Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Nochmals Mercury 30 Lightning Schaftlänge
Hallo Leute,
Also bei meinem 30er Lightning gibt es kein Problem, ich eröffne den Thread hier für Sven (campCop). Sven hat Probleme mit Spritzwasser seitlich am Motor und bat mich mal nachzusehen wie es bei mir aussieht, nachdem ich ihm die Maße geschickt hatte, machte er mich darauf aufmerksam das meine Kaviplatte dann ja ca. 5cm unter dem Spiegel sitzt.
Dann war ich natürlich etwas verwirrt, denn diese sollte ja eigentlich bündig mit dem Spiegel abschließen....dann bin ich in den Keller gegangen, habe meinen 15er Merc nachgemessen, da ist es genau das selbe, bei 38,5 cm kommt eine Finne die nach vorne zeigt und die Kaviplatte liegt so bei 43,5cm.
steht also theoretisch auch 5cm "unter" dem Spiegel. Jetzt habe ich ein wenig rumgewühlt und diesen thread ausgegraben:
http://www.schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=10226
habe ich das jetzt richtig verstanden, das bei diesen speziellen Merc die Kaviplatte ca. 5cm unter dem Spiegel sitzen muss? dann könnte sich das Spritzwasser bei Sven erklären, da er seinen Motor "hoch" gesetzt hat.
mfg
Sören
ich habe jetzt mal ein Foto gemacht,
Eigentlich spritzt der Motor wenn er zu tief hängt oder zu nah an den Spiegel getrimmt ist.
Ich bin der Meinung, dass der Motor auf dem Bild viel zu tief hängt. Da ist die obere Platte bündig mit dem Kiel, oder täuscht die Perspektive?
Die untere Platte ist die Antikavitationsplatte (eigentlich sollte sie "Antiventilationsplatte heißen :ka5:) und soll die Luftblasen vom Propeller fernhalten.
Könnte es sein, dass Sven einen Langschaft-Quirl an das MisionCraft gehängt hat?
So, also ich habe jetzt mal in die Bedienungsanleitung geschaut und auch mal ein Bild hochgeladen. Es ist tatsächlich so, das die Kavitationsplatte 30-50mm unter dem Spiegel sitzen muss. Also wenn der Abstand von der oberen Finne (ca.38,5cm) zur Kaviplatte (ca. 43,5cm) also 5cm ist und die obere Finne bei mir ca. 1-2cm über dem Spiegelende sitzt, ist er bei mir genau passend. Ich habe ja auch keine Probleme mit spritzendem Wasser, allerdings war es für mich wichtig zu wissen, ob meiner evtl. zu tief hängt.
Sven wenn du eine auch Bedienungsanleitunganleitung für deinen Merc als pdf haben willst schick mir deine mail per PN.
mfg
Sören
Sören, da hast du ja schon einiges ins Rollen gebracht... sauber :cool:
Also ich hab ihn 4 cm höher gesetzt: Ergebnis bei Wellen/Kurve saugt er enorm Luft (Kavi-Platte ist dann 1 cm unter Spiegelunterkante)
Nächstes mal hab ich ihn 2,5 cm höher gesetzt: Ergebnis bei Wellen/Kurven saugt er immer noch Luft, jedoch nicht mehr so stark. (Kavi-Platte ist dann 2,5 cm unter Spiegelunterkante)
Anfangs hatte ich ihn ohne Erhöhung drauf geschraubt. Da war das seitliche spritzen bei Vollgas immer vorhanden, d.h. nicht nur bei Wellen.
Ich werde morgen nochmal aufs Wasser gehen und ohne Erhöhung fahren. Das kann ja nicht sein das bei Sören nichts wegspritzt bei gleicher Motorhöhe. Mein Spiegel hat auch um die 38,5 cm. Getrimmt ist der Motor auf die vorletzte Stufe.
Kann das spritzen davon kommen, weil ich recht weit vorne im Boot sitze?
Also hier mal ein Bild im Gleitzustand, ich sitze auch weit vorne, aber da Spritz es nicht wirklich.
Spritzwasser hinten am Outboarder KS-Version in Gleitfahrt kann auch weitere Ursachen haben:
- Motor hängt nicht genau zentrisch oder auch schief nicht in 90° Position.
- Motor ist falsch an den Spiegel getrimmt.
- Wasserabriß an der Spiegelunterkante bei Gleitfahrt ist unsauber, Kielschlauch nicht richtig aufgepumpt oder der Unterbodenschlauchabschluß hat sich gelöst.
- Propeller hat Schlag oder Blattschaden der kavitiert.
- Skeg hat Schaden durch Grundberührung oder ist schief.
- das Boot ist hecklastig daher achtern überladen.
:smileys5_
Meistens liegt aber Spritzwasser an unkorrekter Höheneinstellung. Das kann man mit unterlegen von Holzleisten oben am Spiegel aber ausprobieren. Für meine beiden HONDAs KS-Versionen hatte ich oben am Spiegel des ZODIAC bzw. des WIKING eine ca. 1,5 cm Holzleiste unterlegt, damit liefen beide Motoren mit der Kavi-Platte ca. 2 cm tiefer als Kiellinie., und kavitierten nicht, auch nicht in Kurvenfahrt, bzw. hatten kein Spritzwasser hinten. Allerdings war der Wasserabriß an beiden Schlauchbooten an der Unterkante des Spiegels sauber und die Schläuche korrekt aufgepumpt.:smileys5_
Gestern war ich auch dem Rhein, Ergebnis:
Laut Drehzahlmesser dreht er zu zweit max 4570 U/min. Das dürfte zu wenig sein. Empfohlener Drehzahlbereich zwischen 4800-5500 U/min.
Auf bezüglich der Schaftlänge immernoch ein Sorgenkind. Der Motor hängt ohne Höherlegungssatz am Spiegel. Beobachtung war, alleine kann ich vor lauter spritzen keine Volllast fahren. Zu weit geht es besser, und zu 5. spritz bei Volllast gar nichts mehr?! :gruebel:
Heißt das der Außenborder hängt zu hoch?
Hallo Sören/Sven
Ich vermute mal dass Du mit 2 und 5 Personen an Bord (deutlich) langsamer unterwegs bist - und deshalb nichts spritzt!
Versuch doch mal alleine etwas langsamer zu fahren, dann hast Du wahrscheinlich dasselbe Ergebnis.
Auch ich hatte das Problem dass es spritzte wie bei einem Wassermotorrad :cognemur: . Auch ich war ca. 5 cm tiefer als der Kiel. Am Samstag bin ich mit hochgesetztem Motor gefahren - das Spritzen ist nahezu weg :chapeau:
Allerdings: auch wie bei Dir kommt es bei rauher See und manchen Kurvenfahrten zum Luft saugen.....
grüße
armin
Klar spritzt es nicht wenn ich halblast fahre. Bei mir ist ja das Problem bei Volllast.
Bei Sören spritzt bei Volllast nichts bei mir doch. Ich will das Problem herausfinden. Woher das spritzen kommt weiß ich, die obere Flosse über der Kavi-Platte die nach vorne zeigt. Ich kann den Motor trimmen wie ich will, er spritzt dann noch mehr. Er ist jetzt im zweit letzten Loch zum Spiegel hin getrimmt.
Hallo Sören,
ich habe im Werkstattbuch zu meinem Mercury 40 (BJ 2002) folgendes gefunden (siehe Anlage).
Vielleicht solltest Du den Motor einfach mal in dieser Höhe testen, auch wenn sie den anderen Beiträgen widerspricht. :Duell:
Pass nur auf, dass die Knebel nicht zu dicht am Spiegelrand greifen (min. 25mm).
Viele Grüße
Frank
Hallo Frank
Auf dem Bild wir die Kavi-Platte ja sogar 0 bis 25mm oberhalb :gruebel: des Kiels gezeigt. Das kann doch nicht stimmen, oder ?
Gruß Ulf
Hallo Ulf,
jepp. Der englische Text bestätigt das nochmal. Möglicherweise sind die Mercuries da etwas anders konstruiert?
Viele Grüße
Frank
Sooo....Also ich möchte noch einmal ganz kurz festhalten: ICH (Sören) habe kein Problem das mein Motor zu tief hängt, ich habe das Foto für Sven (campCop) hochgeladen, da es bei IHM spritzt. Wie auf dem Foto zusehen saß ich alleine auf dem Boot, also können wir die 2-5 Personen Theorie und der daraus resultierenden geminderten Höchstgeschwindigket meiner Meinung nach vernachlässigen.....Wenn ich mir die Bilder von Sven anschaue ist unsere Sitzposition ziemlich identisch...Gewicht des Bootes dürfte auch das selbe sein...von daher läuft bei ihm entweder am Boot was falsch, z.B. es wurde was an Spiegel oder Boden geändert oder am Motor/ Befestigung.
Sven wie lang ist denn dein Spiegel also von der Höhe her? gehen wir dochmal den anderen weg, vielleicht hängt der Motor generell zu hoch!? So das die obere Finne die nach vorne zeigt hinterm Spiegel sitzt und die Kaviplatte knapp unter dem Spiegel und diese dann die Verwirbelungen erzeugt
Bezüglich der Anlage von Frank (dankeschön) kann ich berichten, dass ich durch einen Höherlegungssatz erreicht habe, dass die Kavi-Platte 1 cm unter der Kiellinie verläuft.
Ergebnis war zwar weniger sprizen aber bei rauhem Gewässer dreht der Prob hohl :ka5:
Somit denke ich, dass bei nochmaligem höherlegen das Luftsaugen ausarten würde. :gruebel:
Ok, Sören, da habe ich keine Probleme mit...(ich frage wegen dem Viagra nicht für mich...:hmpf:...ich habe da einen Freund...:lachen78:)
Sorry, war eine Steilvorlage...
Ich wollt dich nicht persönlich angreifen Frank, Es ging mir auch im Endeffekt nicht darum ob ich mit Sven vertauscht werde das ist mir ja egal:biere:. Ich hatte eher das Gefühl das es in die Richtung läuft, das mein Motor zu "tief" hängt und er seinen höher legen soll ich wollte es nur nochmal in die richtige Richtung lenken zumal Sven ja schon am Anfang geschrieben hat, das er 2,5cm drunter gelegt hat....also bin ich der Meinung das seiner auf jedenfall nicht zu tief hängt, sprich wenn er ihn noch höher hängt braucht er beim Angeln nur noch den Fisch hinters Boot halten und er wird automatisch ausgenommen und geköpft :futschlac
Sven mach doch mal nen Foto von deinem Motor am Spiegel.
Oje, nein, persönlich habe ich da nix genommen und da :biere: bin ich dabei.
Das mit dem Foto ist aber keine schlechte Idee: Möglichst entlang der Rumpflinie. Das erste Bild (welcher Motor war das jetzt:confused-) war da nicht so aussagekräftig.
Moin,
wenn die Kaviplatte 1cm unter dem Kiel hängt sollte der Prop eigentlich noch lange keine Luft ziehen... Gib doch mal ein paar Infos zu deinem Boot (ist mir leider unbekannt) Luftkiel? Passt der Druck? Passt der Druck in den Schläuchen?
Ich fahr meinen Motor aktuell auch deutlich zu tief (trotzdem ist die Kaviplatte über der Kiellinie) und das spritzen ist zu vernachlässigen (Luft zieht der Prop trotzdem nicht).
http://up.picr.de/15136172ge.jpg
Dein Problem dürfte woanders liegen :confused-
Prüf mal deine Drücke, dann sehen wir weiter...
Gruß Carsten
Also hier mal ein Bild im Gleitzustand, ich sitze auch weit vorne, aber da Spritz es nicht wirklich.
Du schiebst die Bugwelle vor dir her, das ist keine Gleitfahrt :confused-
Gruß Carsten
@ Sören
Mein Spiegel hat ca. 38,5 cm. Die kleine Finne sitzt bei mir überhalb der unteren Spiegelkante. Wenn sie unterhalb des Spiegels liegen würde, denke ich, würde es nicht mehr spritzen.. da sie ja dann "versenkt" wurde :biere:
@ Carsten
Bitte nicht Birnen und Äpfel vertauschen. Ein Schlauchboot mit Einlegeboden verhält sich um ein vielfaches anders als ein Festrumpfboot. D.h. durch das, dass sie kein Tiefgang haben, muss der Motor bei unsere zusammenklappbare Schlauchis tiefer hängen.
Zwecks des Luftdrucks da hab ich 250mbar an den Schläuchen und 300mbar am Kiel.
Das nächste mal mach ich mal richtige Bilder.
Von meinen Schlauchis hatte ich grad keine Bilder zur Hand :biere: Jedoch hab ich bei keinem solche Probleme gehabt...
Sicher das die 0,3 Bar richtig sind??? Kommt mir wenig vor (mein altes Brigant will für den Kiel 0,8 Bar)
Es geht auch nicht darum Äpfel mit Birnen zu vergleichen, Rumpf ist Rumpf... Die Frage ist nur wie tief das V ist... Trotzdem bezweifel ich das dein Rumpf soweit aus dem Wasser kommt das der Prop Luft zieht wenn die Kaviplatte auf Kielhöhe hängt... Dazu müsste das Boot extrem weit aus dem Wasser gehen in Gleitfahrt, sprich dein Boot wäre eigentlich nicht mehr im Wasser...
Das ein Prop bei Welle und Vollgas mal Luft zieht ist eigentlich normal, du "springst" über die Wellen und zwischen den Wellen ist nun mal Luft :confused-
Gruß Carsten
Also das V ist hinten sehr schwach. D.h. zum Spiegel hin ist der Rumpf fast flach.
In der Betriebsanleitung des Bootes stehen die Angaben so drin über die Luftdrücke.
Bei Volllast seh ich die Unterkante des Spiegels (Wenns mich grad mal nicht anspritzt) Das Boot läuft eigentlich nicht auch dem V sondern auf den Schläuchen. Das V ist vorne und "soll" die Wellen brechen :stupid:
Wie gesagt nach hinten hin wird das Boot sehr flach.
Hast du eine Möglichkeit deine Lenkung nach hinten zu setzen oder das Boot mal mit Pinne zu fahren?
Gruß Carsten
Hmm.. ich müsste den steuerstand nach hinten holen und versuchen zu fahren.
Ich hab jetzt mal ein Video von mir eingestellt damit ihr seht was ich mit spritzen meine. Das war jetzt zu weit auf dem Boot. Kommt immer in regelmäßigen Abständen. Alleine im Boot ists noch schlimmer.
Sry die Aufnahme ist schief und jetzt schon spät :ka5:
http://www.youtube.com/watch?v=8kO4bXYPjPw&feature=youtu.be
Das Problem ist dadurch merkt man richtig wie die Geschwindigkeit abfällt und ins Boot spritzt. Da sammelt sich echt einiges an Wasser :motz_4:
Hallo Leute...
ich hab nun mittels Drehzahlmesser die Drehzahlen des Motors gemessen.
Ist: 4600 U/min
Soll: 4800-5500 U/min
Schraube momentan: 9,6x13
Jetzt sind die erfahrenen Kapitäne gefragt.
Auf welche Schraube soll ich wechseln? :gruebel:
Kann keiner mit dem Video bzw. spritzen was anfangen?
fliegergott
22.07.2013, 13:01
Hallo Sven,
ich fahre seit zwei Jahren ein Zeepter 400/Alu mit dem baugleichen Tohatsu 30 2T. Letztes Jahr hatte ich den Steuerstand zu weit vorne angebracht. Dadurch erreichte ich erstens nicht die optimale Höchstgeschwindigkeit und zweitens hatte ich auch Luftsauen am Prop. Ich war ehrlich etwas unglücklich, weil ich gerade mal meinen Bruder mit meinem alten Semperit Sprinter und nem aufgemachten Mercury 7.5 Bj 1978 überholen konnte (wobei das gute Teil von mit "spezialoptimiert war).
Heuer habe ich den Steuerstand deutlich nach hinten gesetzt. Ich brauche jetzt zwar einen Gehörschutz über an der Geschwindigkeit hat sich einiges geändert. Mich wundert deine sehr niedrige Höchstdrehzahl (4600) bei einem 13" Prop. Hab mir heuer im Winter einen 13" Edelstahl Ballistic besorgt und komme nun auf eine Drehzahl knapp über 6000 (Geschwindigkeit GPS Donau ab 51,3 km/h, Donau auf 41 km/h). Ich da die Solldrehzahl beim 30 bei 5800 liegen soll liebäugle ich mit dem 15" Ballistic.
Da dein Video zwar zeigt wie es vom Boot aussieht aber nicht wie das Boot am Wasser liegt, empfehle ich ein Video vom Ufer aus gefilmt.
Meine Vermutung ist, dass du vorne zu tief eintauchst. Dadurch ist der Motor hinten zu viel an der Luft und du bremst stark weil du vorne nicht optimal über die Welle gleitest sondern immer in diese hineintauchst.
LG, Gunter
So endlich die Bilder für euch zur Übersicht. Hoffe ihr könnt damit was anfangen :confused-
fliegergott
26.07.2013, 06:56
Hallo Sven,
könnte es sein , dass du deinen Motor zu Nahe an den Spiegel getrimmt hast?
Hab mir dazu ein Bild von dir genommen und zwei gerade Linien :lachen78: eingezeichnet.
http://up.picr.de/15298188bg.jpg
Meiner Meinung nach sollten die annähernd parallel sein. Hast du deinen Motor zu stark an den Spiegel getrimmt, drückt er das Boot vorne zu tief ins Wasser und hinten kommt der Motor hoch. Bei mir ist der Trimm glaube ich am 3. Loch.
LG, Gunter
Okay. Danke für die Zeichnung. Ich werde das nächste mal den Trimm auf Loch 3 stellen. Momentan ist es auf Loch 2. :chapeau:
So ich hab heute auf das 3. Loch getrimmt. Ist finde ich ein bisschen besser. (Wasser war auch ziemlich ruhig)
Doch wenn Wellen kommen spritzt es immer durch die beschissene Finne ins Boot rein.
Für was soll das Ding eigentlich sein?
Ich bin bald soweit das Ding abzufeilen :motz_4:
..puh. häng den Motor einfach so hoch, das die Antiventiplatte mit dem tiefsten Punkt in der höhe übereinstimmt,
dann läuft das bestimmt
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