Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 6 cm Abweichung , was nun?
Hallo an alle hier im Forum.
Ich bin Frank , aus der Nähe von Erding. Eigentlich bin ich viel mehr Angler wie Bootsfahrer, aber trotz meiner 45 Jahre kommen mir manchmal seltsame Ideen. Ein Schlauchboot soll es sein! Unbedingt!
Auf meinen letzten Norwegen Reisen, hab ich immer wieder die Gummikapitäne beobachtet, deren Boote erstaunlich sauber auf den Wellen lagen, und mit etwas Neid mußte ich ständig die Überholmanöver hinnehmen, wenn es Richtung Bootsanleger ging.
In diesem Jahr will ich es endlich realisieren.
Ich hab schon viel hier im Forum als Gast mitgelesen,(ja, ich war das)
und im Grunde weiß ich auch schon was ich will.
Nur bei einer Sache muß ich mal Eure Hilfe erbitten.
Ich kann einen wenig genutzten Yamaha 15 PS Viertakt aus 2006 zum brauchbaren Preis ergattern. Dieser hat allerdings eine gemessene Schaftlänge von 44 cm statt der üblichen 38 cm. Es ist also kein reiner Kurzschaft ,aber auch so richtig lang ist er nicht. Er soll an ein 400 Zeepter mit Aluboden.
Sind diese 6 cm Abweichung schon sehr problematisch?
Mit ein paar km/h Geschwindigkeitseinbuße könnte ich leben, ich will ja keine Rennen fahren. Aber pflügt der Motor dann zu sehr , wenn ich mein nicht unerhebliches Gewicht mit einkalkuliere?
Ich hätte den Motor gern gekauft, aber wenn es absolut nicht zusammen passt, dann hat es ja keinen Sinn.
Was meint Ihr als Spezialisten.
Wer kann helfen??
LG Frank
besser zu lang, als zu kurz :biere:
Nein, im Ernst ich denke, das kannst du bei der Leistung riskieren, denn du kannst oben am Spiegel locker - je nach Verstärkungsplatte und Befestigungsschrauben - 3 bis 4 beilegen, dann passts jedenfalls.
Mal sehen, was die Anderen hier noch so dazu meinen.
Vielen Dank schonmal!
Ich hab leider nirgendwo Angaben zur Spiegelhöhe des Zeepter gefunden.
Vieleicht hätte ich es dann errechnen können.
LG Frank
schwarzwaelder50
21.01.2015, 06:03
Hallo Frank,
der Spiegel beim Zeepter ist wirklich bissel kurz, aber Du kannst auf dem Spiegel etwas unterlegen, dann passt das schon.
Bei meinem habe ich auch immer ein Stück Holz,2,5cm unterlegt. Es ist zwar noch nicht optimal, aber es funzt.:ka5:
jeronimo
21.01.2015, 11:31
Hallo Frank,
willkommen im Forum:smileys5_
Welches Revier möchtest du denn in Norwegen befahren?
Gruß
Jeronimo
Hallo Frank, habe ein ähnliches Problem mit meinem Cat 360.
Mein AB hing ca. 8cm zu tief, was zur Folge hatte dass er bei höherer Geschwindigkeit relativ viel Wasser ins Boot schaufelte.
Zur Abhilfe habe ich mir eine stabile Erhöhung aus Holz zusammengebaut, da die Befestigungsschrauben vom Motor sonst lediglich an der oberen Kante des Spiegels gegriffen hätten (Hauptsache es hält).
Hallo Frank,
willkommen im Forum:smileys5_
Welches Revier möchtest du denn in Norwegen befahren?
Gruß
Jeronimo
Hi.
Die Trondheimleia ist mein Stammrevier. Da gibts Fisch satt, und man ist bei Wetterwechsel auch schnell wieder im grünen Bereich.
Offshore ist mir mit dem Schlauchi zu heikel.
LG Frank
nuernberger-1
22.01.2015, 09:59
Hallo Frank,
das Zeepter hat 38cm Spiegelhöhe, dein Motor nach deinen Angaben 44cm Schaftlänge, nur wo hast du gemessen am Motor? Wenn der Motor Senkrecht am Spiegel hängt, sind es also von unterkannte Boot bis zur Antikavitationsplatte 6cm? Falls das so ist, müsstest du 4cm unterlegen daß es optimal wäre, mußte ich bei mir auch machen. Wie gesagt, so richtig siehst du es erst wenn der Motor am Boot hängt. Hoffentlich kannst du 4cm unterlegen, das geben nämlich auch nicht alle Motoren her, damit du sie noch sicher befestigen kannst.
Hallo Frank,
das Zeepter hat 38cm Spiegelhöhe, dein Motor nach deinen Angaben 44cm Schaftlänge, nur wo hast du gemessen am Motor? Wenn der Motor Senkrecht am Spiegel hängt, sind es also von unterkannte Boot bis zur Antikavitationsplatte 6cm?
Hi.
Vielen Dank für die Hilfe bisher!
Der Motor steht noch bei einem privaten Verkäufer. Diesen hab ich mit dem Telefon zum messen in den Keller geschickt. Ergebnis: von der Unterkante der Aufhängung bis zur ersten Platte sind es 44cm.
Ich denke ich werde den Motor sausen lassen.
Zu viele Probleme , wahrscheinlich verbolzen des Motors zur Sicherheit, und ob es dann auch funktioniert???
Ich habe noch ein halbes Jahr Zeit,da wird sich sicher ein passenderer Motor irgendwo finden.
Vileicht findet sich ja auch hier im Flohmarkt was brauchbares.
LG Frank
Hallo Frank bei Erding,
sehr vernünftig nicht einen LS-Motor an einen KS-Spiegel zu hängen! Der LS Motor würde auch das Fahrverhalten des Zeepter negativ beeinflussen.
Es wird leider immer wieder gebastelt um Langschaft-Motoren an einen Kurzen Spiegel zu bauen mit dem Knalleffekt, das das Boot danach meistens unwiderruflich verschandelt ist und unverkäuflich wird.
Empfehle Dir für das Zeepter Schlaucherl den richtig passenden Motor zu suchen und Geduld dafür zu haben.:smileys5_
Frage dochmal bei Jochum Boote in Taufkirchen bei Robert Jochum, oder bei der Fa. Forster in Rimsting am Chiemsee nach. Beide haben recht große Bestände an gebrauchten und überholten Motoren auf die auch noch Werkstatt-Garantie gewährt wird.
Gruß
Dieter aus dem Hopfengebiet
http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/motoren/yamaha-aussenborder-15-ps-4-takter-bj-2004/a/66739275/?search=dmVydGljYWw9NSZzZWFyY2g9U0VBUkNIX0lEX0JBUF 9TQUxFJmtleXdvcmQ9eWFtYWhhJkNBVEVHT1JZL01BSU5DQVRF R09SWT0xMDE4NA%253D%253D
Das wäre der Motor gewesen.
fjordtaucher
22.01.2015, 17:39
...sehr vernünftig nicht einen LS-Motor an einen KS-Spiegel zu hängen! Der LS Motor würde auch das Fahrverhalten des Zeepter negativ beeinflussen....
Der angesprochene Motor ist kein Langschaft.
Das ist schon der Kurzschaft.
...Empfehle Dir für das Zeepter Schlaucherl den richtig passenden Motor zu suchen und Geduld dafür zu haben.:smileys5_ ...
Da wird er dann wohl lange warten müssen.
Der aktuelle Mercury F15M (http://www.mercury-marine.eu/mercury/de/products/Products.aspx?Model=FourStroke%2015) Kurzschaft ist z.B auch für eine Spiegelhöhe von 381mm angegeben.
Dieser hat aber auch von der oberen Spiegelauflage bis zur Antikavitationsplatte ca. 44 cm.
Irgendwo wurde das Thema schon mal behandelt, dass die Motoren eigentlich alle etwas zu lang sind.
Ich müsste auch 3 cm unterlegen, bekomme aber nur 2 cm drunter, dass ich den Motor noch sicher befestigen kann.
nuernberger-1
22.01.2015, 17:58
http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/motoren/yamaha-aussenborder-15-ps-4-takter-bj-2004/a/66739275/?search=dmVydGljYWw9NSZzZWFyY2g9U0VBUkNIX0lEX0JBUF 9TQUxFJmtleXdvcmQ9eWFtYWhhJkNBVEVHT1JZL01BSU5DQVRF R09SWT0xMDE4NA%253D%253D
Das wäre der Motor gewesen.
Hast du die genaue Bezeichnung des Motors aus der Anzeige? Er sieht schon wie ein Kurzschaft aus und sollte dannauch für das Zeepter geeignet sein. Du siehst erst so richtig ob du was unterlegen musst wenn der Motor am Boot hängt. 2-3cm unterlegen sollte eigentlich drin sein damit du das Braket noch sicher befestigt bekommst. Der Motor aus der Anzeige ist auf alle fälle kein schlechter.
http://yamahaoutboards.com/outboards/Portable/specifications
Also so ist der Motor offiziell angegeben.
Das hieße ja das Yamaha für mich tabu ist, und wie fjordtaucher schon schrieb der Mercury ebenfalls.
Das mit dem Unterlegen bereitet mir Bauchschmerzen, werde wohl aber nicht umhinkommen. Oder sollte ich mir ne Eisensäge kaufen , und dann ....:lachen78:
nuernberger-1
22.01.2015, 18:52
Dein link funzt nicht, Error 404 Page not found.
Säge, lass mal bloß nicht! Übrigens, geh mal auf die Seite von Zeepter, da wird der Mercury empfohlen für das Zeepter.
Wegen unterlegen:
http://up.picr.de/14580497sx.jpg
Solange genug "Fleisch" sprich Spiegel da ist, brauch dir das keine Bauchschmerzen machen.
Der Yamaha aus der Anzeige sollte das gleiche Braket haben wie meiner auf dem Bild, ich meine wegen der 4cm unterlegen. Abschreiben würde ich den Yamaha aus der Anzeige nicht, am Preis müsstest du allerdings noch was drehen, weil 1700 für einen 10-11Jahre alten Motor würde ich nicht bezahlen.
fjordtaucher
22.01.2015, 19:01
Bei der von dir verlinkten Seite ist noch die alte Angabe 15" drin.
Das sind ja die allseits bekannten 381 mm.
Auf der Seite hier (http://www.yamaha-motor.eu/de/products/marine-engines/portables/f20-f15.aspx?view=featurestechspecs#gallery=color|imag e=http://cdn.yamaha-motor.eu/product_assets/2015/F20/950-75/2015-Yamaha-F20-EU-NA-Studio-002.jpg) standen die früher auch mal drin, die haben das aber inzwischen angepasst auf 438 mm, was ja wohl auch eher der Wahrheit entspricht.
Das Problem wird wohl eher sein, ein passendes Boot zu den heutigen Motoren zu bekommen.
Ich weiß nicht, wie es bei Zodiac oder Bombard mit der gemessenen Spiegelhöhe aussieht, aber ich habe den Verdacht, dass die aus chinesischer Produktion stammenden Boote alle diese 381 mm als Maß haben.
Zodiac (http://www.zodiac-nautic.de/boot/56/cadet-fastroller-360) gibt hier nur die Vorgabe Kurzschaft ohne Maßangabe. Bombard (http://www.bombard.de/inc.common.files/pop.fiche.cfm?id=ax-compact) ebenfalls.
schwarzwaelder50
22.01.2015, 19:24
Sven,
ich denke das Du da recht hast.:chapeau:
Leider ist halt nicht alles Kurzschaft, wo auch Kurzschaft drauf steht.:gruebel:
Und wie auch schon Peter geschrieben hat, auf der Zeepter HP, werden die Zeepter auch mit Mercury angeboten, weil halt der Mercury Kurzschaft halt doch bissel kürzer ist wie andere, Yamaha z.B. :ka5:
Auf alle Fälle hab ich viel bei Euch gelernt!
Also noch mal recht vielen Dank an alle Helfer hier.:chapeau:
Ich werde in den nächsten Tagen noch mal Datenblätter wälzen und dann eine Entscheidung treffen.
Ich werde dann berichten was es geworden ist!:biere:
LG Frank
Warum sind Spiegel kürzer als Schäfte? Naja...höher hängen geht immer, tiefer eher nicht, ohne was ausschneiden zu müssen.....
Von dem abgesehen schreiben die meisten Bootehersteller sowieso eine Montage vor, bei dem der Motor 3 bis 4 cm tiefer hängen sollte....
nuernberger-1
24.01.2015, 10:07
Ja stimmt Berny aber beim Zeepter ist 2cm unter Kiel das beste. Mehr als 2cm spritzt hinten hoch, weniger zieht bei Kurven oder Wellen Luft. Alles schon selbst probiert, 2cm steht auch im Eignerhandbuch.
wasserfreak4671
30.01.2015, 11:27
hallo,bis wieviel ps dürfen denn da drann? grüße
Das Thema scheint ja immer mal wieder aktuell zu sein.
http://schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=27833
Andererseits findet man hier im Forum viele Beiträge, nach denen bzw. ein Honwave problemlos mit einem etwas längeren Yamaha Motorschaft zu harmonieren scheint.
Und dann wäre da noch diese Seite:
http://www.der-wassersportladen.de/c-extra/Motorenservice/Schubmotoren.htm
Dort wird die Transom Höhe zwischen 416mm und 445mm als typisch für kleine Schlauchboote, z.B. Honwave bezeichnet. :gruebel:
Kommt daher die hier von Berny angesprochene (Tatsache?), dass man beim Schlauchboot den Motor eh etwas tiefer hängen sollte?
Hat jemand mal bei einem aktuellen Honda Motor nachgemessen und nicht nur in die technischen Daten geschaut? Das würde mich mal interessieren.
Mein Yamaha hat als Kurzschaft auch etwa 43cm und ein paar Millimeter. Bei Yamaha scheint das so üblich zu sein.
Naja, das verdreht etwas meine Aussage:
ich meinte nur, dass man einen Motor ohne am Boot Änderungen vornehmen zu müssen, höher hängen kann, tiefer aber nicht, weil man dann den Spiegel ausschneiden müsste.
Und was die Hersteller vorschlagen, und was dann wirklich ist, steht auf einem anderen Blatt, wenn ich an mein Riberl denke, wo ich den Motor um etliche cm höher hängen musste, damit die richtige Wirkung auch eintrat...
Auch beim C4 hatten Reini und ich damals den Suzuki um glaube ich 4 cm höher gehängt, damit das Boot gut im Wasser lag...ging einfach, Keile drunter und fertig.
Bei 4 cm tiefer hätten wir ein Problem gehabt.
Deshalb denke ich, ist es einfach die sichere Variante, wenn Bootehersteller die Spiegel etwas kürzer machen.
Und dann gibts ja noch so eine Sache, die Maße, sprich KS, LS usw sind ja immer von-bis Angaben, ergo stellt sich da die Frage, wer war zuerst da, das Huhn (Motor) oder das Ei (Boot)....
Hallo zusammen,
ich bin neu hier im Forum. Beim Stöbern bin ich hier drauf gestossen.
Der neue Honda BF15 hat 440mm. Mein Bootsspiegel,Allround Marine Dynamic 380mm.
Habe auch das Problem mit Spritzwasser und das "nicht" ins Gleiten kommen mit zwei Personen.
Gruß
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