Besegelung eines Schlauchbootes

[peterzimmermann]

nach Selberbau mit mittlerem Erfolg (Seitenschwerter waren zu lax befestigt, Halbwind ging aber Aufkreuzen eher nicht) ...

... hier die Frage, ob es Erfahrungen mit Besegelungen (kommerziell käuflich? Eigenbauten?) gibt, und was die Hauptprobleme waren
und
ob es Tips gibt, wo und wie man solche Besegelungen (neu? gebraucht?) kaufen kann

http://schlauchboot-oline.com/images/smilies/eigenesmilies/saeman.gif

[DieterM]

Hallo Peter,

erstmal willkommen hier im FORUM!

wie ich Dir schon geschrieben habe
danke für D/Rückmeldung. Habe auch gerade Deinen ersten Beitrag im FORUM gelesen. Als langjähriger traditioneller Segler lächle ich nur über Deinen Bemühungen ein Schlauchboot zu segeln wollen. Lasse Dir nochmal sagen, es liegt wie ein Backstein im Wasser und läßt sich nur sehr träge bewegen.

Es gibt nur ein Boot, das ich früher vor Jahrzehnten öfter auf dem Wasser gesehen habe und das auch relativ bescheidenen Segeleigenschaften hat. Das war das 3,80 m WIKING Cat 380, das mit zwei individuellen Rümpfen ausgestattet ist, das ließ sich einigermaßen segeln , auch motoren, alles andere halte ich für nicht geeignet. Es wird schon recht lange nicht mehr gebaut. Vielleicht findest Du noch irgendwo ein gebrauchtes Boot, das noch einigermaßen erhalten ist. Das ließ sich auch rudern oder paddeln, wodurch es auch gerne auf Expeditionen mitgenommen wurde. Alles andere ist verlorene Liebesmüde.

Es gibt noch eine Möglichkeit im Urlaub Spaß zu haben: Du mietest Dir Vorort einfach eine leicht Gleitjolle, da gibt es fast überall Möglichkeiten, klein oder auch größer. Da solltest Du das Segeln schon beherrschen. Da gibt es überall Segelschulen wo man es gründlich lernen kann. Der Vorteil, Du mußt nicht irgendwelchen Bootsballast in den Urlaub schleppen und hast auch keine Arbeit damit.

Bin schon sehr gespannt ob es im Markt noch irgendwelche Segelmöglichkeiten mit Schlauchbooten gibt. Damit meine ich nicht segelnde Bade-Schlauchboote.
Trotzdem gutes Gelingen!

[Visus1.0]

Hatte ein paar Jahre ein ganz tolles Segelschlauchboot und bin damals mit meiner Frau bei 6 Windstärken und Tauchanzügen an um Rab gesegelt und drei mal dabei durchgekentert.

Am Traunsee hab ich damit die schlechteren Surfer überholt.

Die Besegelung mit Ruder und Seitenschwertern habe ich letztes Jahr verkauft . Das Segelschlauchboot hatte nur 30 Kg ohne Spiegel und einen aufblasbaren Boden. Es surfte bei Starkwind wie ein Surfbrett dahin. Es hatte ein grosses Rollfok und Gross sogar einen Baumniederholer. Extrem starken Profilalumast Es war 3.60 Meter und extrem Stabil. Ca 7.50 m2
Das Metzeler Maya S bekommt noch immer gebrauchte und auch nur die Besegelung.
Waren auch Segellatten im Gross. Sogar ein Verklicker war dabei. Es gab eine schwache und starke Besegelungsausführung. Die Besegelung schmeist man dir heute billig nach kann man einfach auf ein anderes Schlachboot anpasse...Foto gleich.

http://up.picr.de/24178466hj.jpg

[Oliver74]

Hallo,

von Grabner gibt es für deren Boote Segel Kits:

http://www.grabner.com/boote/zubehoer/besegelungen/

Ein richtiges Katamaran Segelboot hat Grabner auch:

http://www.happy-cat.at/hc-evo/hc-evolution/

Ansonsten habe ich das DingyGo letztens auf einer Messe gesehen:

http://www.dinghygo.com/product/

Eigener Erfahrungen sind aber leider Mangelware

Viele Grüße,

Oliver

[DieterM]

Hier findet man noch alte WIKING CAT 380, siehe

http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-wiking-cat-380/k0

[Visus1.0]

Die heutigen Cat Schlauchboote sind sau teuer so ab 4000 Euro

schau mal da ..http://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/besegelung-fuer-metzeler-juca-s/406663454-211-8347 nur 150 EURO

Mit einem Zodiac Futura mit Luftboden mit Speedschläuche brauchst die Seitenschwerter nicht mal....

oder gebraucht das mit den Segeln

https://www.bootdepot.de/1282-Schlauchboote/85-Schlauchboote/1109-Lodestar-Sonderposten/1115-Lodestar-TriMAX-3D-V/

[Visus1.0]

auf You tube

https://youtu.be/aJUY3_rhsXw

[manerba]

In den Grabner Booten steckt mehr als man denkt:

https://www.youtube.com/watch?v=d2IdR7CiP5A

[Erich der Wikinger]

Wie Dieter schrieb, ist die Besegelung eines nicht dafür vorgesehenen
Schlauchbootes eher schwierig.

Mein Metzeler Maya hatte eine Besegelung mit vernünftigen Schwertern
und einfache Segelmanöver waren machbar.
Mein Onkel hatte das Markant, welches durch den Holzboden etwas
bessere Eigenschaften hatte.

Diese Boote waren aber von vornherein für Besegelung oder Motorisierung
vorgesehen und für Binnenseen ausreichend.

Gruß Erich

[Visus1.0]

Stimmt es muss schlank sein oder grosse Speedschläuche haben. Hab mich damit beschäftigt und wollte meine Besegelung schon umbauen auf ein Neuboot. Natürlich muss man über Segeln bescheid wissen wo man den Mast setzt das es nicht giert usw. Es gibt auch Schlauchbootaufklebebefestigungen um die Wanten zu fixieren oder man kauft in altes kaputtes Metzeler und föhnt die runter ist echt günstig dann. Hab auch schon daran gedacht ein altes Schlauchi zu kaufen den Boden abtrenne die Schläuche wie ein Kat zu verwenden das kost auch fast nix nur Aluaufbau auf die Schläuche und du hast einen Kat. Die Kat Schläuche neu z.b. von Grabner kosten auch ein Vermögen....

[Föppl]

Servus,

Ich find's schön, dass ich nicht der einzige bin der sein Schlauchboot segelnd machen will.

Da wir früher mit unserem Metzeler Juca s sowohl auf Seen als auch auf dem Meer erfolgreich gesegelt sind, bin ich im Moment daran, die alte Metzeler Besegelung so umzubauen, dass diese auf unser neues Bötchen passt. Das ganze sah genauso aus wie auf dem Bild vom Andreas. Klar ist ein Schlauchboot kein Kielboot und ich kann damit dann nicht am Meer bei größeren Wellen fahren oder viel Höhe machen, aber für die bayrischen Seen, auf welchen man nicht unter Motor fahren darf wird das sicherlich eine schöne Sache...

Wenn ich mit meinem Umbau weitergekommen bin gibt's selbstverständlich Bilder, im Moment stellt sich die Frage ob die neuen Rahmenteile (Mastfuß usw.) aus Edelstahl, verzinktem Stahl oder Alu werden sollen, und wie ich genau die Befestigung am Schlauchboot mache, ohne da groß irgendwelche Halterungen aufkleben zu müssen.


Gruß Anian

[Ralles]

Hallo Anian,

klingt interessant, Du hast ja lustigerweise die gleiche Kombi wie ich (das esea und den Yamaha).

Bin mal gespannt wie das funktioniert, ich würde meinen, ein Boot mit Holz oder Aluboden wäre da besser geeignet.

Das Speedking hat ja keine großen Befestigungsmöglichkeiten, Sülrand etc. ... da wirst vermutlich schon was aufkleben müssen. Würde auch vermutlich das vorhaben um einiges einfacher machen.

Ciao, Ralf

[Dutchrockboy]

Ich habe auch schon mal an Windenergie gedacht zwecks Bootantrieb.
Ich denke aber mehr in diese Richtung:

https://www.youtube.com/watch?v=aTJtYyiVBTU

Ich möchte doch keinen Mast auf mein Schlauchboot.
Bei ein Kite brauchst du das nicht.
Das Kite kann menn leicht wegbergen und stört nicht beim Motorantrieb.

hier noch eins:

https://www.youtube.com/watch?v=e8jWR9Q8ByE

https://www.youtube.com/watch?v=Z6pPYwmu32w

und hier eine in Groß:

https://www.youtube.com/watch?v=UEhCvR43nh8

[Wameru]

Gute Idee!!!

Wie groß muß so ein Drachen für Boote bis 4 m sein?

Wie befestigt man den am besten um die entswtehende Last nicht auf einzelne Ösen am Bug o.Ä. zu leiten?

[Dutchrockboy]

Gute Idee!!!

Wie groß muß so ein Drachen für Boote bis 4 m sein?

Wie befestigt man den am besten um die entswtehende Last nicht auf einzelne Ösen am Bug o.Ä. zu leiten?


Zur Größe: Keine Ahnung, vielleicht gibt es im Netz Leute mit erfahrungswerte. Hängt auch vom Boot ab.
Ein Katamaran, ein Segler oder ein schlauchboot haben alle verschiedene Wiederstände.

Die an die Befestigung auftretende Kräfte mussen möglichst verteilt werden.
Wenn ich sowas machen wurde wurde ich die wahrscheinlich am Aluboden befestigen.

[Wameru]

Ich werde wohl mal so einen Drachen-Lehrgang machen um zu lernen wie man so ein Ding zielgerichtet bewegt...

[Visus1.0]

Drachenlehrgang ist eher für Ehefrauen du musst einen Kitekurs machen:lachen78:

[Wameru]

Frauen sind da wohl Naturtalente. ;-)

Genau, sowas wie Kite, also Drachenfliegen, das will ich lernen. Das sind ja schließlich Lenkdrachen und um das Gefährt sich er zu steuern will ich vorher wissen, wie das geht...

[v-kiel]

Grabner macht jährliche Treffen für die segelnde Schlauchfraktion. Und das sind keine Ziegelsteine im Wasser, sondern gehen ab, wie Schmids Katze
dazu bekommst du da Teil in den Kofferraum und kannst es auch alternativ ohne Segel verwenden

[Erich der Wikinger]

Also ich halte es für fast nicht möglich, mit einem Kite + Schlauchi
bei starkem Wind einen Fuss auf den Boden zu bekommen.

Ich habe das mit einem erfahren Kiter mal getestet (mit dem Angelboot
meines Sohnes) und der Kiter hat sein Kite bedient.

Wegen fehlender Schwerter ist mir schnell das Ruder gebrochen
und das Boot ist nicht dorthin wo das Kite hin ist. :lachen78:

Haben dann das Kite am Boot festgemacht jedoch sind wir, als der
Wind stark aufgefrischt ist, schnell an die Grenzen gekommen.

Bei 2 Mannbetrieb mag es noch gehen, als Einmann ist vielleicht der
Bediener mit dem Kite woanders als das Boot :schlaumei

Würde mich aber freuen, wenn jemand anderes berichten kann.

Mit meiner alten Maya wäre das mit den Schwertern sicher gegangen
und bei geringem Wind war das Kiten mit Schlauchboot bei unserem
Test auch o. k.

Gruß Erich

[Wameru]

Maya klingt schonmal gut :-D

Ich dachte in erster Linie an maximal raumen Wind, besser direkt vor dem Wind. Ansonsten haben wir ja unseren Motor.

Ehrgeiziger wollte ich es nicht betreiben.

Die Idee einen erfahrenen Drachenbediener an Bord zu nehmen ist gut.

[v-kiel]

ich hab das mit so einem - schätze mal. 2 m2 großem - Luftkammerdrachen (weiß nicht genau wie die Dinger heißen, sieht aus wie an Gleitschirm) mal versucht. Das ging ganz gut, ging so im Schritttempo dahin, war aber nur bei wenig Wind, wenn mehr Lüftchen bläst, wirds schwierig, weil man dann den Drachen schwer unter Kontrolle bringt. Dann liegt das Teil wieder im Wasser, is net wirklich was Gescheites.
Was gehen müsste, wäre vielleicht so ein Runder, fallschirmartiger Drachen, den muss man nicht lenken, aber sowas hab ich och nicht gefunden.

[Dutchrockboy]

Moin Moin,

mann muss natürlich die Größe des Kites abstimmen auf das Boot.
Aber ein Kite ist wunderbar zu bedienen.
Ich habe früher viel gesurft und habe 2 Tage Kitesurftraining gemacht ( a 2 Stunden).
Das Schwierige ist nicht das Kit in der Luft zu halten (Das Konzept versteht mann recht flott).
Das Schwierige ist das über Wasser bleiben in Kombination mit dem Drachen. Ein Kite drachen liefert bei der Pumpbewegung nicht ständig energie sonder der Schwankt ständig zwischen 25 und 100% (für Beginner gefühlt 200%).
Wenn mann mit leichte 100 kg 50% energie braucht um über Wasser zu bleiben versteht mann vielleicht das Problem (eines Anfangers). Du bist entweder im Wasser oder du wirst auseinandergezogen :ka5:
Im Boot hat mann diesen Problem nicht. Mann sinkt nicht im Wasser.

Was Erik der Vikinger schildert ist das eher die 100% das Problem sind.
Wenn ich mit ein Kite ein 100 Kg Person auf 60 kmH beschleunigen kann und Metershohe Sprungen machen kann dann kann man sich vorstellen wieviel Power so ein Kite hat.
Wenn ich diesen dann an ein kleinen Boot hänge dann ist das natürlich "übermotorisiert". :schlaumei

Ich sehe Absolut Vorteile in ein kleines Kite: Es wiegt nichts, es passt in ein kleine Tüte. Die benötigte Pumpe hat mann im Schlauchboot eh dabei.

Ich weiss nur nicht wie mann damit enger wie Raumen Wind fahren könnte.:gruebel:

[leoboot]

Habe Kite-Erfahrung nur auf Schnee, und will 2016 meinen 10m² Schirm auch am Boot testen.

Die Herausforderung beim Aufbau ist das *Kiel-Schwert*, welches ca 50cm vor dem Befestigungspunkt Schirm ist.

Bei den Kitetender -Videos sind Schirmgrößen von 11- 22 m² zu sehen

https://www.youtube.com/user/kitetender/videos?annotation_id=annotation_1564152373&feature=iv&src_vid=ekB_FLU8ZTw

[Dutchrockboy]

Moment, Moment, die fahren da in Gleitfahrt.
Habt ihr das auch vor?
Ich hatte mir das eher für das gemütlich vorankommen gedacht.

LG

[seelo]

nach Selberbau mit mittlerem Erfolg (Seitenschwerter waren zu lax befestigt, Halbwind ging aber Aufkreuzen eher nicht) ...

... hier die Frage, ob es Erfahrungen mit Besegelungen (kommerziell käuflich? Eigenbauten?) gibt, und was die Hauptprobleme waren
und
ob es Tips gibt, wo und wie man solche Besegelungen (neu? gebraucht?) kaufen kann

http://schlauchboot-oline.com/images/smilies/eigenesmilies/saeman.gif

Hallo würde gerne mal meinen Senf dazu geben. Erst mal willkommen. Auch die Gefahr hin :stupid: komme eigendlich aus dem Segelsport. Fazid meine Frau, segeln:cognemur: lieber mit Motor. Soweit so gut . Also beides. Segelboot und Schlauchi. Dann irgendwann neues Problem Wohnwagen. Was ziehen. Also noch ein kleines Schlauchi mit kleinem AB., aber alternativ noch eine Besegelung. Habe mir ein gebrauchtes Zodiac 2,70m gekauft. Nicht zu schwer und gut zu zerlegen. Seitenschwerter und mastaufnahme gebaut. Klüfer gebastelt(Alurohr) ,alles mit wenigen Handgriffen gesteckt und geschraubt, und Mast ca 3,7m mit Besegelung dran. War ein Rigg von meinem damaligen Katamaran mit aufblasbaren Rümpfen. Kann segeln und Motor 4,5 ps kann auch noch dran bleiben. Ist natürlich kein Rennboot. einigermaßen Höhe erreicht man auch. Finde in Moment kein Bild , Reiche ich nach. Machbar ist alles. Evt altes Segel und Mast von einem Surfbrett. ein wenig umbauen und los geht es.

:seaman::attersee:


gruß Dirk

[specialist_001]

Das hier, konnte ich mir letztes Jahr zur Messe anschauen, machte einen ganz durchdachten, soliden Eindruck.

http://www.sailbird.de/de/

Ist halt nicht so günstig, aber komplett.

[seelo]

Das hier, konnte ich mir letztes Jahr zur Messe anschauen, machte einen ganz durchdachten, soliden Eindruck.

http://www.sailbird.de/de/

Ist halt nicht so günstig, aber komplett.

Hallo. Sieht für einen Segler eher so aus:cognemur::cognemur::gruebel::gruebel:
Ist eine Alternaternative und wird bestimmt klappen. Als Segler brauchste aber eine Fock und ein Großsegel. Was die Sache als Einhandsegler wiederum nicht einfacher macht. Ein durchschnittlicher Mensch hat leider nur eine Hand an der Rechten und eine,an der Linken Seite:( falsch manche auch nur Linke):Duell:Verdammt habe meine Bilder immer noch nicht gefunden.:cognemur:Finde es trotzdem suppi mal auf andere Antriebsenergie auszuweichen. Motor kann Jeder.:motz_4: Steinigt mich bitte nicht sofort:ka5:
Gruß Dirk

[specialist_001]

Groß und Fock können sein, müssen aber nicht. Hier ist halt eine Art Lateinersegel verbaut.

Interessanter Artikel zu "Anderen" Riggformen: http://www.multihull.de/technik/t-sailtypes.htm

Auch damit geht's vorwärts. Sehr verbreitet war auch, vor allem bei US Selbstbauern die Cattakelung mit Rollreff ohne eine Fock, gibt's auch heute noch bei einer Yacht, hab nur den Namen vergessen. Vor allem super Einhandtauglich.

[günter46]

Hallo,
im Segel-Forum gibt es einen langen thread zu diesem Thema: https://www.segeln-forum.de/board1-rund-ums-segeln/board2-segelboote/board181-schlauchsegler/36163-schlauchboote-mit-besegelung/

[Warander]

http://ajk.achteloos.nl/plaatje/zeilen.png
Ich hatte damals ein Metzeler Juca (S, meine ich). Mit Besegelung.
Und die Besegelung ist eventuell zu verkaufen. Zu transportieren aus Holland, das schon...
Jemand interessiert?

[leoboot]

Habe jetzt auch ein Segel an den Schlauch gebaut
http://up.picr.de/27319368df.png

mehr Info gibt es hier

http://schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=33099

[Visus1.0]

Hatte auch ein Segelschlauchboot Metzeler Maija schaut gut aus. Doch das gehört in Flohmarkt Waranda!

[Markus0007]

Hallo zusammen,
Ich habe von meinem Opa ein Metzeler Juca S bekommen. Beim ersten aufblasen haben sich leider die Klebenverbindungen im Boden gelöst, sodass keine einzelnen Kammer mehr sind sondern nur eine dicke Wurst. Habe zwar gelesen, dass man das mit etwas Geschick reparieren kann, aber ich habe nicht den Platz und die Zeit dafür.
Bei dem Boot war auch eine Besegelung dabei. Denke auch dass die vollständig ist.
Würde diese auch auf andere Boots-Modelle passen? Oder werden die auch gebraucht gesucht ?

[Visus1.0]

Hab die Besegelung vom Metzeler Maya mit Baumniederholer Rollfock und Baum Mast und Gross und Spinaker Verklicker usw um 400 Euro vor 4 Jahren im Willhaben verkauft.

[Erich der Wikinger]

Sorry, wenn sich einzelne Kammern zu einer dicken Wurst verbunden
haben, lohnt es sich nicht mehr, das zu reparieren.

Man müsste ja "aufmachen" um das zu reparieren.

Gruß Erich

P. S. Bin selber jahrelang mit einer besegelbaren Maya unterwegs
gewesen. War toll.
Schade dass das Metzeler nach 34 Jahren aufgegeben werden musste,
sonst hätte ich mir die Besegelung interessiert.