Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Dachtransport - Kiel oben
livemydream
18.02.2016, 22:50
Hallo Zusammen,
es ist mir bewusst, dass es schon einige Threads zum Thema Dachtransport gibt. Habe ich alle mit Interesse gelesen, allerdings habe ich meine Idee noch nirgendwo gefunden. Ich frage mich daher, ob ich etwas übersehen habe.
Meine Idee ist wie folgt:
- Boot: Alu-Rib Highfield Club 390, 90kg.
- Luft ablassen und leere Schläuche kompakt (aber schonend) am Boot festzurren
- Auf das Boot eine Aluleiter auflegen, hinten auf dem stabilen Alu-Spiegel, vorne auf dem integrierten Bugstaukasten und gegen Abfallen sichern.
- Boot umdrehen und das Boot mit der Aluleiter mit vier Mann auf den Gepäckträger auflegen. So sollten nur die Aluleiter und nicht die Schläuche Kontakt zum Dachträger haben.
- Boot mit den innen am Boot vorhandenen vier Davidösen am Dachträger und an der Reling verzurren (auf diese Weise keinerlei Schlauchkontakt).
Vorteile gegenüber dem aufrechten Transport:
- Es kann kein Wasser in das Boot laufen, auch wenn ich auf eine Plane verzichte (verminderter Aufwand, kein Flattern).
- Ich benötige zusätzlich zum Träger nur eine leichte Aluleiter (Dachlast)
- Die Last verteilt sich über die Aluleiter auf die Seiten der Dachträger in die Nähe der Dachreling und liegt nicht an der (ungünstigsten) Stelle in der Mitte des Dachträgers (vermindertes Biegen oder Schwingen des Dachträgers).
- Der Aufbau ist aerodynamisch und kompakt
Die Lösung erscheint mir so naheliegend, dass ich mich wundere, dass sie noch keiner ausprobiert hat. Daher meine Frage an alle: Habe ich etwas übersehen ??
Ich bin für jeden Hinweis dankbar!
Gruß
Christian
schwarzwaelder50
18.02.2016, 22:57
Hallo Christian,
ja Du hast was übersehen, das hatten wir hier schon mal, ich weiß im Moment nur nicht, wer das war. RIB auf einer Leiter an einem VW T4 oder so?!:gruebel:
Da wird sich sicherlich noch der ein oder andere daran erinnern und den Fred wieder raus holen.:ka5:
livemydream
18.02.2016, 23:24
Hallo Markus,
danke für Deinen Hinweis. Das hatte ich schon gesehen, ist aber eine etwas aufwändigere Konstruktion für den Transport Kiel unten und hilft mir daher bei meiner Frage nicht wirklich weiter.
Gruß
Christian
Hallo Christian,:biere:
hab ich Jahre lang so gemacht, bis es mir zu blöde war!:chapeau:
wenn du intensiv suchst, würdest da schon was zu finden!:chapeau:
Hier mal ein paar Bilder.
Liebe Grüße :biere:
Dirk
http://up.picr.de/24633877si.jpg
http://up.picr.de/24633878om.jpg
http://up.picr.de/24633879dg.jpg
http://up.picr.de/24633880bg.jpg
http://up.picr.de/24633881nc.jpg
Comander
19.02.2016, 11:00
So kenn ich dich Dirk :cool: http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/respekt.gif http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/g015.gif
livemydream
19.02.2016, 14:47
Hallo Dirk,
danke für Deine Hinweise, aber auch diese Bilder und die zugehörigen Threads hatte ich schon gesehen. Ich verfüge über kein stabiles großes Dach, auf das ich das ganze Boot aufgeblasen auflegen kann und möchte auch den Schlauch mit abgelassener Luft nicht auf einer Trägerkonstruktion verzurren.
Meine Idee - wie in meinem ersten Beitrag oben beschrieben - würde einen Transport Kiel oben und ohne Kontakt der Schläuche mit dem Träger erlauben.
Genau so eine Lösung habe ich noch nirgendwo gesehen (ich habe wirklich alle Threads durch ...) und möchte deshalb noch einmal um Hinweise zu meiner Idee bitten. Würde das so, wie von mir oben beschrieben, funktionieren oder habe ich etwas übersehen ?
Gruß
Christian
Beitrag hat sich durch #6 erledigt.
Hallo Dirk,
danke für Deine Hinweise, aber auch diese Bilder und die zugehörigen Threads hatte ich schon gesehen. Ich verfüge über kein stabiles großes Dach, auf das ich das ganze Boot aufgeblasen auflegen kann und möchte auch den Schlauch mit abgelassener Luft nicht auf einer Trägerkonstruktion verzurren.
Meine Idee - wie in meinem ersten Beitrag oben beschrieben - würde einen Transport Kiel oben und ohne Kontakt der Schläuche mit dem Träger erlauben.
Genau so eine Lösung habe ich noch nirgendwo gesehen (ich habe wirklich alle Threads durch ...) und möchte deshalb noch einmal um Hinweise zu meiner Idee bitten. Würde das so, wie von mir oben beschrieben, funktionieren oder habe ich etwas übersehen ?
Gruß
Christian
Von was für einem Auto redest du?
Stell doch mal ein Bild rein!
Liebe Grüße
Dirk
Hallo Christian,
für einige Jahre sind wir so mit unserem Grand Rib 370 90KG in den Urlaub.
Hatte das mit der Leiter glaube auch hier im Forum gesehen. (Gibt irgendwo Bilder davon.)
Hat gut funktioniert genau so wie du es beschreibst. Einen kleinen Hafentrailer hatte ich mir damals selbst gebaut.
Man braucht halt wirklich 4 Mann zum be-und entladen auf einen Bus (150 kg Dachlast)
Aus Bequemlichkeit kam aber dann ein Straßentrailer und statt dem Wohnwagen das Mobilhome.
michabai
19.02.2016, 22:22
Hallo Christian,
so transportieren wir das Boot von meinem Freund (4,10 m Rib, ca. 90kg) auf einem 5er BMW Kombi seit 5 Jahren: Kiel nach oben und auf einer Leiter wie du es beschrieben hast. Nur verzurrt wird es über die Schläuche weil Ösen fehlen. Die Gurte mit dickem Schaumstoff oder Heizungsrohrisolationschlauch schützen, so dass der Schlauch nicht beschädigt wird. Das gesamte Rib ist übrigends noch in eine Folie eingewickelt.
Zum Aufladen sind 4 Mann nötig. Dazu 2 Kanthölzer ca. 2,50m unter die Leiter legen so dass die Männer mit dem hochgehobene Boot einfach am Fahrzeug seitlich entlanglaufen und das Boot absetzen können.
Ich selbst transportiere mein 4,5m Rib Kiel nach unten auf einer Leiter auf meinem Transit.
Da reichen 3 Männer zum Hochschieben.
livemydream
19.02.2016, 22:35
Hallo Robert,
vielen Dank für Deine Rückmeldung. Das entspannt mich jetzt etwas. Die Idee mit der Leiter hatte ich auch hier im Forum gesehen, aber eben in einer Kiel unten Variante, die mir ungünstiger erscheint. Verstehe Dich aber so, dass Du genau, wie von mir geplant, Kiel oben transportiert hast. Damit bist Du der erste, der mir bestätigt, dass das mit der Leiter so rum auch funktioniert. Hast Du zufällig noch Fotos davon ?
An Dirk: Ich habe das Boot noch nicht hier (liegt aber bereits beim Händler), daher kann ich auch noch keine Fotos einstellen. Der Wagen ist ein Audi A6 Allroad mit langer stabiler Reling, aber eben zu klein, um das Boot mit Luft zu transportieren (wie auf Deinem Bild auf dem Wohnmobil). Der Wohnwagen hat zwar ein großes Dach, aber das ist für mich wegen mangelnder Stabilität, Fahrverhalten und Beladung auf die Höhe (ohne Kran ...) keine Option. Der Audi ist nicht so hoch, da bekommt man das Boot mit 4 Mann gut draufgehoben. Ich mache mir eher folgende Gedanken:
- Ist die Aluleiter stabil genug, um das Boot auch bei Schlaglöchern zu tragen ?
- Kann ich die Schläuche hoch genug binden, damit Sie tatsächlich keinen Kontakt zum Träger oder Auto bekommen und nicht im Wind "arbeiten" ?
- Versperrt mir der hochgezogene Bug des umgedrehten Bootes die Sicht nach vorne aus dem Auto ?
- Kommt der Rumpf wegen der beiden ca. 280 cm entfernten Auflageflächen auf der Leiter (vorne am Bug und hinten am Spiegel) ins Schwingen ?
- Was könnte ich sonst noch übersehen haben
Gruß
Christian
livemydream
19.02.2016, 22:45
Hallo Christian,
so transportieren wir das Boot von meinem Freund (4,10 m Rib, ca. 90kg) auf einem 5er BMW Kombi seit 5 Jahren: Kiel nach oben und auf einer Leiter wie du es beschrieben hast. Nur verzurrt wird es über die Schläuche weil Ösen fehlen. Die Gurte mit dickem Schaumstoff oder Heizungsrohrisolationschlauch schützen, so dass der Schlauch nicht beschädigt wird. Das gesamte Rib ist übrigends noch in eine Folie eingewickelt.
Zum Aufladen sind 4 Mann nötig. Dazu 2 Kanthölzer ca. 2,50m unter die Leiter legen so dass die Männer mit dem hochgehobene Boot einfach am Fahrzeug seitlich entlanglaufen und das Boot absetzen können.
Ich selbst transportiere mein 4,5m Rib Kiel nach unten auf einer Leiter auf meinem Transit.
Da reichen 3 Männer zum Hochschieben.
Hallo Michael,
vielen Dank! Dein Beitrag kam, während ich selber gerade mein Antwort oben geschrieben habe. Nun bin ich noch mehr entspannt. Der Hinweis mit den Kanthölzern ist gut, werde ich genau so machen.
Kannst Du mir noch erklären, warum Ihr das Boot in Folie eingewickelt habt (ist ja nochmal ein gewisser Aufwand) ?
Nehmt Ihr eigentlich einen normalen 2-er Satz Dachgepäckträger (z.B. Thule, Atera, o.ä.) oder mehrere Quertraversen oder die hier schon mehrfach genannten sehr stabilen Zölzer Träger ?
Gruß
Christian
Hallo Christian,
der audi a6 3.0 tdi quatro
http://www.audi.de/etc/medialib/ngw/product/used_cars/a6/pdf/a6c5.Par.0053.File.pdf/2004_12_a6_c5_30tdiquattro.pdf
hat limitierte Dachlast von max. 100 kg. Hinten wird dann sicherlich noch ein WOWA angehängt. Das Fahrverhalten verschlechtert sich.
Das solltest Du unbedingt auf Langstrecke in den Süden berücksichtigen. Empfehle daher unbedingt urlaubsfertig gepackt und gekuppelt unbedingt über eine Waage zu fahren um Überladung zu vermeiden. Denn im Falle eines Unfalls hast Du schlechte Karten bei Deiner Versicherung. :smileys5_
Fotos leider nix gefunden. Wir hatten die Schläuche gut vakuumiert, und ein Gummiseil mehrfach rumgewickelt. Abspannung mit dünner Kordel auch vorne über die Motorhaube, bombenfest und keinerlei Schwingung. Sind doch nur 90 kg und mit Wohnwagen fährt man ja auch nicht so schnell. Obwohl das auch ginge, denn aerodynamisch ist das kein Problem.
Wichtig: Spanngurte immer verdrillen, dann flattert nix.
livemydream
20.02.2016, 23:42
Hallo Robert,
danke. Sieht ja dann nach einer erprobten und bewährten Methode aus. Hast Du damals einen normalen Gepäckträger verwendet (z.B. Thule, Atera mit 2 Traversen) oder 3 oder 4 Dachtraversen oder die stabilen Zölzer Träger ?
Gruß
Christian
Hallo Christian,
Du fragst hier ob Du noch etwas vergessen hast im 1. Beitrag.
Daher komme ich nochmal auf Deine Gewichtsbilanz zurück die Du wahrscheinlich nicht korrekt abgesteckt hast.
Gewichte / Belastbarkeit
Leergewicht (oh. Fahrer)/ zul. Gesamtgewicht; in kg 1745 / 2325 oder bei Automatik 1765 / 2345
Du kannst von max. 580 kg Nutzlast im AUDI A6 Quatro ausgehen je nach Options.
Minus: Anhängelast 85 kg
Minus: Dachlast 100 kg
Minus: Tankfüllung ca. 60 kg
Verbleiben: 335 kg für Fahrer Insassen + Gepäck + verst. Fahrwerk + größere Kühler + Getriebölkühler
Damit fährst Du im absoluten Grenzbereich und ich würde Dir zur Sicherheit ein verst. Fahrwerk empfehlen (Feder/Stoßdämpfer) und den größeren Tropenkühler, bei Automatik auch den Getriebeölkühler. Was die Nutzlast auch nochmal reduziert.
Also bleiben Dir etwa 300 kg Nutzlast im Zugfahrzeug. Das wäre mir absolut zu wenig und reicht nur für 2 Erwachsenen mit 1 Kind und einfaches Urlaubsgepäck, kein Outboarder extra mit Res-Tanks etc. im Zugfahrzeug. Bedenke dies bitte!
rückenwind
21.02.2016, 16:51
hallo dieter, lies das mal zur leermasse ( quelle wikipedia ) :
In der ab 2005 gültigen Zulassungsbescheinigung (Teil I) wird der Begriff im Feld G als „Masse des in Betrieb befindlichen Fahrzeugs in kg Leermasse“ verwendet. Das Leergewicht umfasst hierbei das Fahrzeug inklusive vollem Kraftstofftank, Fahrergewicht (75 Kilogramm), Bordwerkzeug, Ersatzrad, Verbandkasten und Warndreieck. Für Fahrzeuge, die ab Juli 2003 erstmals zugelassen wurden, wird für die Kraftstofffüllung nur noch 90 Prozent des Kraftstofftankfassungsvermögens berücksichtigt.[1]
livemydream
21.02.2016, 21:57
Hallo Zusammen,
danke für Eure Hinweise. Ich hatte mir aber schon Gedanken über die Zuladung gemacht. Die Rechnung ist wie folgt:
Zuladung laut Fzg.Schein (bei Anhängerbetrieb): 605 kg (Fahrer/Gepäck mit 75kg und 90% Tankfüllung bereits berücksichtigt).
Boot/Träger: 100 kg
Stützlast: 100 kg
Motor: 75 kg
Batterie: 15 kg
Steuerstand/Lenkung: 20 kg
übrige Passagiere: 100 kg
Fahrzeug-Sonderausstattung: 120 kg
Bleiben als Reserve für weiteres Gepäck: 75 kg.
Das ist zwar nicht üppig, da aber unser Wohnwagen großzügig aufgelastet ist und wir den Rest im Wesentlichen darin haben, sollte es insgesamt gut reichen. Der Allroad hat übrigens serienmäßig Luftfederung mit Niveauausgleich und darf 2500kg ziehen, also ist auch hier nichts zu befürchten.
Gruß
Christian
Hallo Robert,
danke. Sieht ja dann nach einer erprobten und bewährten Methode aus. Hast Du damals einen normalen Gepäckträger verwendet (z.B. Thule, Atera mit 2 Traversen) oder 3 oder 4 Dachtraversen oder die stabilen Zölzer Träger ?
Gruß
Christian
Danke Christian,
möglicherweise hast Du bereits veränderte techn. Details in D/AUDI-Fzg.Zulassung stehen, die Entwicklung geht ja weiter. Das ist ja auch gut so.
Aber Du hast mit einer vollen Auslastung Deines Gespannes zu rechnen, dann wärest Du gut beraten, wenn Du D/Gewichtsbilanz auch praktisch überprüfst indem Du mal vollbeladen über eine Waage fährst, wie ich Dir schon unter Beitrag 13 schrieb.
Zu dem verstärkten Fahrwerk mit Tropenkühler rate ich ich Dir trotzdem als Muß, denn ich weiß aus meiner früheren beruflichen Tätigkeit bei MAN, wo Dienstwagen im Mittelmeerraum und in Nordafrika benötigt wurden, das gerade die AUDIs sich wenig dazu eignen und hier lediglich Klima-Standards erfüllen für Mittel-Europa, also eine Deutschland Ausführung haben. Wir mußten seinerzeit Fahrwerke verstärken und Tropenkühler nachrüsten, und bei den Nordafrikafahrzeugen mußte auch die Klimaanlage verstärkt werden. Daher kommt meine Empfehlung.
Aber es steht Dir frei das zu machen, was Du Dir vorstellst.
Ein SUV von AUDI oder anderem Fabrikat hat da bessere Vorsorgen für das was Du vorhast. :smileys5_
Hallo Robert,
danke. Sieht ja dann nach einer erprobten und bewährten Methode aus. Hast Du damals einen normalen Gepäckträger verwendet (z.B. Thule, Atera mit 2 Traversen) oder 3 oder 4 Dachtraversen oder die stabilen Zölzer Träger ?
Gruß
Christian
Hatten 3 Träger auf dem Vianodach. (Die sind heute noch drauf😃)
michabai
23.02.2016, 21:42
Hallo Robert,
eingewickelt haben wir das Boot damit es einfach besser geschützt ist.
Das geht ganz schnell: Boot auf eine große Plane legen und einschlagen. Mit Klebeband ein paar mal umwickeln.
3 Quertraversen. Da die Dachreling nicht gerade ist haben wir Holtzlatten unterlegt, so dass die Leiter plan aufliegt. Latten mit Kabelbinder oder Klebeband an die Querträger befestigen.
Die Plane flattert wenn sie nicht fest anliegt. Mit viel Leine oder Klebeband umwickeln.
livemydream
10.03.2016, 22:52
Hallo Zusammen,
ich habe noch eine praktische Frage. Wie habt Ihr das Boot eigentlich umgedreht ?
Mit Luft könnte man es seitlich über den Schlauch drehen (weich unterfüttert). Das würde aber bedeuten, dass ich unter das Boot kriechen muss, um zum Aufblasen oder Luft Ablassen an die Ventile zu kommen. Ohne Luft kann man es aber nicht mehr über die Seite drehen, da drückt mir die Rumpfkante von innen zu sehr an die Schläuche, wenn es auf der Seite steht.
Ich bin für jeden praktischen Hinweis dankbar.
Gruß
Christian
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