Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ZAR Rahmen Liegefläche verstärken
Hallo Kollegen,
mir sind letztens ein paar kleine Spannungsrisse im Gelcoat um den Rahmen herum der vorderen Klappe aufgefallen.
Das ist natürlich der Bereich wo alle draufliegen und erst nach der zweiten Aufforderung aufstehen und hintergehen wenn Wellen aufkommen. Auch die Kinder springen da schonmal drauf wenns sein muss.
Drum wunderts mich nicht dass die Oberfläche das nicht immer mitmacht.
Noch ist nix tragisch, also nur feine Haarrisse. Beim durchforsten des Forums nach dem Thema, konnte ich erschreckenderweise sehen, wie es noch schlimmer ausgehen könnte. Das scheint nicht die stärkste Stelle zu sein am ZAR.
Drum möchte ich noch vor dem Sommerurlaub zum Präventivschlag ausholen und....:gruebel:
...Genau das wollte ich euch fragen, wie ich den Rahmen am besten verstärke.
Mit dem Frank hab ich auch schon telefoniert, der war seeeehr hilfsbereit (wie immer) und der sagte auch das gehört vorbeugend lieber einlaminiert, besser noch verstärkt mit Holz oder so...
Nun ist das mit dem Überkopflaminieren so ne Sache auf der Erde, das muss ersmal oben bleiben...
Ich hätt nix dagegen, untenrum alles aufzuschleifen und ein paar Glasfasergewebematten draufzubuttern.
Da ist mir aber heute nach der Betrachtung des Fotos nochwas anderes eingefallen.
Ich könnte untenrum eine Art geschlossenen Z- Winkel als Rahmen einschrauben und diese dann einlaminieren. So wäre ausreichend Stabilität gewährleistet. Nachteil, man sieht die Senkschrauben von Oben. Aber wenn sollte das stören wenns Edelstahlschrauben sind, die symmetrisch aufgeteilt sind.
Was haltet Ihr davon ? Was habt Ihr für Erfahrungen gemacht. Wo sind die ZAR Fahrer die schon Hand angelegt haben?
Im Übrigen ist das die Einzige Stelle an dem Boot- und das nach 14 Jahren. Das spricht eigentlich schon für sich.
Ich freue mich schon auf eure Kommentare...
http://up.picr.de/18612711xt.jpg
So Tag 1 - es war langer Tag ... Der Rahmen wurde innen angeschliffen anschliessend Gewebematte in Streifen geschnitten und epoxidharz angerührt.
Tja und gleichmal 200 Gramm in die Tonne geworfen. Über Kopf laminieren braucht zeit...
Insgesamt bin ich 4x rumgekommen bis jetzt, am schuss hatte ich eine richtig gemütliche Position und es ging deutlich leicher von der Hand als bei den ersten Gehversuchen. Verwendet hab ich die 280 Gramm Matten.
Was meint Ihr- reicht das zur vorbeugenden Aussteifung? Wie gesagt, war nix richtig kaputt. Nur haarrisse im Gelcoat, - ein Zeichen für eine Schwachstelle.
Bilder gibt's morgen.
Bei unserem war das ja ein fetter Riss vorne links unter der Klappe, hatte ich ja hier und im Zar-Forum schon beschrieben. Das war u.a. aber auch ein Harzfehler, Lufteinschluss und Matte fast ohne Harz, deshalb vermutlich nicht nur ein Haarriss wie bei Dir.
Das über Kopf Laminieren ist so richtig nett gewesen.
Ich hatte eine Frischhaltefolie über das Harz gelegt, darauf dann alte Handtücher um gleichmässig anzudrücken, darauf ein Brettchen und das dann zum Boden hin abgestützt.
Als Verstärkung habe ich an den Ecken Edelstahlwinkel einlaminiert, seither ist Ruhe.
Danke Maikel, vielen Dank ! Ich hatte Deinen Beitrag Gelesen mit dem Riss. Zugegeben, das Mächte mich etwas Bedenklich. Bei meinem hatte ich einen haarriss, der sich schon über das Eck hochgeht. Da geh ich lieber auf Nummer Sicher.
So ein bisschen Verstärkung kann nicht Schaden find ich. Ich möcht das Boot schließlich noch weitere 14 Jahre fahren...;-)
Bin schon am überlegen ob ich morgen nochmal drübergeh und um ein paar Lagen erhöhe.
Auf Winkel oder ähnliches hab ich nun doch Verzichtet, da die Ecken der Matten überlappen.
Ich möcht das Boot schließlich noch weitere 14 Jahre fahren...;-)
Das glaubst du doch wohl selber nicht. :ka5: :biere:
Das glaubst du doch wohl selber nicht. :ka5: :biere:
Na klar, wenn ich so weiterlaminiere dann wird noch ein 61er draus :em34:
So Kollegen, es ist mal Zeit für ein paar Bilder:
Erstmal alles sauber angeschliffen mit 60er Papierscheiben und Dreiecksschleifer (hüstel):
http://up.picr.de/18784379iu.jpg
http://up.picr.de/18784380rr.jpg
Dann die ersten Lagen über Kopf lamieriert mit Epoxi und 280 g/m² Körpermatten. Zugegeben bei der ersten Lage dacht ich mir, dass die Arbeit was ist für einen der Vater und Mutter erschlagen hat...
Ab der zweiten Lage hatte sich mein Rücken dann an die Form des Unterdecks gewöhnt...und ich hatte den dreh raus. Je Lage 2-3 Stunden Abstand - das ist Zeitintensiv. Anbei das Ergebnis des ersten Tages:
http://up.picr.de/18784381hz.jpg
http://up.picr.de/18784382fv.jpg
http://up.picr.de/18784383wu.jpg
Mein neues Zuhause:
http://up.picr.de/18784384pb.jpg
Tag 2: wieder alles angeschliffen und nochmal 3 Lagen drauf:
http://up.picr.de/18784385oc.jpg
http://up.picr.de/18784386bh.jpg
http://up.picr.de/18784387lc.jpg
und das ganze Unterdeck wieder schön gestrichen damit wenigstens das Unterdeck Neubootcharakter hat...
http://up.picr.de/18784388ur.jpg
http://up.picr.de/18784400dg.jpg
Und fertig ist die Laube... alles in allem hat der Rahmen nun mit 7 Lagen gefühlt wesentlich mehr Steifigkeit erhalten. Merkt man, wenn man an der Innenkante drückt. Deutlicher Vorher-Nachher-Effekt. An den Ecken überlappen die Matten eh, also nochmal fester an den Stellen.
Den Arbeitsaufwand hab ich natürlich wie immer völlig unterschätzt. Aber alles in allem bin ich nun echt froh, dass ich was gemacht hab. Die Haarrisse kommen ja nicht von ungefähr. Die hab ich übrigens mit Captain Trolleys Kapillarischem Wundermittel versiegelt. Stört in dem Bereich optisch gar nicht und ich kann kontrollieren ob da nochwas wandert.
Vielleicht kann der eine oder andere von der Ausführung profitieren und wird angeregt, bei auftretenden Merkmalen auch vorbeugend zu handeln. Materialaufwand ca. 120 Euro.
... und nochmal vielen herzlichen Dank an Frank (Holländer) der mir wirklich ausgiebig telefonische Beratung gegeben hat. Das macht auch nicht jeder. Wirklich schön zu wissen, einen Profi fragen zu können. Eine zusätzliche Verstärkung in Form eines Holzrahmens währe vielleicht sicher noch optimaler gewesen, war mir fürs erste aber mal zu aufwändig.
Kompliment, sieht topp aus.
Ich hatte das Problem, daß mir die Lagen immer wieder abgefallen sind.
Wie(so) hat das bei Dir gehalten?
Ich hatte dann Frischhaltefolie darüber gemacht, dann ein Handtuch zum gleichmäßig andrücken, dann eine Holzplatte und dann diese abgestützt zum Boden.
Mein Ergebnis ist dementsprechend ..."na ja". Es hält zumindest.
Hallo Maikel,
Ich hab nicht am Harz gespart und nur immer einen Streifen von 80cm x 10cm genommen. Immer einen nach dem anderen. Musste am Anfang auch mit 3 Händen halten und immer wieder nachdrücken. Selbst die vollgesauten runterhängenden Fäden muss man mit der Schere immer wieder abschneiden, da es an den stellen die Matte wieder gelöst hat. Aber sobald es mal oben ist bleibts auch dort.
Die zweiten Lagen werden Nass in Nass laminiert, d.h. Die Konsistenz der ersten Schicht ist eher Klebrig, da geht's dann leichter. Aber wie gesagt, pro Schicht 2-3 Stunden Warten.
Hallo Freunde,
schon Mal nach der Ursache gesucht??? :cognemur:
Ganz einfach, wer vom Steg auf den Vordeck-Deckel springt statt auf die dafür vorgesehen Trittbereiche neben dem Deckel, muß mit Schäden am Rahmen rechnen. Da helfen auf Dauer auch keine Verstärkungen im Rahmenbereich.
Jedes Rib hat neben dem Deckel sogenannte Trittplatten die dafür verstärkt mit dem Rumpf eingebaut sind. Auch das ZAR genauso wie die MARLINs haben solche Bereiche.
Bitte in Zukunft darauf achten wie die Familie ins Boot kommt und insbesondere das reinspringen vermeiden! Ambesten mit gutem Beispiel voirangehen und die Besatzuungsmitglieder aufklären! :smileys5_
... Jedes Rib hat neben dem Deckel sogenannte Trittplatten die dafür verstärkt mit dem Rumpf eingebaut sind. Auch das ZAR genauso wie die MARLINs haben solche Bereiche. ...
HAHAHAHA Mal wieder ein echter Dieter-Spezial? So ein ausgemachter Blödsinn!
JEDES RIB? mitnichten, es soll auch RIBs geben die ohne spezielle Trittplatten nicht zerbröseln. Zeig mal bitte die Bedienungsanleitung, in der diese obstruse Theorie beschrieben ist.
Nur die allerersten Beispiele: Wo ist auf diesen Bildern eine spezielle Trittplatte NEBEN den Deckeln? Solltest DU es nicht erkennen, das blaue RIB ist ein Marlin! Die Trittplatten kann ich gut erkennen, nur sollten die Füße nicht größer als 5 cm lang sein:lachen78:
P.S. Sind Teakholzflächen eigentlich nur Dekoration, oder könnten diese auch einen tieferen Sinn haben, so z.B. als Trittfläche oder so?
http://up.picr.de/18787980le.jpg
http://up.picr.de/18788014vl.jpg
HAHAHAHA Mal wieder ein echter Dieter-Spezial? So ein ausgemachter Blödsinn!
JEDES RIB? mitnichten, ...
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P.S. Sind Teakholzflächen eigentlich nur Dekoration, oder könnten diese auch einen tieferen Sinn haben, so z.B. als Trittfläche oder so?
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Hmmm ... das Ihr immer so giftig reagieren müßt auf sinnvolle Beiträge von mir! :cognemur: Vielleicht haben Eure Boote solche Vorsorgen eben nicht, weil diese eingespart wurden.
Mein Ex-Boot hatte solche Trittflächen im Vordeck, siehe auf Bild am Ende des Deckels auf Steuerbord und Backbord und auch am Heck hinter der Sitzbank
http://up.picr.de/18789557je.jpg
Ältere MARLINs haben diese noch nicht. Echte Teakholzveredelungen verschönern ein Boot immer wieder sind aber auch pflegebedürftig.
Am Plichtboden vor dem Steuerstand meines Ex-Bootes hatte ich auch einen Deckel den ich mal erneuern mußte, weil ich drauf gesprungen war direkt vom Steg (Haveltour bei Brandenburg vor Jahren). Der neue Deckel von der Werft paßte exakt drauf, und war bereits verstärkt. Aus Schaden wird man klug!:smileys5_
Na ja, bis jetzt hat das Boot 14 Jahre runter und sicher schon die eine oder andere Wanderung über die Flächen miterlebt. Von daher bleibt die Hoffnung dass es die nächsten 14 Jahre mit der eher vorbeugenden Maßnahme übersteht.
Ob unser Nutzungsverhalten zum Boot passt wird sich nun zeigen. Und wenn nicht,- dann weiß ich ja jetzt wie´s geht...
Hmmm ... das Ihr immer so giftig reagieren müßt auf sinnvolle Beiträge von mir! :cognemur:
dieter, dieser beitrag war leider keineswegs sinnvoll, weil falsche sachen drinnen gestanden sind. häng dich mal kopfüber in den stauraum eines zar und schau, wo da verstärkungen sind. du wirst keine finden. weil sie dort nicht nötig sind. genauso wie bei allen anderen booten, bei denen das laminat ausrechend dimensioniert ist.
das, was du uns als verstärkte trittflächen unterjubeln willst, ist einfach eine anti-rutsch-struktur. das zar hat die übrigens am ganzen vordeck. und dir risse sind bei hans ja nicht auf der stauraumklappe aufgetreten, sondern genau dort, wo man deiner meinung nach unbedingt hinsteigen soll. wie aus einigen anderen threads herauszulesen ist, gibts genau an dieser stelle öfters schwierigkeiten. nein, nicht weil schlecht konstruiert wurde, sindern weil dort oft schlampig gearbeitet wird. italienische qualität eben.
lg martin
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