Johnson 6 Ps Gang steckt fest

[Impeller 66]

Guten Abend zusammen, ich habe einen Johnson 6 Ps Bj. 1975 und da steckt der Rückwärtsgang fest! Hat jemand eine Idee was defekt sein kann? Ich habe ihn noch nicht geöffnet um nach zu sehen.

Gruß Holger

[Comander]

Hatten wir doch vor kurzem-schau mal 2 Wochen zurück.

Hattest versucht im Trockenen und mit stehenden Motor zu schalten? Das geht nicht immer.Also Kerze raus und den Propeller versuchen zu drehen und dabei versuchen zu schalten. Wenns nicht geht nochmals posten.


Prinzipiell nur bei laufenden Motor schalten-das gilt für alle Motoren.

[skymann1]

Hallo,
wie Harry schrieb versuchen, etwas wackeln und sachte versuchen ihn wieder rauszubekommen (mit Propeller drehen).

NICHT mit Gewalt! Bei dem 6er sitzt die Befestigung vom Schalthebel UNTER dem Kraftkopf im Schaft, soll heißen wenn Du was abbrichst muß der Kraftkopf runter, bei den meisten anderen ist die Mimik ja in der unteren Wanne, bei dem leider nicht.

Aber wird schon klappen, Gruß Peter :chapeau:

[Impeller 66]

Guten Abend, so das Problem mit dem Gang habe ich gelöst! Das Schaltgestänge war unter aus der Verklemmung gerutscht. Der Motor stammt aus Ebay und scheint eine Bastelbude zu sein! 2 verschiedene Zündkerzen, die Schlitzschraubenköpfe alle verlutscht, zu wenig Getriebeöl eingefüllt, und jetzt das größte Problem! Der Motor hat keinen Kühlwasserstrahl, obwohl der Impeller in Ordnung ist. Ich habe das Thermostat mit Deckel entfernt um zu sehen ob Wasser hoch gepumpt wir! Es sprudelt wie ein Jungbrunnen aus dem Thermostatgehäuse!Ich habe den Motor ohne Thermostat laufen lassen, auch kein Wasser zu sehen. Ich kann mir nur vorstellen das im Motor was verstopft ist. Wer hat eine Idee? Und was für Zündkerzen braucht der Motor? Es ist ein 6Ps Sea Horse von ca. 1972-1975.

Ein schönen Abend, Gruß Holger

[skymann1]

Hallo Holger,
Zündkerzen QL 77 J 4 von Champion oder baugleiche.

Hat der Motor denn eine Öffnung für Kühlwasserkontrollstrahl?:gruebel:

So ab 77 hatten sie eine, aber bei denen vorher kam das Wasser eigentlich nur aus dem Auspuff mit raus, richtiger aus dem Hilfsauspuff kurz unter der Wanne, wenn da die vorgehaltene Hand feucht wurde war alles okay.

Sollte er wirklich schon einen haben, hast Du dann mal die Öffnung kontrolliert auf Verkalkung, kommt ja häufig vor das die zu sitzt.

Aber, ehrlich, ist nicht jeder zweite aus Ebay eine Bastelbude, das weiß man vorher, egal was die Verkäufer schreiben, der ist 40 Jahre alt, konzipiert waren sie für vielleicht 10 oder 15 ........ wenn es nur die Schraubenköpfe sind okay, vielleicht hast du Glück.:confused-

Auch noch einen schönen Abend, Gruß Peter :chapeau:

Ach ja, was heißt "das Schaltgestänge war unten aus der Verklemmung gerutscht", meinst Du am Schaltstangenverbinder war eine raus?

[Impeller 66]

Hallo Peter, genau Schaltstangenverbinder da war eine raus gerutscht. Ich habe bei you tube Videos angesehen, da kommt das Wasser in einem Strahl aus dem Hilfsauspuff!
Dann werde ich mal weiter suchen, und euch berichten.

Gruß Holger

[Impeller 66]

So mal die Zündkerzen umgeschlüsselt von Champion QL77J4 auf Bosch W6AC
an die Bosch komme ich leichter und billiger dran.

[Wolfgang N.]

Hallo,
ich war auch an dem Motor interessiert, hab aber dann die Finger von gelassen........
ich denke, es ist dieser Motor, war ja seit längerem der einzige, wo der Gang dranblieb.


Gruß Wolfgang

[Impeller 66]

Keine Ahnung!

[skymann1]

Moin,
WAS für ein Baujahr hast Du bei YouTube gesehen und WO kam da das Wasser raus, aus dem Hilfsauspuff kommt immer nur Wassernebel raus, wenn es einer mit Kontrollstrahl ist kommt ein Strahl raus (wie der Name ja schon sagt:biere:).

Was für ein Baujahr hast Du denn jetzt genau?

Und Deine Frage in dem Entkalkerbeitrag verstehe ich auch nicht, wo willst Du mit Drähten was machen?
Wenn Kontrollstrahlöffnung kannst Du den Schlauch abmachen der dahin geht oder diesen Schlauch am Block abmachen und dann mal sehen ob am Block was rauskommt (wo der Schlauch hinkommt).

Falls ja kannst Du natürlich den Durchlaß in der Wanne mit ´nem Draht reinigen, aber sonst wüßte ich nicht wo mit Drähten was zu machen wäre....?:gruebel:

Schreib doch erstmal Baujahr und vielleicht ein Bild von hinten wo man die Wanne/Schaft sehen kann oder schreib halt ob er einen Kontrollstrahlauslaß hat oder nicht, alles andere ist Glaskugelkuckerei.

Du kannst ja auch den Ebay-Link posten, da werden ja wohl Bilder beigewesen sein.

Gruß Peter :chapeau:

[skymann1]

Hallo,
Wie siehts aus, Du bist eingeloggt und online laut der Symbole, Ebay-Link geht nicht zu posten??:confused-

[Impeller 66]

http://www.ebay.de/itm/131409243938?_trksid=p2059210.m2748.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

So Peter hier der Link! Motorbezeichnung: 6R70B

[Impeller 66]

So Peter hier ist die Artnr. 131409243938 von dem Ab. bei Ebay.

Gruß Holger

[skymann1]

Hallo Holger,
na, geht doch, also, bei dem ist kein Kontrollstrahl, auf halber Höhe vom Schaft kommt hinten Wasser raus, mit den Auspuffgasen.

Im Leerlauf und in der Tonne nur soviel das eine druntergehaltene Hand feucht wird, mehr nicht.

Bei mehr Gas wird sie nass, aber richtig viel Wasser (und auch das nur in Anführungsstrichen) kommt da nur bei Fahrt im Wasser (weil nur dann auch der Wassereinlaß oberhalb vom Propeller im dem schrägen Steg richtig Druck bekommt).

Ich hab schon zig von gerade diesen 6er´n hier gehabt und es war immer so wie beschrieben, da würde ich mir jetzt keinen Kopf drum machen, das gehört so!

Wenn ich Glück habe finde ich irgendwo noch ein Foto von so einem Modell in der Tonne laufend, ich suche mal.

Gruß Peter :chapeau:

[skymann1]

Hallo,
so, hier mal ein Bild von einem 1971er 6er, okay, das sieht jetzt nach viel Wasser aus, der Motor dreht aber da ungefähr 3.000 U/min und war komplett auf, also neuer Impeller, Kopf ab und Kanäle gereinigt und und....., das willst Du Dir nicht wirklich antun und ist auch nicht erforderlich.

http://abload.de/img/wapu20er75022g9fzy.jpg (http://abload.de/image.php?img=wapu20er75022g9fzy.jpg)

Wenn Du nach dem Impeller geschaut hast hättest Du gleich das Gummistück in der WaPu ersetzen können, das Teil welches das Steigrohr in der WaPu abdichtet, DA geht immer viel Wasser verloren weil die einfach alt und verhärtet sind, ich würde mal schätzten 20-25 Prozent können da durchaus verloren gehen.

Aber Du hattest ja geschrieben das es oben am Thermostatgehäuse sprudelt, dann wird das okay sein, geht damit auf´s Wasser und fahr (wenn er ansonsten läuft...:gruebel:) und gut ist.

Vielleicht nach ein paar km mal die Hand auf den Block legen, wenn Du mit Pinne fährst siehst Du beim fahren ja sowieso das dann mehr Wasser rauskommt als in der Tonne.

Tonne ist sowieso immer blöd, Motor etwas schräg drin und es kommt weniger, selber erlebt und keine Ahnung warum.

Ehrlich gesagt weiß ich auch gar nicht warum auf dem Bild soviel Wasser kommt weil der Motor eigentlich nicht weit genug im Wasser steht, normalerweise muß das 15 cm höher, mindestens, na ja, Glück gehabt.

Nachtrag: Gerade gelesen, in dem anderen Beitrag schreibst Du "Vergaser muß auch noch gereinigt werden", wenn der Motor nicht wirklich sauber läuft und wenn er noch qualmt siehst Du von dem Wasser noch weniger und es kommt auch weniger, am Thermostat ist der Durchlaß kleiner, da sprudelt es, aber am Auspuff sind die Löcher so groß das es sich verteilt/vernebelt.

So, jetzt ist genug geschrieben, ich denke Du kommst klar.

Gruß Peter :chapeau:

[Impeller 66]

Danke Peter, der Motor lief gestern 1 Minute bei ca. 2500 upm und der Zylinderkopf war so heiß, das ich ihn gar nicht mehr anfassen konnte! Wie heiß darf so ein Zylinderkopf werden?

Einen Schönen Abend Holger

[skymann1]

Hallo Holger,
bei dem Motor laut Handbuch mehr als 55 und weniger als 73 Grad, die haben das damals immer mit temperaturempfindlichen Stiften gemessen die bei bestimmten Temperaturen schmelzen, der 55er soll schmelzen wenn der Motor ein paar Minuten mit erhöhter Drehzahl gelaufen ist, der 73 Grad Stift darf nicht schmelzen.

Aus gemachter Erfahrung, bei Leerlaufdrehzahl wird er etwas heißer, so ca. 60-65 Grad, wenn der Motor Drehzahl macht arbeitet die WaPu als Kreiselpumpe und damit fördert sie mehr als bei Leerlaufdrehzahl, dann arbeitet sie als Verdrängerpumpe (oder war es umgedreht, hmm, muß ich nachlesen:gruebel:).

Soll heißen bei höherer Drehzahl so um die 55-60 Grad, für diesen Motor!
(mein Yamaha lief dann schon zu heiß, der macht im Leerlauf max. 60 und bei schneller Fahrt geht er auf 50 Grad runter.)

Egal, über 60 Grad ist schon ganz schön heiß, hast Du kein Infrarotthermometer, die gibt es doch mittlerweile für um die 20 Euro?
Nachtrag: Ist mißverständlich, ich wollte sagen für einen Menschen ist 60 Grad heiß, nicht für den Motor!) Nachtrag Ende.

Bevor ich eins hatte hab ich immer draufgespuckt, wenn die Spucke ablief war´s okay und wenn sie zischte und dampfte war´s zu heiß.:biere:

Aber Thermometer ist besser, nur, wie geschrieben, man kann sich vertun, 60 oder gar 65 Grad gehst Du in der Dusche nicht mehr drunter!:ka5:

Ohne Thermostat das gleiche? Ich würde doch nochmal das Wassersteigrohr prüfen, ob es dicht in der WaPu sitzt.

Und Impeller tauschen, auch wenn er noch so gut ausschaut, wenn die Flügel verhärtet sind läßt die Leistung auch nach. Außerdem kannst Du dann mal einen Wasserschlauch mit irgendeinem Adapter (irgendwas halt was zur Hand ist und paßt) an das Steigrohr anschließen und ein halbe oder ganze Stunde Wasser durchlaufen lassen, ruhig aufdrehen, da geht am Motor nichts kaputt, eher fliegt der Schlauch wieder ab. Mal sehen ob dann mehr Wasser kommt, wenn ja mußt Du Dich um die WaPu kümmern und die Kanäle im Motor sind frei. Wenn nicht, ja nun, dann muß oben was gemacht werden, Kanäle reinigen.

Ach ja, Zitat aus dem WHB: "Das einwandfreie funktionieren der Kühlung ist daran zu erkennen daß aus den Wasseraustrittsöffnungen ein feiner Wassernebel austritt", Zitat Ende.

Wassernebel, mehr nicht.

Viel Spaß beim basteln, das Du das mußt war Dir ja schon beim Kauf klar, stand ja auch dabei.

Gruß Peter :chapeau:

[skymann1]

Hallo, sorry, ich schon wieder, ich will nicht wieder ändern, daher neuer Beitrag!

Der Motor auf den Ebay Bildern sieht aber von der Kopfdichtung und den Schraubenköpfen so aus als wenn da schon mal jemand bei war, vielleicht wegen dem Problem (wenn es denn eins ist!).

Vielleicht arbeitet die Zündverstellung nicht korrekt oder der Gaser ist falsch eingestellt, dann läuft er natürlich auch heißer, auch wenn genug Wasser kommt.

Ich würde das mit Schlauch auf Steigrohr probieren, als erstes.

Wenn Du eine vernünftige Mailadresse hast mit ca. 10 Mb Fassungsvermögen schick sie mir per PN, dann mail ich Dir ein WHB, als Pdf habe ich zwar nur das vom 78er, ist aber von der Problematik egal, nur die Zündung paßt nicht.

Gruß Peter :chapeau:

[Impeller 66]

Hallo Peter das es ein Bastelmotor ist war mir klar! Ist auch nicht schlimm! Ich arbeite sehr gern an Außenbordern! Was ich gestern gesehen und gefühlt habe, das aus der Öffnung nicht ein Tropfen Wasser gekommen ist! Du bekommst eine PN.

[Impeller 66]

Hallo, sorry, ich schon wieder, ich will nicht wieder ändern, daher neuer Beitrag!

Der Motor auf den Ebay Bildern sieht aber von der Kopfdichtung und den Schraubenköpfen so aus als wenn da schon mal jemand bei war, vielleicht wegen dem Problem (wenn es denn eins ist!).

Vielleicht arbeitet die Zündverstellung nicht korrekt oder der Gaser ist falsch eingestellt, dann läuft er natürlich auch heißer, auch wenn genug Wasser kommt.

Ich würde das mit Schlauch auf Steigrohr probieren, als erstes.

Wenn Du eine vernünftige Mailadresse hast mit ca. 10 Mb Fassungsvermögen schick sie mir per PN, dann mail ich Dir ein WHB, als Pdf habe ich zwar nur das vom 78er, ist aber von der Problematik egal, nur die Zündung paßt nicht.

Gruß Peter :chapeau:

Hallo Peter, hallo Leute, so es war ein Problem mit der Wasserkühlung! Ich habe den Außenborder zerlegt, um zu sehen ob er stark verkalkt ist! Das war negativ! Es gibt Leute die verbasteln so Außenborder das er über kurz oder lang den Geist auf gibt. Um es kurz zu machen, der Fehler liegt an der selbst gebastelten Zylinderkopfdichtung die sehr schlecht hergestellt ist! Es wurde vergessen ein Loch für den Kühlkreislauf zu machen!
Und jetzt habe ich ein neues Problem, und zwar ich brauche eine neue Zylinderkopfdichtung, eine Dichtung zwischen Schaft und Kraftkopf und Thermostatgehäusedeckel. Wer kann mir helfen bzgl. Ersatzteile?
Ich suche einen Händler wo ich sie beziehen kann. Ein paar Bilder kommen gleich!

Gruß Holger

[Impeller 66]

........hier sind die Bilder.........
Fällt euch an Bild 5 was auf? Zylinderkopf und Dichtung.

[Impeller 66]

Mahlzeit zusammen, nach sehr langem Google habe ich einen Ersatzteillieferanten gefunden! Mahl sehen ob die Teile bis Donnerstag bei mir eintreffen!

Gruß Holger

[skymann1]

Hallo Holger,
Mensch, da muß man aber schon ganz schön Blind sein um die Bohrung oben links zu vergessen.:biere:

Gut das Du es gesehen hast, Lieferanten hätte ich jetzt auch nicht gewußt, aber wenn Du einen gefunden hast ist´s ja gut.

Viel Glück, aber eigentlich müßte danach alles in Ordnung sein.

Gruß Peter :chapeau:

[Impeller 66]

Ich denke auch das nach dem Zusammenbau alles in Ordnung ist! Die Kolben und Zylinderlaufbahnen sehen sehr gut aus, keine Riefen. Ich hoffe das er am Samstag wieder seinen Dienst verrichtet!

Einen schönen Tag noch Holger

[Impeller 66]

Guten Morgen zusammen! Die Ersatzteile waren am Donnerstag bei mir.
Ich fahr jetzt in die Firma und werde den Motor komplettieren, und ein Video machen!

Gruß Holger

[Impeller 66]

Hallo, der Motor läuft und hat ein super Kühlstrahl. Das Video habe ich gemacht, kann es leider nicht hochladen!

Gruß Holger

[skymann1]

Hallo Holger,
schön zu hören, darf man fragen was der Spaß (die Teile ) gekostet haben, nur als Info, die Arbeit kann ja sowieso keiner bezahlen.

Wobei Du insofern noch Glück hattest das da aus irgendeinem Grund schon mal jemand den Kopf abhatte, DAS ist meist nicht so einfách bzw. dauert, irgendeine Schraube reißt immer ab, wenn nicht am Kopf dann eine der kleinen am Auspuffdeckel.:cognemur:

Gruß Peter :chapeau:

[Impeller 66]

Hallo Holger,
schön zu hören, darf man fragen was der Spaß (die Teile ) gekostet haben, nur als Info, die Arbeit kann ja sowieso keiner bezahlen.

Wobei Du insofern noch Glück hattest das da aus irgendeinem Grund schon mal jemand den Kopf abhatte, DAS ist meist nicht so einfách bzw. dauert, irgendeine Schraube reißt immer ab, wenn nicht am Kopf dann eine der kleinen am Auspuffdeckel.:cognemur:

Gruß Peter :chapeau:



Mahlzeit Peter, ich hatte den AB soweit zerlegt das ich gut an dem Zylinderkopf arbeiten konnte! Das heißt Schaft mit Wanne runter, Vergaser ab, weil noch gereinigt, dann hatte ich den Kraftkopf alleine vor mir stehen, und so ließ sich super dran arbeiten! Zum Preis der Teile: Zylinderkopfdichtung 26,78 Euro, Dichtung Schaft zu Kraftkopf 8,38 Euro und Verhaserdichtung1,96 Euro , der Versand betrug 7,50 Euro. Die Arbeiten an so einem alten AB könnte kein Mensch bezahlen!

Gruß Holger

[Impeller 66]

Jetzt noch Bilder von dem geplanten Zylinderkopf........