ohne ordentliche Spülung. Das ging mit Zitronensäure, wie man Sie zum reinigen von Haushaltsgeräten benötigt im Fass aufgelöst sehr gut weg.
Bei meinem Motor war erst wieder ein Kühlstrahl als die K Platte 10 cm mit Wasser bedekt war. Vorher, obwohl die Wasseransaugung unter Wasser war kam nichts. Bauhaus 210 Liter Fass grün 14,99.-€ wenn der Tipp erlaubt ist,
Gruß von der Elebe

goeberl
05.06.2013, 09:41
Sorry

Aber das ist ein Unsinn.
Bei Gleitfahrt hättest dann keine Kühlung.

lg Franz :seaman:

Franz, das kann schon sein. Der impeller sitzt höher unt tut sich vielleicht anfangs schwer, das Wasser mit Unterdruck hoch zu saugen. Wenn er anfangs unter Wasser ist und erst beim gleiten höher hängt, tut er sich leichter.

Lg Martin

armstor
05.06.2013, 11:16
Franz, das kann schon sein. Der impeller sitzt höher unt tut sich vielleicht anfangs schwer, das Wasser mit Unterdruck hoch zu saugen. Wenn er anfangs unter Wasser ist und erst beim gleiten höher hängt, tut er sich leichter.

Lg Martin

Ja Martin das könnte sein.

lg Franz :seaman:

grauer bär
05.06.2013, 11:35
Ich muß auch von Zeit zu Zeit mit einem Draht oder einem kleinem Kabelbinder in der Kühlwasseraustrittsdüse stochern, dann kommt das Wasser wieder durch.
Das mache ich bei laufendem Motor, im Wasser.

assi555
05.06.2013, 12:48
Erstmal danke für die vielen tipp´s, werde heute mal die austrittsdüse ordentlich durchblasen und eventuell das thermostat mal ausbauen.
Mal schauen wie es dann aussieht.

Werde euch dann wieder berichten.

P.s.: - der keil für den impeller ist mit eingebaut!!
- wie wäre denn der impeller falsch eingebaut? Habe die flügel in uhrzeigerrichtung gedreht!

Comander
05.06.2013, 13:44
Hier.....:coffee-n- schau dich mal durch!

http://www.schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=25441&highlight=Impeller

schwarzwaelder50
05.06.2013, 18:46
Hallo Assi555,
aber bevor Du was weg baust, mache ersteinmal die einfacheren Dinge, wie Mehr Wasser ins Fass und die Leitung mal durchblasen. :ka5:
Wenn das nicht hilft, gehts ans auseinander schrauben.:gruebel:

assi555
05.06.2013, 21:12
Hey jungs, danke für eure hilfe!
Nach dem durchblasen kamm der strahl leicht!
Nach ganz kurzer volllast probelauf ging er richtig!

Der kontrollstrahl zeigt sich nin permanent!

assi555
05.06.2013, 21:20
http://up.picr.de/14743147sd.jpg

Comander
05.06.2013, 21:58
:ka5: Hey jungs, danke für eure hilfe!gern geschehen :ka5::ka5::ka5:

kleinermann78
05.06.2013, 22:13
Halo, ich habe auch ein alten Johnson 4PS und habe auch den gewechselt. Bei mir kommt auch kein strahl sondern ein leichter Sprühnebel raus.Aber das ist richtig so. Vielleicht soll es bei Dir ja auch nur so...

Benni
06.06.2013, 00:08
Sprühnebel richtig ??? :gruebel::gruebel::gruebel:

Comander
06.06.2013, 09:00
Sprühnebel? Ey Little Man, wird das selbe sein: Zuführungsschlauch abziehen und die Düse irgendwie reinigen.:schlaumei Der Strahl muss satt und kräftig kommen. Wenns so ausschaut wie bei uns über 50jährigen http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/z046.gifmit Blasenprobleme dann fehlt schon was.....also immer vorher reinigen dann zerlegen:chapeau::ka5::biere:

skymann1
09.06.2013, 11:27
Hallo,
das ist schon okay so bei Kellermann´s Motor, bei den ganz alten, auch den stärkeren, war kein extra Kontrollstrahl sondern nur Wassernebel/Spritzwasser aus dem Auspuff.

Der ging damals ja noch nicht durch den Propeller sondern hinten oben raus, war immer schwer zu sehen ob das so okay war mit der Wassermenge, aber ist ja schon lange anders gelöst.

Gruß Peter:chapeau:

corrado_saar
19.08.2013, 18:12
:nixweiss: Hat das eigentlich jeder Motor mit dem Kontrollstrahl? bei mir Spuckt er nur viel Wasser aus dem Auspuff. Sonst eigentlich nirgendwo :gruebel:

Johnson 6 PS BJ. 78

Unter der Motorabdeckung ist jedenfalls auch so ein Schläuchelchen das einfach durch ein loch ins Nichts führt..ungefähr da wo ihr den Kontrollstrahl habt.

Comander
19.08.2013, 18:31
Unter der Motorabdeckung ist jedenfalls auch so ein Schläuchelchen das einfach durch ein loch ins Nichts führt..ungefähr da wo ihr den Kontrollstrahl habt.
Abziehen und Motor laufen lassen.......wie meinst du das führt ins nichts?

corrado_saar
19.08.2013, 19:21
geht halt durch die "Motorwanne" nach aussen und ist dann halt offen...

könnte also was rauskommen...wobei ich Anfangs dachte es ist vllt ne Entlüftung.

Aber nachdem was ich halt hier nun gelesen hab bin ich mir da net so sicher.
Aber aus dem Auspuff kommt gut Wasser.

corrado_saar
22.08.2013, 21:13
So Update,,es ist die Öffnung für den Kontrollwasserstrahl..... Nach etwas Rostlöser, Bremsenreiniger und Reinpusten kommt nun auch ein Schöner Strahl.

Rotti
22.08.2013, 21:14
So Update,,es ist die Öffnung für den Kontrollwasserstrahl..... Nach etwas Rostlöser, Bremsenreiniger und Reinpusten kommt nun auch ein Schöner Strahl.


...dann passt ja alles mit der Prostata :futschlac:futschlac:futschlac:chapeau:

Gonco
05.11.2013, 10:21
In welche Richtung müssen den die Flügelspitzen des Impellers zeigen.
Habe gerade den Impeller von meinem Mercury 30PS ausgebaut. Leider
kann man am alten Impeller dieses nicht mehr erkennen. Jetzt liest man
das es beim Einbau nicht drauf ankommt da sich die Flügel beim ersten
Start in die richtige stellung legen. Andere schreiben das es schon wichtig
sei Sie sollten wenn man auf den eingebauten Impeller schaut nach links
zeigen, also entgegen dem Uhrzeigersinn. Kann mir jemand genaueres
sagen, habe auch die Suchfunktion ausreichend benutzt.
Im voraus vielen Dank.

Gruß Ralf

skymann1
05.11.2013, 10:44
Hallo Ralf,
im Grunde ist es wirklich egal, sie stellen sich von selbst richtig.

Aber wenn Du sie gleich in die richtige Richtung bringen willst stell hat das UW-Teil neben den Motor und schau wie rum sich Dein Schwungrad beim Motorlauf bewegt, weißt Du ja sicher, im Zweifel mit Handstart eben kurz dran ziehen oder den Starter drücken.

In aller Regel drehen die Motoren von oben drauf gesehen im Uhrzeigersinn, mag aber Ausnahmen geben.

Jetz kannst Du Dir ja selber ausrechnen in welcher Richtung Du dann die Flügelspitzen des Impellers zeigen lassen mußt damit sie richtig stehen.

Aber, wie geschrieben, es ist egal, einmal kurz Starter ziehen/Anlasser drücken und sie stehen richtig.

Gruß Peter :chapeau:

Gonco
05.11.2013, 11:56
Hallo Peter
Vielen Dank für Deine schnelle Antwort.
Habe gerade mal in der Garage geschaut, meine Schwungscheibe dreht sich
im Uhrzeigersinn ( rechts). Muß also die Flügelspitzen in die entgegegengesetzte
Richtung ausrichten. Das heißt, wenn ich von unten auf das Pumpengehäuse schaue
müßen die Flügelspitzen nach links zeigen. Sehe ich das so richtig ?

Gruß Ralf

skymann1
05.11.2013, 16:53
Hallo Ralf,
rechts, links, damit kommt man (ich) bei der Sache immer durcheinander zumal der eine den Impeller in das Gehäuse setzt und der andere (ich) den Impeller auf die Welle schiebt und dann das Gehäuse drüber.

Daher hatte ich ja geschrieben, stell das UW-Teil neben den Motor, dann kannst Du die richtige Richtung sofort sehen.:biere:

Also, wenn der Motor/die Antriebswelle die aus dem UW-Teil kommt sich im Uhrzeigersinn dreht mussen die Flügel wenn der Impeller auf die Welle geschoben wird gegen den Uhrzeigersinn zeigen, von oben gesehen.

Wenn Du das Impellergehäuse in die Hand nimmst und dort den Impeller reindrückst müssen sie halt auch von oben drauf gesehen gegen den Uhrzeigersinn gebogen sein und von unten gesehen andersrum.

Ich schieb immer den Impeller auf die Welle, Kabelbinder drum, zusammenziehen, dabei die Flügel richtig richten und dann Gehäuse 3/4 drüber, Kabelbinder durchknipsen und rausziehen, Gehäuse ganz runterdrücken und gut ist.

Impeller erst in´s Gheäuse geht bei meinem Motor schlecht weil er dann nur schlecht auf den Keil geht, bei Impellern mit Messingbuchse drin ja, aber meiner hat keine, nur Gummi.

Gruß Peter :chapeau:

Gonco
05.11.2013, 19:38
Hallo Peter
Danke für Deine ausführliche Erklärung. Werde es genau wie Du machen, Impeller auf die Antriebswelle
(Flügelspitzen entgegen Uhrzeigersinn) mit Kabelbinder die Flügelausrichtung fixieren und dann den
Pumpendeckel drüber schieben. Sollte man den Impeller und das Gehäuseinnenteil ein wenig fetten ?
Reicht es wenn ich zur Impellerkontrolle den Motor mit Spülohren laufen lasse oder muß man Ihn in einer
Wassertonne laufen lassen ?

Gruß Ralf

schlauchi20
05.11.2013, 21:45
Bin jetzt nicht der Impellerspezialist, aber:

Du möchtest wissen, ob der Impeller fördert. Also nützt es nichts, wenn Du mit Druck (aus dem Wasserschlauch an den Spülohren) das Wasser durch den Motor drückst und so einen "Kontrollstrahl" siehst.
Ich würde der Reparatur nur nach einem Test im Fass vertrauen.

Gruß Rüdiger

Arbeitsloser
28.01.2014, 10:34
Was hast Du überhaupt für einen Motor ?
Bei machen Mercury Motoren kommt das Wasser erst wenn sich das Thermostat geöffnet hat. Da es im Wechsel auf und zu funktioniert, kommt mal Wasser oder auch keins. Aber immer nur kurzzeitig bis wieder die Öffnungstemperatur vom Thermostat erreicht ist.
Bei hohen Drehzahlen kommt dauernd Wasser.
Rolf

Jip
29.01.2014, 21:45
Bei machen Mercury Motoren kommt das Wasser erst wenn sich das Thermostat geöffnet hat.

Korrekt, ich hatte den Mercury 15M, der funktioniert genau so. Solange der Thermostat noch nicht geöffnet hat, kam auch kein Kontrollstrahl, je nach Betriebstemperatur gab's dann einen Kontrollstrahl zu sehen.

Da der Thread aber vom Sommer 2013 ist, wird sich das wohl schon erledigt haben ?

George-Gordon
31.01.2014, 13:30
Kleiner Zusatz zu Mercury-Motoren: Wenn kein Kontrollstrahl bei kaltem Motor kommt, heißt das: Impeller verschlissen.
Bei meinem Motor kam vor dem Austausch auch kein Kontrollstrahl wenn der kalt war. Nachdem ich den Impeller gewechselt hab, kommt jetzt auch bei kaltem Motor Wasser aus dem Auslass. Zwar relativ schwach, aber es kommt welches.
Ist also ein ziemlich guter Indikator für den Zustand des Impellers.

Heiko-L
02.02.2014, 12:47
Kleiner Zusatz zu Mercury-Motoren: Wenn kein Kontrollstrahl bei kaltem Motor kommt, heißt das: Impeller verschlissen.

NEIN!!! Wenn mein Merc 15M kalt war, kam kein Wasser, erst nach ein paar Minuten hat das Thermostat aufgemacht. Dann war es ein kräftiger Strahl.
Als ich einen neuen Impeller eingebaut habe, war dies nicht anders.

Jip
02.02.2014, 12:55
NEIN!!! Wenn mein Merc 15M kalt war, kam kein Wasser, erst nach ein paar Minuten hat das Thermostat aufgemacht. Dann war es ein kräftiger Strahl.
Als ich einen neuen Impeller eingebaut habe, war dies nicht anders.

So ist es, ich habe das bei meinem Mercury 15M ausgiebig untersucht: der Wasserkreislauf führt vom Impeller erst zum Thermostaten, der im kalten Zustand wie ein geschlossenes Ventil wirkt.

Im warmen Zustand öffnet der Thermostat und das Wasser gelangt in das Thermostatengehäuse. Dort zweigt sich der Wasserstrom: ein Teil geht als Kontrollstrahl nach draußen und der größere Teil läuft weiter durch den Motor zwecks Kühlung.

Bei einem neuem Impeller und kaltem Motor schon minimal Kontrollstrahl zu sehen ist, tippe ich mal auf einen verkalkten oder aus anderen Gründen nicht ganz schließender Thermostat.

George-Gordon
03.02.2014, 23:06
Hm... Also der Thermostat ist fast neu und im Kochtopf getestet. Das Dingen macht zu wenns kalt ist.
Die Dichtung ist auch passend - da wackelt nix. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, die Dichtung zwischen Adapterplatte und Motorblock richtig herum eingesetzt zu haben. Da sollte nichts vorbei sabbern.
Ist übrigens ein Mariner 6PS von 1987. Vielleicht ist die Konstruktion ja etwas als bei euren Motoren.

uli0308
12.09.2014, 22:35
Hallo Leute,

ich habe ein anders geartetes Problem, wenn es überhaupt eins ist.

Ich habe einen gebrauchten AB gekauft (Evinrude 25 PS 2T, 87er) und u.a. auch präventiv den Impeller getauscht.
Kontrollstrahl war auch vorher vorhanden, jetzt ist es aber so dass der Strahl so hart ist dass das Wasser gar nicht mehr komplett durch die Bohrung vom "Kontrollstrahlauslass" durchgeht, sondern seitlich vom Schlauch auch in´s Motorgehäuseunterteil läuft. Wasser kommt also reichlich.
Ist das tragisch?
Das Wasser läuft halt aus sämtlichen Entwässerungsbohrungen raus.
Aus dem Auslass läuft es natürlich kräftig. Ich frage mich nur ob ich die Verbindung zwischen Schlauch und vorgesehener Kontrollstrahldüse unbedingt abdichten muss.

Anmerkung: Motor kalt und in Tonne.

Jip
12.09.2014, 23:05
jetzt ist es aber so dass der Strahl so hart ist dass das Wasser gar nicht mehr komplett durch die Bohrung vom "Kontrollstrahlauslass" durchgeht, sondern seitlich vom Schlauch auch in´s Motorgehäuseunterteil läuft. Wasser kommt also reichlich.

Moin, eine Schlauchschelle sollte das Problem doch beheben.
Ist der Kühlkreislauf denn ansonsten frei, muss ja ein Grund haben, dass da so viel Druck auf dem Kontrollstrahl ist :confused-

uli0308
12.09.2014, 23:33
...ich kann bis dato nur davon ausgehen.
Habe den Impeller wie gesagt nur präventiv getauscht. War eigentlich davon überzeugt dass der alte seinen Job gut verrichtet hat bis ich ein Video gesehen habe in dem ich gemeint habe zu sehen dass beim Auspuff mehr Wasser rauskommt. Deshalb der ganze Umstand.
Nun ist es halt so dass im Bereich des Auspuffs tatsächlich mehr Wasser rauskommt, aber eben auch am Anschlussstück des Kontrollstrahls vorbei.
Leider konnte ich noch nicht testen wie das bei Betriebstemperatur aussieht, hatte den Motor noch nie am Boot.

Ich werde aber morgen mal schauen ob ich eine passende Schelle im Keller finde - danke für den Tipp oder auch "Anschubser", habe mich bis dato eher auf "Vorhandenes" verlassen. Ich sollte da mal mit anderen Augen drangehen und nicht davon ausgehen dass alles so bleiben muss wie es ist, nur weil es ein AB ist........
AB´s sind Neuland für mich - ich muss da rational drangehen als wenn´s ein Motorrad, Pkw, oder auch LKW wäre......

Problem ist dass ich sonst mit allen Fahrzeugen direkt Probefahrten machen kann - mit dem AB ist das leider nicht der Fall. Ich wohne fernab der See......

Jip
13.09.2014, 11:06
Du meinst den Nebenauspuff oben, wo das Wasser raus kommt ? Das ist eigentlich egal, wieviel Wasser da raus kommt, das ist nur ein Nebeneffekt, da das eigentliche Wasser innen in den Schaft eingeleitet wird und unten wieder raus fließt. Durch den druck der Abgase kommt halt auch immer etwas Wasser am Nebenauspuff mit raus.

Ja wie gesagt mit einer Schelle sollte man das dicht bekommen. Wenn allerdings die Kühlkanäle verstopft sind würde das den hohen Druck im Kontrollstrahl erklären (da das Wasser sonst nirgend hin kann), was natürlich nicht gut ist, da der Motor dan nicht genügend gekühlt wird.

skymann1
13.09.2014, 15:51
Hallo,
na ja, serienmäßig ist zumindest eine Drahtschelle drum, also nur aufstecken und dann vielleicht noch Schlauch verhärtet, irgendwas würde ich schon drum machen und wenn es nur ein Kabelbinder ist.

Habe schon mal in Holland am Slip gesehen das jemandem der Schlauch abgeflogen ist und den ganzen Motor unter der Haube geflutet, der hat gut geflucht.....:biere:

Vielleicht ist das Auslaßröhrchen auch nur etwas verkalkt oder sonst wie verstopft.
Du schreibst ja am Auspuff kommt genug Wasser raus, halt beim fahren mal kurz Haube ab und "Hand auflegen", auf den Motor um die Temperatur zu kontrollieren.

87er hat aber schon einen Sensor der auf Notlauf schaltet wenn zu heiß, nur ob man sich drauf verlassen kann ist die andere Frage, normalerweise aber schon.

Gruß Peter :chapeau:

uli0308
13.09.2014, 22:00
Habe den Schlauch heute ein wenig gekürzt und mit Kabelbinder gesichert. Nun ist er dicht.

:chapeau: