Steuerstand+Stauraum - Suche Ratschläge für Eigenbau [Archiv]

RomanWolf

01.06.2014, 15:32

Einige von euch werden ja schon mitbekommen haben, dass ich mir aktuell den Kopf zerbreche, wie ich bei meinem Zodiac MK2 den Innenausbau umsetzen kann.

Kurz mal vorweg: Mir ist bewusst, dass ein RIB für mich die bessere Lösung wäre, aber das ist finanziell aktuell noch nicht drin und wird bestimmt mal folgen.

Das Zodiac 420 steht fest aufgebaut am Hänger und wird nicht zerlegt. Da ich aus Erfahrung weiß, dass leider bei den zerlegbaren immer zu wenig Stauraum verfügbar ist will ich unbedingt die Platz besser nutzen.

Wichtig ist mir aber vor allem, dass ich mich trotzdem noch am Boot frei und "schnell" bewegen kann - deshalb hab ich keine Durchgehende Liegefläche geplant sondern einseitig den Bereich frei gelassen.

Umgesetzt wird das ganze mit Siebdruckplatten und Sitzfläche. Batterie soll in den Steuerstand und den Tank lass ich hinter der Sitzkiste un verbaut.

Wollte fürs bessere Verständnis mal schnell eine Skizze machen, aber bin vom einen ins andere gekommen und da ist nun doch was ganz ordentliches raus gekommen denk ich.

http://i1191.photobucket.com/albums/z474/Roman1986/20140531_190342_resized-1.jpg (http://s1191.photobucket.com/user/Roman1986/media/20140531_190342_resized-1.jpg.html)

Ich bin für alle Tipps und Vorschläge offen... besonders quälen mich jedoch noch folgende Punkte:

1. wie kann ich alles am besten befestigen und was muss ich dabei berücksichtigen?
Es heißt ja teilweise, dass es gut ist wenn man die ALUPlatten miteinander versteift und dann heißt es auch wieder, dass sie "arbeiten" können müssen. Der Vorbesitzer hat aus Erfahrung eine Aluversteifung verbaut (somit sind die hinteren Platten von haus aus schon "recht" steif. Wäre es nun gut oder schlecht auch noch die vorderen zusammen über die Staufächer zu verkleben?

2. Wie oben erwähnt und auf der Skizze ersichtlich gibt es zwei Alustreben zur Versteifung - hinten kein Problem aber gerade im Durchgangsbereich ein absoluter Zehenkiller - Bin für alle Vorschläge zur Entschärfung dankbar - professionellste Lösung wäre wohl den ganzen Bereich mit einer Zwischendecke zu verkleiden, aber das ist ganz schön viel "unnötiges" Gewicht und Material und wohl schon übertrieben.

3. Mit Holz kenn ich mich recht gut aus, aber wie siehts mit der passenden Behandlung aus? Reicht es einfach mit Bootslack 3 Schichten drüber zu gehn oder muss ich unterschiedliche Lacke verwenden. Und welchen Lack könnt ihr da empfehlen bzw. wo kann ich den kostengünstig für Österreich (Versand) bestellen bzw. kaufen? Habe zB diesen gefunden http://www.hornbach.at/shop/Tiger-Bootslack-seidenmatt-weiss-500-ml/5214489/artikel.html?WT.z_navi=dd

4. Welche Stärke sollte ich für die Siebdruckplatten wählen?

5. Bin auch für Tipps dankbar, wo man günstig den Schaumstoff für die Sitzfläche und Lederbezug bekommt

Danke schon mal

LG
Roman

Hansi

01.06.2014, 16:05

Hallo Roman

da hast du dir ja schon was vorgenommen :chapeau:
Die Idee mit der Liegefläche und hinten der Sitzbank finde ich super :cool:

1. würde ich die Aluversteifung auf der Backbordseite verlängern unter die Liegefläche, dann ist es mit dem Zehenkiller auf alle Fälle besser

2. achte darauf egal wie du es machst, auf das Gewicht was zusammenkommt

3. wenn du vorne unter der Liegefläche zB. Kästen machst würde ichsie nicht fix verbinden, damit der Boden arbeiten kann :ka5:

dass waren so meine ersten Gedanken :gruebel: hoffe konnte dir einwenig weiterhelfen

Kleinandi

01.06.2014, 17:33

Hi

Aus Erfahrung rate ich dringend ab die Bodenbretter miteinander zu versteifen.Das ist bei einem zerlegbaren Boot ein absolutes Muss das sich diese zueinander bewegen können.Ich würde mal grob überschlagen was da an Gewicht zusammmen kommt weil ich denke das es sonst zu einseitig hängt und in den Fahreigenschaften deutlich schlechter wird.Sieht auf so Zeichnungen ja immer alles sehr hübsch aus obs aber dann praktisch ist zeigst sich eh erst im nachhinein.

RomanWolf

01.06.2014, 18:04

@Andi

*hm* Da gibt es scheinbar unterschiedliche Meinungen...

Jeder Jockeysitz versteift mindestens 2 Elemente miteinander und ich hab schon von einigen Seiten (auch hier im Forum) die Empfehlung gehört den Spiegel nach vorne abzuspreizen (wie in meiner Skizze) damit das Boot/Spiegel bei viel Leistung auch Stand hält.

Bei meinem Onkel war der Boden mal mangelhaft zusammengebaut, dann knickt der bei gewisser Leistung leicht und der Schub reißt ab.

Was genau sind deine Erfahrungen weshalb du ab rätst? Wie gesagt hab ich bisher genau umgekehrte und ich wüsste spontan auch nicht wirklich etwas was dagegen spricht.
Hast ja auch von Haus aus die seitlichen Streben damit alles steifer wird.

Vom Stauraum und der "Bewegungsfreiheit" ist es bestimmt praktisch - bezüglich einseitiger Gewichtsverlagerung geb ich dir auf jeden Fall Recht - muss schaun was da zusammen kommt und natürlich so "leicht" wie möglich bauen.

@Hansi

Freut mich, dass das Konzept gefällt - hab auch ewig getüftelt..

Die Aluversteifung zu verlänger würde bedeuten die ganze neu zu machen was viel Arbeit wäre...die Gefahr für die Zehen wäre dann zwar bei der Stirnfläche weg aber immer noch seitlich über die ganze Länge vorhanden. - Besser wäre da wohl eher die Strebe zu kürzen, wobei sie dann leider deutlich an Funktion verliert.

Was meinst du mit "nicht fix verbinden" untereinander? Problem ist ja schon generell, dass ich nicht weiß wie ich alles fixieren soll - alles einzeln zu fixieren wird dann noch mal schwieriger.

LG
Roman

trolldich

01.06.2014, 18:57

Wenn du das alles aus 12er oder 14er Siebdruckplatten (und die sollten es, zumindest bei Sitzbank und Liegemöglichkeit sein) baust geht der Kahn unter und du brauchst 10 PS mehr am Spiegel um die Fuhre in Gang zu setzen.
Die Verstrebungen am Spiegel bringen 0, in Worten "Null" außer, dass du im Boot nur noch mit Schuhen mit Stahlkappen laufen kannst.

Kleinandi

01.06.2014, 19:02

Bei dem Boot das ich kannte sprang der Boden bei stärkeren Wellen aus der Führung.Zudem musst Du davon ausgehen das irgendwo anders Kräfte auftreten die dort nicht sein sollte.

Hansi

01.06.2014, 20:16

Hallo Leute

das vernünftigste wird wohl sein zuerst den Hersteller kontaktieren und fragen ob es funktioniert, wenn man den Boden versteift :banane:

Mein Freund fährt ein Bombard-Tropik 420 und hat über die ganze Länge vom Boden ein U-Eisen li und re vom Boden montiert funktioniert einwandfrei :chapeau: auch hat er hinten den Spiegel mit 2 Winkel abgestützt :seaman:

Visus1.0

02.06.2014, 00:11

Hallo Roman!

Ich versteh das mit den Versteifungen nicht, wir haben doch fast das gleiche Boot.
Bei mir sind die 3 Hauptplatten miteinander versteift, durch die seitlichen 2 Aluschienen, die seitlich in den Boden einrasten.
Hast du das nicht?
Ist echt steif genug, das kann dir sogar jede Frau bestätigen :lachen78:

Auf dem Foto sieht man eh diese Versteifungen auf der Seite und ich hab
mein Boot beim fahren fast senkrecht gestellt und es ist steif geblieben!

Schau youtube "Zodiac by Andy" an.........
Wie steif soll das Boot noch sein.......:lachen78: viagrasteif....

Die Zeichnung ist schön, doch das Boot wird nach rechts hängen, wenn
die schwere Person rechts sitzt, der Steuerstand rechts ist, die Batterie rechts ist und die Verlängerung der Liegefläche rechts ist!

Der Steuerstand passt in der Höhe proportional nicht zum Boot, finde ich.
Die Spiegelabstützungen schauen unmöglich aus, kosten Platz und Gewicht.
Ausserdem müssten die so fest am Boden verankert werden, sonst würden sie ausreissen.

Dein Zodiac ist so gebaut, dass auch der Spiegel arbeiten soll, brauchst nur fahren mit 40 kmh, über leichte Wellen, und deinen Spiegel beobachten.

RomanWolf

02.06.2014, 08:34

Hallo Andreas!

natürlich hab ich die ALU-Streben seitlich auch und ich kenn dein Video mit "fast senkrecht" ... darfst aber nicht vergessen, dass du da allein im Boot sitzt und generell nicht mit vielen Personen fährst.

Deutlich merkst es erst wennst an die zulässige Belastungsgrenze kommst - also zB 7 Personen im Boot sind. Kannst dir vorstellen, dass mit ca. 400kg mehr im Boot die Kräfte plötzlich komplett anders aussehen.

Zumindest habe ich diese Erfahrung bei meinem Onkel (Quicksilver mit 9 zulässigen Personen und 50PS) gemacht.

Und die gleichen Erfahrungen hat der Vorbesitzer (Bootsmotorenhändler) von meinem Zodiac gemacht und aus diesem Grund die Strebe eingebaut - hat er laut seiner Aussage bei allen Booten die er verkauft hat gemacht - weil nach 10 bis 15 Jahren und starker Belastung oft Schäden am Spiegel aufgetreten sind.

Die Proportion vom Steuerstand ist mir nicht so richtig gelungen - da soll final auch niedriger werden.

Bei der ungleichen Gewichtsverteilung geb ich dir Recht - werd die Batterie irgendwo links verstauen - Bezüglich ungleichgewicht der Anbauteile reden wir dann von ca. 30kg unmittig.

Ich fahr im der Regel mit mindestens 4 Personen - wenn die richtig aufgeteilt sitzen spielen die 30kg vom Steuerstand wohl kaum noch eine Rolle.

Lg
Roman

DDMbas

02.06.2014, 10:01

Hi,

ich hatte auch mal ein zerlegbares, hatte die gleichen Gedanken, aber aussteifen ist absolut nicht zu empfehlen.

Berny

02.06.2014, 11:00

guck mal hier:
http://www.schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=9488

RomanWolf

02.06.2014, 15:21

Die Idee mit der Mülltonne find ich super (Danke dafür) - löst aber noch nicht die restlichen "Einbauten".

Gibt es keine Erfahrungen zu den von mir ganz oben aufgelisteten Punkten? Eventuell versuch ich auch die Idee mit dem Mistkübel zusätzlich umzusetzen um hier ca. 15 bis 20kg einzusparen.

LG
Roman

hobbycaptain

02.06.2014, 15:31

Bootseigner basteln ja gern, Bootskäufer nennen sowas dann "verbastelt" :ka5:

ehrlich - ich würd kein Boot mit fix verbautem Mistkübel kaufen :confused-

fliegergott

02.06.2014, 20:25

Hallo Roman,

so sieht meine Lösung aus, die in etwa mit deiner Vorstellung übereinstimmt:

http://up.picr.de/18488417qq.jpg

Ich habe auf meinem Aluboden Airline-Schienen verbaut. Diese Schienen sind so verlegt, dass ich alles Mögliche darauf befestigen und verschieben kann. Die Airline-Schienen sind zwischen den Platten unterbrochen und natürlich so angeordnet, dass auch eine überlappende Montage (der eine Befestigungspunkt auf einer und der zweite auf einer anderen Platte - wie zB meines Steuerstandes) möglich ist.

Leider habe ich keine Fotos ohne Teppichboden.
Der Vorteil ist, dass man am Boot flexibel bleibt und auch mal einen halben Meter vor oder zurück rücken kann. Auf den Airline-Schienen ist nur der Steuerstand befestigt. Die beiden Boxen vorne sind auf zusätzlichen Zurrpunkten befestigt.

http://up.picr.de/18488553hp.jpg

http://up.picr.de/18488457ul.jpg

http://up.picr.de/18488623tx.jpg

Die Bootskiste hinten ist (nur auf der letzten Platte) extra befestigt.

http://up.picr.de/18488494zg.jpg

Ach ja, das Boot ist ein Zeepter 400. Viel Spaß beim basteln!

LG, Gunter

RomanWolf

03.06.2014, 10:30

Hallo Gunter,

nette Lösung. Wie genau hast du die Zurrpunkte vorne umgesetzt - sieht sehr funktionell aus aber kann gerade nicht folgen "was das ist".
Scheinbar stellst du die Kiste drauf und verschraubst sie dann einfach von innen - was hast du da genau verbaut?
Ist die Heckkiste genauso montiert?

LG
Roman

fliegergott

04.06.2014, 20:11

Hallo Roman,

google mal bitte "Zurrpunkt" und "Airlineschiene". Das sind einzelne, runde Punkte die ich am Alu-/Holzboden fixiert habe. Darin habe ich einen "Schraubfitting" gesteckt und das Ganze mit einem "Sterngriff" mit innenliegender Mutter fixiert. Das ist wirklich ein sehr flexibles und rasch de-/montierbares System. Es trägt auch nicht stark auf, sodass man sich auch die Zehen nicht stoßen kann. Die Airlineschiene verwende ich beispielsweise auch zum Befestigen der Badeleiter. Dazu benötige ich nur einen sog. "Endbeschlag", der bequem an der geeigneten Stelle in der Schiene fixiert wird und in dem ich dann den Karabiner der Badeleiter einhänge. Auch "Nutsteine" können zum befestigen schwererer Gegenstände verwendet werden. Einziger Nachteil ist der Preis. Aber welches Hobby ist schon billig.:cognemur:

Die Bootskiste hinten ist nach einem anderen System montiert. Hier habe ich vier sog. "Spannverschlüsse" verwendet. Der dünne Aluboden der Kiste wäre sicher zu schwach gewesen um die gesamte Kraft (Tank, Anker, ....) aufzunehmen, hätte ich auch hier Schraubfittinge verwendet. Bei einer Verstärkung des Bootskistenbodens wäre aber sicher auch das möglich.

Hier noch Bilder mit und ohne Kiste. (Ja ich weiß ich bin beim annieten auf Nummer Sicher gegangen).

http://up.picr.de/18508269ad.jpg

http://up.picr.de/18508270sc.jpg

Ach übrigens das kleine Ding auf dem zweiten Foto hinten in der Mitte ist meine Bilgepumpe :cool:

http://up.picr.de/18508289uz.jpg

http://up.picr.de/18508290us.jpg

Ich hoffe du konntest dir nun ein besserer Bild machen.

LG, Gunter

RomanWolf

05.06.2014, 09:53

Hallo Gunter,

danke für die super Beschreibung! Jetzt kann ich mir da schon einiges drunter vorstellen und dein System mit den Zurrpunkten find ich genial :)

Lg
Roman

Visus1.0

10.06.2014, 19:11

http://www.maritimo.at/Katalog_Pdf_2014/06_Lacke_Pflege_2014.pdf

Zuerst Pre Kote aber etwas verdünnen, mit Verdünner Nr 1 und dann Toplac

Wenn du es noch länger haben willst dann den Toplac mit dem Härter.

Habe wie gesagt den Laderaum vor 10 Jahren gestrichen und der hält noch immer wie du gesehen hast, trotz Sonne und Salz.

Hab vor 8 Jahren alle Fenster damit gestichen, war zwar sau teuer, aber die sind schöner als Plastikfenster, haben schönen Glanz und die brauch ich nie wieder streichen. Ich habe noch andere Fenster, die der Maler vom Vermieter gestrichen hat, und die waren nach zwei Jahren kaputt. Muss ich aber nicht zahlen, zahlt der Vermieter, alle zwei Jahre. und der Maler frägt mich jedes mal, was das für ein Lack ist, und meint, wenn er damit seine Fenster streichen würde, würde er bald arbeitslos sein, da der Lack viel zu lange hält.
:cool:

Noch zum Holz, ich würde Sperrholzplatten die man im WW Bau verwendet nehmen, und diese lackieren oder dieses Holz vom Bauhaus vom Blauglockenbaum es heist Paulowina und ist ausgetrocknet sehr wasserresisdent und wasserdicht verleimt. Es ist leicht giftig und d.h. gegen Schädlinge ressisdent, wichtig beim verleimen, da es fast kein Wasser aufnimmt das du die Platten doppelt so lange in der Presse lässt beim verleimen. Es wird in Australien auch für Kleinbootsbau und Surfebretter verwendet. Der Baum wächst zwei Meter im Jahr, und das Holz müsste eig, billiger sein, als es ist, und die verdienen eine Menge daran, natürlich geht auch Pappel oder Balserholz, aber wenn du das Paulowina mit diesem Toplac lackierst, hast du den Laderaum leicht und lange. Musst hald die Schrauben durchschrauben, und als Deckplatte eine leichte Wohnwagenbauleichtholzsperrplatte nehmen. Die in meinem WW ist auch nur 1 cm Dick und auf den Sitzen der Essecke drauf.

LG Andreasl

RomanWolf

12.06.2014, 08:26

Danke für den guten Tipp!

Ich bin übrigens nach wie vor offen für eure Ratschläge, wo man am Besten/günstigsten A4 Scharniere, Schrauben, Lederbezug, Schaumstoff, etc. (immer auch an den Versand denken) bekommen kann.

Danke
Roman

RomanWolf

13.06.2014, 06:57

Ebenso ist mir noch nicht ganz klar, wie ich das ganze befestigen soll ... die Idee mit den Zurrpunkten find ich toll - versteh aber noch nicht ganz wie diese wieder befestigt werden sollen.
Habe auch an Nietmuttern gedacht - aber wenn ich von oben was verschrauben würde besteht wieder die gefahr in den Bootsboden zu stoßen.

Perfekt wäre eine Lösung bei der ich wahlweise auch die Innenelemente "weglassen" kann, ohne dass "Zehenkiller" hervor stehen.

LG
Roman

nuernberger-1

13.06.2014, 08:28

Hallo Roman,
Kunstleder und Schaumstoff (verschiedene härten) habe ich alles recht günstig über ebay bestellt. Den Quadratmeter so um die 3 € +- paar cent. Teilweise auch kostenloser Versand, einfach mal schauen.

RomanWolf

27.06.2014, 10:38

Hallo Freunde,

jetzt gehts ans eingemachte. Boot steht ja nun endlich bei mir daheim.

Was haltet ihr für die optimale Befestigungsmöglichkeit von Anbauten wie Steuerstand oder Sitzkisten?

Im Optimalfall sollte natürlich alles "leicht" abbaubar sein, falls für Reparaturen der Schlauch zerlegt werden muss.

Fix annieten ist also suboptimal.

Ich denk da zb an einen Schraubbolen von unten nach oben (aber scheuert da nicht der Kopf am Bootsboden?)
Oder an eingepresste/klebte Gewindebuchsen in die man von oben verschraubt - wohl die sauberste Lösung - aber hält das der Aluboden von der Belastung aus oder reißt das durch die Wellenbelastung aus bzw. ist das eine saubere Lösung? Könnte ja sein, dass das Gewinde in den Bootsboden steht und scheuert.

Wäre für eure Erfahrung sehr dankbar - vor allem Fotos wären genial.

Allgemein ist zu sagen, dass es mir auf jeden Fall nicht erspart bleibt das ganze Boot zu zerlegen und wieder zusammen zu bauen...richtig?

Danke - LG
Roman

Rabebiker

28.10.2014, 07:37

Super Lösung Gunter/Fliegergott. Habe auch ein Zeepter... Eine Nummer kleiner...380er Alu.
Mein Boot hat eine Innenbreite von 80cm zwischen den Schläuchen und am Boden eine Breite von 85cm.
Ich möchte das mit der hinteren Sitzkiste ähnlich machen. Und ich frage mich, welche Alukiste ich hier von der
Breite her nehmen kann...
Ich möchte die Box allerdings variabel an Airline Schienen von Außen mit einem Winkel befestigen.
Es gibt Schienen mit einer Breite von 3,4cm. Die 91l Kiste von Alutec hat eine Breite von 78,2cm.
Macht also am Boden genau 85cm...genau soviel, wie ich am Boden Platz habe... Ob das passt?

Und dann noch eins: Sehe ich das richtig, dass du die Standard Sitzbretter hier oberhalb der Alukiste
immer noch nutzt? Wie kommste denn dann an die Kiste dran? Wie hoch ist denn die Kiste, dass du
die unter die Sitzbank kriegst? Bzw. macht es nicht Sinn, die Sitzbretter wegzunehmen und eine
Polsterkonstruktion (Siebdruckplatte + Polster o. Ä) aufzubringen?

Und schließlich: Was sind das für Boxen, die Du vorne nutzt? Sind die Klappdeckel im Standard dabei?
Wie bist Du an die Polster mit den geeigneten Größen gekommen?

Fragen über Fragen... Ich bin gespannt, Raphael.

fliegergott

28.10.2014, 20:31

Hallo Raphael,

hab im Moment nicht viel Zeit und auch keine geeigneten Bilder um alles genau zu beantworten. Werde dies am WE (wenn ich nicht vergesse) nachholen. Ein paar Antworten aber dennoch schon jetzt.

Ja, ich nutze die Bank hinten immer noch. Dies vor allem deshalb, weil die Alukiste den Belastungen nicht standhalten würde. Hab zwar meine Kiste innen verstärkt, dennoch will ich es nicht darauf ankommen lassen.
Das entfernen der Sitzbank ist nicht das große Problem. Knifflig wird es erst, wenn man versucht diese vom Boot aus wieder in die Halterungen zu bekommen. Auch dafür hab ich eine sehr gute Lösung gefunden.

Die Boxen vorne sind Kunststoffboxen, die ich von innen auf der Airlineschiene festgeschraubt habe. Der Klappmechanismus bzw. der Deckel ist eine Eigenkonstruktion. Einziger Wehrmutstropfen: Leider sind die Scharniere nicht aus Edelstahl. War zwar noch nicht am Meer, aber zumindest bislang gibt's keinen Rost (verzinkt). Die Polster habe ich im Bootsshop kaufen können. Die Anpassung des vorderen Polsters habe ich dann selbst durchgeführt (Naht teilweise aufgetrennt, Schaumstoff eingekürzt und wieder zugenäht - vereinfacht dargestellt).

Wie geschrieben Fotos und genauere Erläuterungen sollten am WE folgen.

LG, Gunter

Rabebiker

29.10.2014, 21:13

Ich bin gespannt auf weitere Details und Fotos!!!!
Danke! Raphael.

skipper1

30.10.2014, 18:21

hi roman,
ich habe selbst ein zerlegbares 430 e-sea mit aluboden. seitlich sind von haus aus verstrebungen. mittig ist nichts. ich habe mir selbst einen steuerstand aus 12er siebdruckplatten gebaut. zuerst aber mit karton ein modell. im steuerstand ist etwas platz zum verstauen-brauche ich aber nicht. weiters habe ich eine sitzbox aus 12er siebdruck gebaut. den sitz oben drauf habe ich mir gekauft. ich habe das ganze in zerlegtem zustand von unten angebohrt und die schrauben auf der oberseite mit flachen muttern festgeschraubt. anschließend den steuerstand und die sitzbank an den hereausragenden schrauben befestigt. bis dato habe ich das boot immer zerlegt und am gardasee wieder aufgebaut. hat wunderbar geklappt - die schrauben habe ich an der aluplatte fix draufgelassen. habe nie ein problem gehabt - hat immer gehalten und ich bin beim gashebel kein kind von traurigkeit. habe leider keine fotos, wenn es dir hilft, kann ich am wochenende welche machen und hereinstellen. kannst mich auch über das forum persönlich kontaktieren.

fliegergott

02.11.2014, 19:27

Hallo Raphael,

Fotos sind einmal gemacht. Mehr geht sich heute leider nicht mehr aus.

LG, Gunter

Visus1.0

02.11.2014, 19:33

Der Roman fährt jetzt ein Rib!

Rabebiker

07.11.2014, 22:32

Hi Gunter.
Ich bin immer noch gespannt...;-)
Du hast eine AluTec Kiste genommen, nicht?
Sind die nicht stabil genug, dass Du das Sitzbrett
drin gelassen hast? Dünnere Aluwände als die
viel gelobten Zarges Kisten haben die auch nicht,
oder? Haben alle irgendwie 1mm, oder?
Grüße, Raphael

fliegergott

08.11.2014, 19:34

Hallo Raphael,

hier nun meine Lösung/Antwort zu deiner Frage mit dem hinteren Sitzbrett. Die Alukiste hält meiner Meinung der Belastung bei Wellengang, Sprüngen, ... nicht Stand. Ich habe zwar den Deckel von innen mit Holz verstärkt

http://up.picr.de/20067105tb.jpg

und zur Aufbesserung der Optik von oben mit einer weißen Kunststoffplatte beklebt,

http://up.picr.de/20067115nb.jpg

das Hauptproblem dürfte aber die Belastung an den vier Ecken sein. Eine deutliche Verbesserung brachte hier schon einmal die quer in die Kiste eingebaute Platte.

http://up.picr.de/20067131sf.jpg

Diese hat nicht nur den Zweck die von oben auf die Kiste wirkende Belastung nach unten abzuleiten, sondern zusätzlich auch den Zweck ein Verrutschen des Tanks zu verhindern. Dazu verhindert die Platte auch, dass sich die Kiste von innen nach außen bei zu starker Befüllung ausbeult. Die Stärke der Aluwände ist meiner Meinung nach unter 1mm. Messen konnte ich sie aber nicht.

Trotz dieser Verstärkungen, habe ich mich dazu entschlossen zwei zusätzliche Sitzbretthalter an der richtigen Stelle anzukleben, um dann dort das Sitzbrett einzuhängen. Das Problem mit Sitzbrett war, dass es nur unter stärksten Anstrengungen möglich war, dieses dort einzuhängen. Dazu müssen ja die beiden Schläuche etwas nach innen gedrückt werden. Hier habe ich zwei Edelstahlscharniere an einer Seite angeschraubt.

http://up.picr.de/20067261oh.jpg

http://up.picr.de/20067262cv.jpg

Damit ist es jetzt leicht möglich das Sitzbrett zu entfernen/anzubringen um zB. in die Kiste zu gelangen.

Für mich passt diese Lösung jetzt und ich bin damit auch sehr zufrieden. Zur Alukiste möchte ich aber noch anmerken, dass ich - wenn ich noch einmal von vorne beginnen würde - auch hier eine Kunststoffkiste in geeigneter Größe wählen würde. Warum? Die Alukiste ist von unten her undicht. Hier ist das Alu ja nur umgebogen/gefalzt. Vielleicht ist das bei den teuren Modellen anders.

Ach ja, da die Kiste zwischen meinen Schläuchen (90cm) gerade noch hineinpasst, habe ich die Schläuche an den Stellen, an den die Kiste scheuern könnte, durch aufkleben von Schlauchboot-PVC verstärkt.

http://up.picr.de/20067349jq.jpg

http://up.picr.de/20067350pb.jpg

http://up.picr.de/20067351an.jpg

Man kann auf den beiden unteren Bildern schon gut erkennen, dass die Alukiste ganz leicht an den Verstärkungen scheuert.

LG, Gunter

fliegergott

08.11.2014, 19:57

So nun auch noch ein paar Details zu den von mir verbauten Airlineschienen. Ich habe die Airlineschienen und einzelne Zurrpunkte, wie bereits weiter oben beschrieben, mit Senkkopfschrauben und Hülsenmuttern festgeschraubt.

http://up.picr.de/20067471dl.jpg

http://up.picr.de/20067472gw.jpg

http://up.picr.de/20067473ez.jpg

Da mir der Aluboden aber irgendwie zu dünn dafür war, habe ich unten zusätzlich eine weitere Aluleiste mitverschraubt.

http://up.picr.de/20067493iw.jpg

http://up.picr.de/20067494lt.jpg

Am unteren Bild ist gut zu erkennen, dass ich die Aluschiene/Schrauben teilweise zusätzlich noch mit Schlauchboot-PVC verklebt habe, damit ein Durchscheuern des Schlauchbootboden nicht möglich ist.

Die beiden vorderen Kisten sowie mein Steuerstand werden auf diesen Schienen/Zurrpunkten befestigt. Dabei schraube ich diese ganz einfach von oben damit fest:

http://up.picr.de/20067521ss.jpg

Zuerst die Schrauben in die Airlineschiene stecken, dann die Kisten draufsetzen und von oben mit den "Radmuttern" (oder wie die schwarzen Dinger heißen) festschrauben. Meine beiden Kunststoffkisten haben dazu im Boden vier Löcher.

http://up.picr.de/20067570kr.jpg

Der große Vorteil bei den Airlineschienen ist, dass sich alles an unterschiedlichen Positionen (entweder weiter vorne oder hinten) befestigen lässt und ich so zu einer optimalen Gewichtsverteilung komme.

LG, Gunter

fliegergott

08.11.2014, 20:14

So nun auch noch ein paar Infos zu meinen Polstern.

http://up.picr.de/20067851be.jpg

http://up.picr.de/20067852tm.jpg

Zuerst habe ich einen Deckel aus einer 10mm Kunststoffplatte gefertigt und mit einem Eckbankbeschlag befestigt.

http://up.picr.de/20067761fs.jpg

http://up.picr.de/20067762ht.jpg

Dann noch Druckknöpfe aufgeschraubt.

http://up.picr.de/20067780io.jpg

Die Gegenstücke auf den Polster geklebt.

http://up.picr.de/20067786sr.jpg

Fertig.

Bei den Polstern war vom Hersteller vorgesehen, diese mit einem Klettband zu befestigen. Teil A des Klettverschlusses war bereits am Polster angenäht. Teil B hätte angeklebt werden sollen. Leider hielt Teil B nicht am Kunststoffdeckel, so dass ich mich für die Variante mit den Druckknöpfen entschied. Bislang habe ich kein Problem damit. Ich muss nur darauf achten, dass sich bei Feuchtigkeit zwischen dem Polster und dem Kistendeckel kein Schimmel bildet.

LG, Gunter

Rabebiker

24.11.2014, 19:07

Hallo Gunter.
Ich habe nun auch begonnen mit meiner Konstruktion:
http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=29048
Im hiesigen Baumakrt habe ich keine Hülsenmuttern gefunden...

Bei der Recherche im Netz stolpere ich nun darüber, dass sich Alu nicht mit allen
Metalarten (Zink, Nickel, ...) verträgt... Alu zersetzt sich in Verbindung mit bestimmten Schrauben. Was für Schrauben/Hülsen hast Du gewählt?
Für einen Hinweis wäre ich dankbar!

Heinz Fischer

25.11.2014, 11:18

Moin Gunter,

saubere Arbeit :chapeau:

fliegergott

25.11.2014, 19:10

Hallo Raphael,

ich habe mich für Edelstahlschrauben entschieden. Ja, habe auch schon davon gelesen, dass sich auch diese Materialpaarung nicht "vertragen" soll. Auch wenn ich dafür kritisiert werde - ich hab mich bewusst dafür entschieden und hab dies bislang auch nicht bereut.

Mich würde aber auch interessieren, wie dieser Zersetzungsprozess genau funktioniert, was die Einflussfaktoren sind (Salz?, ...) und wie lange es dauern würde, bis sich das Alu tatsächlich aufgelöst hat.

Ich glaube, dass ich in den nächsten 10 bis 15 Jahren (wenn ich das Boot überhaupt so lange habe) nichts davon merken werde.

LG, Gunter

Rabebiker

26.11.2014, 21:17

Hallo Gunter.
Ich habe im Netz dazu Folgendes gefunden:
Es geht hier wohl um die elektrochemischen Spannungsreihe:
Wenn zwei unterschiedliche Metalle zusammengebracht werden,
fließt wegen dem unterschiedlichen Normal-Potential zwischen den
beiden ein Strom.
Nahezu jeder, der Plomben in den Zähnen hat, kennt das:
Wenn er ein Aluminium Schokoladenpapier zwischen die Zähne
legt, hat er einen 'saueren' Geschmack, u.U. sogar Schmerzen.

Der Strom der zwischen den Metallen fließt, ist umso stärker,
je unterschiedlicher die Metalle in ihrer 'Edelklasse' (in ihrem
Normal-Potential) sind. Kommt jetzt noch ein Elektrolyt dazu,
d.h. Hier z.B. Salzwasser, korrodiert das nicht edlere Metall durch
sogenante galvanische Korrosion. Das Endprodukt heißt
umgangssprachlich bei Eisen dann: Rost, bei Kupfer: Grünspan,
bei Aluminium, wenn es schon ein Loch hat: Alufraß.

Wenn man also zwei unterschiedliche Metalle zusammenbringt
(und sei es nur die Schraube und Aluminium selbst),
muss man für die Schraube ein Metall finden, das recht
nahe mit dem Normal Potential bei Aluminium liegt.

Zink (Zn) und Eisen (Fe) ist da eigentlich gar nicht so schlecht.
Chrom (Cr), Kupfer (Cu), Silber (Ag), Gold (Au) sind Gift für Aluminium.

NUR: Durch Behandeln der Metalle (passivieren, legieren) usw.
können Metalle edler oder unedler werden.

Rabebiker

02.05.2015, 13:29

Hi Gunter.
Ich hoffe, alles ist gut bei Dir! Nach dem erfolgreichen Bau einer ersten Alu Sitzkiste beschäftigt mich, wie ich im vorderen Bereich des Bootes eine Liegefläche hinbekomme...

Was sind das genau für Plastikboxen, die Du hier verwendest? Von Alutec? Welche Größen sind das genau? Haben die beide die gleiche Höhe? Finde im Netz nur eine der Höhe 32 und eine der mit Höhe 22... Oder ist die unterschiedliche Höhe egal, weil der Boden nach vorne hoch geht?
Wie hast du es geschafft, dass das Polster genau dem Bogen des Schlauchboots folgt?
Beste Grüße!

RomanWolf

04.05.2015, 09:13

fliegergott

05.05.2015, 20:04

Hallo Raphael,

hab die Kisten im Schäfer-Shop gekauft. Suche dort nach "Kasten Euro Maß". Davon gibts für fast alle Maße entsprechende Varianten. Soweit ich mich erinnern kann, ist eine Kisten (l/b/h) 60/40/30 und die Zweite 40/30/30 oder so ähnlich. Beide Kisten sind also gleich hoch.

Das mit dem Polster war gar nicht so einfach. Zuerst hab ich mir zwei gleich große Polster, die ins Boot passen, besorgt. Dann habe ich die Nähte des vorderen Polster aufgetrennt, den Schaumstoff zugeschnitten und in der gewünschten/ausgemessenen Form wieder zusammengenäht. Eine Fotodokumentation hab ich davon leider nicht gemacht.

LG, Gunter

Audiquattro20v

07.05.2015, 14:19

und ich hab das ganze so gelöst:

2 Kisten vom Baumarkt mit Deckel. Den Deckel mit Holz verstärkt, mit Rasenteppich überzogen. Einen Sitz gebraucht mit Drehkonsole Ebay Kleinanzeigen.

Alles in allem 2 Std arbeit für 60€ Material etwa ( einiges hatte ich noch liegen )

Die Kisten habe ich bewust nicht befestigt. Vorne ist Gewicht durch die Mitfahrer hinten sitze ich und der Tank ist in der Kiste verstaut. Ich hoffe nur das ich noch pinnen kann, da immer nur Rechtskurven langweilig werden !!

Alles ersteinmal Test-weise.

Holger

Rabebiker

07.05.2015, 18:12

Hallo Holger.
Das mit der Pinne und dem Drehsitz sieht echt eng aus...toitoitoi.

Ansonsten werde ichs auch so ähnlich machen:
Eine Kiste 60x30x32 mit Deckel, eine 40x30x32 mit Deckel.

Bei beiden werde ich mit einem Eckbank Scharnier den Deckel an der Kiste festmachen.
Dann kann man die Kisten schön eng zusammenschieben und trotzdem noch den Deckel öffnen. Auf beide Deckel werde ich eine Siebdruckplatte schrauben und darauf ein Kunstleder Polster machen. Wenn ich dann beide Kisten schön weit nach vorne schiebe, wird im Bug ne kleine Liegewiese draus...;-)

Im Grunde also so wie Gunter...;-) Leider ist mein Elan grad ausgebremst, weil mein Boot noch zusammengepackt in der Garage liegt... Ich habe einfach nicht die Maße, wie breit die Sitzbretter auf der Kiste vorne sein dürfen... Gunter, Du hast doch auch ein Zeepter, ähnlich groß wie meins (380er). Wie breit sind Deine Sitzbretter/Polster denn?

Ansonsten muss ich mich einfach mal gedulden... Aber das fällt sooo schwer...;-)
Beste Grüße!

fliegergott

07.05.2015, 18:35

Meine Sitzpolster sind 80x40 cm. Wobei ich dem Vorderen an den Ecken etwas weggenommen habe. Das ist ein Standardmaß. Die Polster könntest du also schon mal bestellen (ich gehe davon aus, dass unsere Boote innen gleich breit sind).

LG, Gunter

Rabebiker

07.05.2015, 18:44

Kiste Nummer eins ist fast fertig:
http://up.picr.de/21833711tv.jpg
Wie gesagt, Sitzbrett und Polster gehört eigentlich auf eine andere Kiste...
Habe ich hier zur Demo/Test nur draufgelegt.

Und hier der Klappmechanismus mit den
Eckbank Scharnieren (Bild leider gekippt)
http://up.picr.de/21833752wp.jpg

Am schwierigsten war, die Scharniere von Außen
mit Muttern festzumachen. Genau dort, wo die Schrauben
aus der Kiste kommen, hat diese eine Querstrebe/Verbreiterung:
http://up.picr.de/21833815kz.jpg

Rabebiker

10.05.2015, 22:44

Hallo Gunter.
Noch ne Frage von mir: Wie breit ist Dein Binimi?
Ich schätze dass ich für mein 380er Zeepter ein Bimini
der Breite 130 brauche... Wie breit ist Deines?

Und dann noch: Wie haste Dein Bimini am Boot festgemacht?

fliegergott

11.05.2015, 20:32

Hallo Raphael,

mein Bimini ist zwischen 140 und 150. Kann das leider nicht genau feststellen. Ich gehe eher von 150 aus. Die "Hauptbiministange" wurde bei mir so eingekürzt, dass man bei geöffnetem Bimini bequem darunter sitzen kann. Stehen ist also nicht (mehr) möglich.

http://up.picr.de/21878406oz.jpg

http://up.picr.de/21878407tc.jpg

Das ist die Version aus 2012. Aktuellere Bilder hab ich leider nicht.

Ich habe es vor allem deshalb niedriger lieber, weil dadurch die Wahrscheinlichkeit, dass der Schatten am Boot ist, höher liegt, als wenn das Bimini sehr hoch aufgebaut wird. Ist aber Geschmackssache.

Bei der Montage habe ich mich zuerst für diese grauen "Brustwarzen" entschieden.

http://up.picr.de/21878432if.jpg

Der Halt des Bimini darin war aber sehr bescheiden. Ich habe darauf hin drei dicke Aluplatten am Süllrand verschraubt. Die Mittlere davon dient lediglich um mehr Distanz zu erhalten.

http://up.picr.de/21878481ra.jpg

http://up.picr.de/21878482me.jpg

http://up.picr.de/21878483er.jpg

http://up.picr.de/21878484va.jpg

Diese Konstruktion hält Bombenfest - sogar bei Vollgas. Dennoch ist eine Demontage sehr einfach möglich. Ich brauche nur zwei mit Stopmuttern gesicherte Schrauben entfernen.

LG, Gunter

Rabebiker

07.06.2015, 21:09

So, ich habe jetzt wie Du, Günter, eine zweite und dritte Kiste
aus Plastik beschafft. Heute wollte ich eine der beiden Kisten mit
Winkeln von Außen an die Aluschiene am Boden des Schlauchbootes
festmachen:
http://up.picr.de/22168754go.jpg
http://up.picr.de/22168868ip.jpg

Leider gibt das Plastik der Kiste so dermaßen nach, dass
die Kiste sich permanent bewegt. Günter, wie hast Du die festgemacht?
Von unten, richtig? Hat irgendjemand ne Idee, wie ich die Kiste stabil
an den Aluleisten festmachen kann?

RomanWolf

10.06.2015, 16:59

Du musst den Boden der Kiste verstärken - eine steife Platte rein oder Alustreben und die mit den Streben außen verbinden.

fliegergott

10.06.2015, 20:09

Hallo Raphael,

ich habe dazu diese "Zurrpunkte" (siehe Bilder und Beitrag #31) verwendet. Diese sind unter den Kisten und werden dann von oben festgeschraubt. Damit halten die Kisten bombenfest.

LG, Gunter

squid1356

03.07.2015, 19:31

[QUOTE=fliegergott;340071]

http://up.picr.de/20067852tm.jpg

Hi Fliegergott, hast du das vordere Sitzkissen gekauft oder selbst gebaut? Kannst du eine Bezugsquelle nennen?

Danke!!
Christoph

fliegergott

03.07.2015, 21:32

Hallo Christoph,

habe mir 2 Sitzkissen 40x80 beim lokalen Bootsshop bestellen lassen. Soweit ich weiß sind die von Allroundmarine. Im aktuellen Katalog 2015A findest du ein ähnliches Modell auf Seite 200 mit der Bestellnummer 564629.
Die Rundung des vorderen Kissen habe ich mir selbst angepasst.
1. Naht an definierten Stellen auftrennen
2. Schaumstoff zuschneiden
3. wieder zunähen

LG, Gunter

ulf_l

15.08.2015, 16:21

Hallo

Weis zufällig jemand, ob und wo man diese Eckbank-Beschläge aus Post 32 http://schlauchboot-oline.com/showpost.php?p=340071&postcount=32 in Edelstahl bekommen könnte ?

Danke und Gruß

Ulf

tomthebest

26.09.2015, 13:44

Hallo Gunter, sind das 32cm oder 42cm hohe Euroboxen?

Gruß Thomas

tomthebest

17.05.2016, 12:07

Was für Eckbackbeschläge habt Ihr genommen?

Die von Hettich oder die Häfele?
Welches lässt ein dickeres Polster zu?

Gruß
Thomas

DieterM

17.05.2016, 19:46

Hmmm ... ich habe an meinen Schlauchbooten (ZODIAC, WIKING) in den 80ern und 90ern:

1 oder 2 Benzintanks
Behälter mit Freßgut
Taschen und Kühltasche
Schwimmflossen etc.

immer mit Gummigurten gesichert (kurze und längere) an den Seitenleisten . So konnte diese auch schnell wieder herausgenommen werden, und es entstand kein unnötiger Ballast. Auch bei Rauhwasserfahrten hat sich da nichts verschoben. Allerdings neige ich nicht dazu meine Boote durch und über die Wellen zu prügeln, da geht nur einiges kaputt an Bord.

Die Sicherheitsausrüstung insbesondere Ankerausrüstung/Rettungswesten/Leinen waren überwiegend im Bug untergebracht und dort unverrutschbar abgelegt. :smileys5_