Ein oder zwei Batterien

[schwarzwaelder50]

Hallo Freunde,
ich habe da mal ne Frage in die Runde.
Was gibt es für pro oder contra für ein oder zwei Batterien an Bord.

Auf meinem RIB´chen soll, bei Bedarf eine Waeco eingesteckt werden, die Beleuchtung, einen Radio und natürlich möchte ich den AB noch starten können.
Meiner Meinung nach, ist doch da eine Gute Batterie (70AH) ausreichend.:gruebel:

[Barny 462]

Hallo Markus

ich hab bisher noch keine Erfahrungswerte bzg. Batterien,
grundsätzlich sollte ja eine 70Ah Batterie ausreichend sein,
aber vlt. kannst du doch besser 2 verschiedene Bat. nehmen, eine Starterbatterie für den Motor
und eine Versorgungsbatterie für deine sonstigen Verbraucher, so ist auf jeden Fall auch sichergestellt das der Motor immer genug Saft zum Starten hat
schließlich sind das ja auch unterschiedliche Arten von Batterien

[Hansi]

Hallo Markus


ich habe auch nur eine Batterie:chapeau: dafür hängt ein Batteriewächter (weiß nicht genau ob man den so nennt) dazwischen der schaltet alles weg,wenn der Saft in der Batterie zu wenig wird so dass man den Außenborder noch starten kann :banane:
Also mir reicht eigentlich eine Batterie vollkommen :seaman:

[sammy1505]

Hallo Markus,


Kommt drauf an wie lange du dein Radio dudeln lassen willst und wie lange deine Kühlbox dir kaltes :biere: zur Verfügung stellen soll. Im allgemeinen sind die Batterien ja eh nicht völlig geladen,,so das du nie die volle Kapazität zur Verfügung hast. Ich hab 2 110 ner an Bord, und eine davon ist nur für den motor zuständig.
Denk einfach dran wennst beim Auto den halben Tag das Radio laufen hast, kanns passieren, das du Starthilfe brauchst, also alles im richtigen Maas, dann sollte es schon gehen mit einer, mit zweien hat man aber das bessere Gefühl :ka5::ka5::biere:

[Astra-Kawa]

Markus
Du hast doch einen Start Affen, sollte die starter batterie mal schwäche zeigen.:chapeau: Warum dann noch eine zweite batterie mit schleppen:ka5:

[schlauchi20]

Also aus einer 70 Ah Batterie kannst Du ungefähr die Hälfte, also 35 AH entnehmen. Dann ist die Batterie als "leer" zu bezeichnen und Du kannst nicht mehr starten.
Das sagen so die Faustformeln.
Ich würde also nicht mehr als 17 Ah entnehmen an Deiner Stelle, um dann noch sicher starten zu können.
Rechne mal 3 A für ein Radio, die (Kompressor) Kühlbox mit 5A. Die läuft aber nur ca. 30 % der Zeit, also rechnen wir mit 1,5 A. Dann ist eventuell noch der Plotter an zum spielen, in Summe also
3 + 1,5 + x = 5 Ampere.
Du kannst also gute 3 Stunden rumdümpeln, bevor Du den Motor wieder startest. Aber dann sollte der auch bestimmt mal 1 Stunde am Stück die Batterie wieder laden!! (Das ändert sich auch nicht, wenn Du mehr oder größere Batterien verbaust!!!)

Ich hatte vorher auch die 70er?? Optima gelb Batterie und habe immer aufgepasst, dass ich nicht zu lange an der Batterie nippele.
Ins aktuelle Boot kommt wohl noch eine zweite Batterie rein, denn den 175er Suzi kann man nicht mer im Notfall per Hand anziehen !!

Rüdiger

[Andyfabi]

Ich hab auch nur eine verbaut und hatte keine Probleme bis jetzt. Eine Weaco CF35 ist auch in Betrieb. Sicherheitshalber möchte ich mal testen die Weaco über einen Startaffen laufen zu lassen, wenn man in einer Bucht hängt.
Radio hab ich keinen verbaut, dafür nutze ich IPod oder Handy mit einem RAIKKO Lautsprecher. Die gehen wie die hölle und man kann sie aneinander hängen.:chapeau:

[justus jonas]

Hallo Markus,genau die selbe Frage habe ich meinen Bootsmotorenmechaniker vor 14 Tagen auch gestellt.Er meinte,ich solle mir keinesfalls eine Starterbatterie kaufen. Eine gute Verbraucherbatterei sei hier angesagt (80amp.) Wieso habe ich nicht weiter hinterfragt - sein Wort ist für mich Gesetz.
Gruß aus Berlin,Rene

[sammy1505]

Hallo nochmal,

Vielleicht wäre das für dich ne Alternative zur 2. Batterie :confused-



http://up.picr.de/24414290dh.jpg


..., ich nutze da Solar Panel nun schon ca. 3 Jahre, und es macht sich sehr gut, auch über die mehr o. weniger langen Standzeiten, um die Batterien voll geladen zu haben :cool:. Meine Kühlbox könnte ich theoretisch auch direkt anschließen, von der Leistung würde es reichen :banane:

[DieterM]

Hallo Markus,

habe es schon oft hier gesagt, überlade D/Schlaucherl nicht, das ist die beste Empfehlung!

Gekühlte Getränke kann man auch in einer Kühltasche mitnehmen, wenn man 1 Tag unterwegs ist. da braucht man noch keine Kühlkompressor-Box. Außerdem kann man auch Getränkeflaschen gut ins Wasser hängen, genügt auch zum Kühlen.

Bei größeren Booten hängen meistens stärkere Mototoren dran mit wesentlich größerer Ladeleistung, da sind auch 2x 100 Ah Batterien kein Problem die schnell wieder geladen werden können bei Motorenbetrieb. Aber kleinere Schlauchis haben meistens Outboarder dran mit wenig Ladeleistung, hinzu kommt das eine 2. Batterie mitsamt einer Kompressor-Box eine unnötige Belastung ins Boot bringen. Eine Kompressor-Box zieht im Mittel 3-5 Ah aus den Batterien.

Probiere es wie Hansi es macht, indem Du einen Batteriewächter an die reg. Batterie anbringst und dann einfach eine ca. 14-15 L Kompressor-Box mal mitnimmst. :smileys5_

Das könnte das kleine MARLIN 440 gerade noch verdauen.:smileys5_

[Zeb0911]

Hi,
eine vernünftige Kompressor- Kühlbox hat einen Batterie-Wächter integriert.
Die Waeco Cdf Modelle haben einen, die Cf sollten auch einen haben.


Grüße
Marco

[bolli_man]

ich fahre mit 2x70 Ah durch die Gegend....schalte diese so wie angemessen.
in der bucht oder über nacht ist eine aus. bei mir läuft die Kühlbox aber im urlaub 3 Wochen durch....bier gehört kalt...immer!

[nuernberger-1]

Hallo Markus, ich habe eine 80AH Starterbatterie und eine 120AH Versorgungsbatterie, dazwischen habe ich das,
https://www.svb.de/de/blue-sea-systems-zusatzbatterie-kit-add-a-battery.html
das sollte reichen und damit sollte ich gut hin kommen!

[specialist_001]

Hallo Markus,

vor dieser Frage stand ich auch in bei meinem Selbstausbau Camper.
Meine Lösung eine zyklenfeste Nassversorgungsbatterie, die auch noch starterfest ist.

https://www.autobatterienbilliger.de/Exide-Equipment-Semi-traction-ET650-100Ah-12V-Nachfolger-DETA-Solar-105

Kapazität: 650 Wh im Zyklenbetrieb, 800 A Startstrom - reicht für meinen 2,2, Liter Diesel auch im Winter...

Dazu noch einen kleinen Solarladeregler mit programierbarer Abschaltspannung (bei mir ohne Solarpanel betrieben) nur als Tiefentladeschutz:

Steca Solsum F 6.6F, 8.8F, 10.10F

Kostet weniger als nur ein Batteriewächter, funktioniert aber perfekt und zuverlässig, was ich von den erst getesteten Batteriewächtern nicht sagen kann.
Abschaltspannung so 11,7...11,8 Volt. Reicht dann noch zum Starten des Motors.

Meine thermoelektrische Kühlbox betreibe ich so bis zu 10 Stunden, dann schaltet der Regler ab.

[schwarzwaelder50]

Hallo Freunde,
erst einmal vielen Dank für Euer Feedback.
Ich habe mich entschlossen nur eine Batterie zu kaufen, ich denke da an eine mit 70 AH, dazu noch evtl. einen Batteriewächter.
Zur Not habe ich ja noch den Start- Affen.
Die Waeco ist ja für den Urlaub gedacht und da wird eh Strecke gemacht, also viel Stillstand vom AB habe ich da nicht vor, mal ein Badestop, oder so. Da kann ich meiner Frau sagen, wir müssen fahren und Strom erzeugen.:futschlac

Aber die Batterie werde ich erst im April, oder Mai beim Batteriehändler meines Vertrauens kaufen. Zum basten, werkeln und testen bis ich auf´s Wasser komme, tut´s die alte(ich meine Batterie) noch.

[Bluebird]

Da kann ich meiner Frau sagen, wir müssen fahren und Strom erzeugen.:futschlac



:futschlac:futschlac:futschlac

also dann,großen Tank einbauen damit die Getränke kühl bleiben :schlaumei :biere:

[Comander]

Markus mein Bester.....:biere:
Ich hab diverse Tests gemacht die ich dir schon mit geteilt habe: mit der 70Ah Batterie könntest du über 3 Tage die WAEKO laufen lassen bis der Unterstrom anspricht. Macht aber kein Mensch :stupid: die etwa 10Flaschen Karlos,3 Piccolos für die Damen und 3 Dosen Energie-Trinks für die pubertäre Tochter werden von Start ab gekühlt. Alkohol ist vor 12 Uhr eh tabu also eigentlich genug Zeit die 25° warme Plöre auf unter 12° zu kühlen. Das macht der WAEKO binnen 3 h :ka5::chapeau::cool: Dazwischen fährst du hoffentlich 1-3h. Eigentlich kein Problem sich irgendwie Sorgen über die Batterie zu machen: unsere Marlins verfügen doch wie andere Boote auch über eine Spannunganzeige. Das Verhalten der Kurve muss man erst sich aneignen. Mit einer neuwertigen Batterie gar kein Problem.:chapeau: Ich setze mal irgendeinen startwilligen gut gewarteten Motor voraus :ka5: Den ganzen Tag die Box laufen zu lassen sollte kein Problem sein, einige sagen sogar sie liefe die ganzen Tage durch :ka5:. Nun ich find e das muß nicht sein .Ich schalte Abend alles aus und am nächsten Tag alles auf ein Neues :biere: Im Falle des Falles reicht eine 12AH Moped Batterie den Motor zu starten, danach geht eh alles wie geschmiert.......:biere:

[schlauchi20]

Die Unterspannungsabschaltung hat bei Waeco normalerweise zwei Einstellungen. Bei High wird früh abgeschaltet, so dass man auf jeden Fall starten kann. Oder low, dann wird gerade noch verhindert, dass die Batterie geschädigt wird.

Die Aussage, wie lange also eine Box an einer Batterie betrieben werden kann, bevor der Unterspannungsschutz abschaltet, benötigt die Angabe, wie der eingestellt ist.

[Comander]

Die Aussage, wie lange also eine Box an einer Batterie betrieben werden kann, bevor der Unterspannungsschutz abschaltet, benötigt die Angabe, wie der eingestellt ist.
Sinnigerweise ist er auf High gestellt.:biere: Ich habe bei Kauf des WAEKOS noch einen externen Schutz dazu gekauft den ich aber nie genutzt habe , warum auch, der interne Schutz passt prima :chapeau:

[outborder]

Hallo nochmal,

Vielleicht wäre das für dich ne Alternative zur 2. Batterie :confused-



http://up.picr.de/24414290dh.jpg


..., ich nutze da Solar Panel nun schon ca. 3 Jahre, und es macht sich sehr gut, auch über die mehr o. weniger langen Standzeiten, um die Batterien voll geladen zu haben :cool:. Meine Kühlbox könnte ich theoretisch auch direkt anschließen, von der Leistung würde es reichen :banane:


Hallo Micha,

kannst bitte ein paar Daten zu dem Solar Panel nennen. Ich überlegen auch schon für dieses Jahr was ich mache. Tagsüber läuft der Plotter, das Radio (wegen den Kids) und die Waeco wollte ich wie Alex schreibt auch 3 Wochen durchlaufen lassen.

[sammy1505]

Hallo Michael,

Da gibt es nun mittlerweile einige, ich hab das Teil ja schon paar Jahre, nur drauf achten das die Zellen monokristalline sind, hier mal der Link, mit allen Daten, und noch einen für 60 W, was von der Größe auch noch geht,

http://www.ebay.de/ulk/itm/281818646975

http://www.ebay.de/itm/Solarkoffer-Solarpanel-Solarmodul-Solaranlage-Solar-Komplettpaket-Wohnmobil-WOMO-/201182818708?var=&hash=item2ed76e3194:m:mQqgppm2_K3gSy8mQwn5PoA

..., ich hoffe die Links sind ok, wenn nicht einfach löschen, ich bin nur Käufer, kein Verkäufer :schlaumei

Ich hab das Panel, grad über die meist doch recht langen zwischenzeitlichen Standzeiten immer an den Batterien ( verbunden mit einem Trenn-Mosfet) und habe imme volle Batterien. Somit kann ich auf Ladegeräte und Landanschluss gut verzichten. Ach ja , bei mir läuft meine eingebaute Kühlschublade auch in GR, 4 Wochen durch .

[Theodor]

Kann man das Modul auch an mehrere Batterien anschließen und wie machts du das? Habe 3 Batterien an Board.
Viele Grüße
Joachim

[sammy1505]

Kann man das Modul auch an mehrere Batterien anschließen und wie machts du das? Habe 3 Batterien an Board.
Viele Grüße
Joachim


Ich hab meine beiden Batterien ( 2x 110 Ah) mit einem Trenn Mosfet verbunden und angeschlossen ist das Panel an der Starter Batterie.

http://up.picr.de/24435290tr.jpg

Quelle: MicroCharge

[Visus1.0]

So jetzt geb ich auch meinen Senf dazu.

Habe eine Waeco F 35 und an der Autobatterie ging die 3 Tage und nächste in HR dann brauchte ich erst Starthilfe. Das war eine 80 AH Batterie alten Typs.

Man kann da nur so 50% Strom entnehmen, dann wird es für die Batterie kritisch unter 11,5 Volt, und meist ist Starten dann schon ein Risiko.


Die neuen AGM sind super.
Da kann man bis zu 80% Strom entnehmen und diese dadurch ab so 80 bis 100 AH als Starter und Verbraucher verwenden.

Rechne ich das zwei 60AH Batterien ca. mit Verkabelung 10 bis 15 Kg mehr auf die Waage bringen können, ist eine 100er 90er oder 80er AGM für das Starten und als Verbraucherbatterie für die meisten Anwendungen völlig ausreichend.

Ich kann ja da 80% rausholen, ohne das die Batterie Schaden erleidet, und einen kleinen Startaffen kann man immer leicht unterbringen für den Notfall.

Rechne ich eben die Gewichtsersparniss bei kleineren Booten, und da kauft man oft extra einen leichteren Motor und mit der zweiten Batterie hat man die Kilos wieder mehr darauf, finde ich das Unsinn.

Auch die Mehrkosten für Verkabelung und zweite Batteriebox und Batterieboxhalterungen Gurte Schrauben usw... sind zu bedenken.

Es zahlt sich das bei Booten unter 6 Meter echt nicht aus.

Jetzt aber noch einen guten Tipp um eure Waocs bzw. die Batterie zu schonen.

Man braucht da wirklich fast nur die Hälfte an Strom.

Es gibt das für jeden Waeco oder auch andere Campingkühltruhen.... eine Isolierungshülle.

Ich konnte mir dieser den Kühlschrank fast die doppelte Zeit betreiben, bis die Batterie leer war. Man glaubt es nicht aber es ist so.

Wenn die Kühlbox eingebaut ist, muss die Abluft gut zirkulieren, und die Schlitze ganz frei bleiben, und man kann sich die Isolierung auch selbst bauen aus Styropor.

Nie die Kühlbox in einen kleinen Verschlossenen Raum ohne grosse Abluftschlitze geben, da heizt sie sich selber auf. Immer im Schatten bei Aussenlage.

Beachtet man all diese Dinge und baut oder kauft diese Isolierhülle dazu hat man den halben Stromverbrauch und es reicht dann meist eine 80er AGM um den WAECO zwei Tage druchzulaufen ohne zu fahren und zu laden.

Übrigens hab ich eine 120 AGM im Boot verbaut und die ist echt überdimensioniert, die nächste wird eine 90er oder 100er AGM


http://www.ebay.de/itm/ISOLIERHULLE-SCHUTZHULLE-FUR-KUHLBOX-WAECO-CCF-35-NEU-/390209370731

[schlauchi20]

Ich weiß nicht, woher Deine Info mit den 80% aus einer AGM Batterie stammen.
Soweit ich weiß, sind es dort genauso etwa 50 % wie bei den "normalen" Batterien.
Wer deutlich mehr kann sind die modernen LiPo oder LiFePo Akkus. das ist aber nicht das, was allgemein als Starterbatterie verwendet wird.

Gruß Rüdiger

[Visus1.0]

es gibt versch AGM und .....

Eine weiterentwickelte Form der AGM Batterien sind die neuen*Longlife Silikon Deep Cycle*Batterien. Diese bieten sogar bis zu 950 Zyklen bei 50% Entladung bzw. relativ gefahrlos auch Entladungen um bis zu 80%. Diese neue Generation von Batterien gibt es z.B. von Zenith als ZLS Serie und von*Aquamot. Letztere sind sogar noch weiter optimiert und sind derzeit letzter Stand der Technik in dieser Gruppe.

[Visus1.0]

http://www.varta-automotive.com/de-de/products/leisure/professional-deep-cycle/

Die Zyklen bei einer ständigen Entladung verringern sich zwar aber du kannst bis zu 80% entnehmen bei einer Starter normal sind es max 50% wenn du da öfters 80% entnimmst ist die schell hinüber...

Makellose Performance

Grundsätzlich können bei herkömmlichen Batterien nur bis zu max. 50% ihrer Kapazität entladen werden, das heißt es kann maximal die Hälfte der Kapazität auch genutzt werden. Aquamot AGM Deep-Cycle Batterien können bis zu erstaunlichen 80% entladen werden. Somit steht Ihnen 30% mehr Energie bei gleicher Kapazität zur Verfügung. Somit können auch Verbraucher bis zu 30% länger ohne externe Stromlieferanten genutzt werden.

....

[schlauchi20]

OK
habe es nachgelesen. Ich könnte es ja mal ausprobieren, denn die Professional deep Cycle AGM habe ich ja im Womo verbaut.
Und nach der Entladelinie schaffen die in der Theorie tatsächlich fast 80 % Entladung. Dann aber, ohne dass man nochmals starten kann.

Ein 100 oder 115 Ah ware dann wahrscheinlich die optimale Kombibatterie.

Gruß Rüdiger