Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RIB Kaufen - für alle die auf der Suche sind.
WalterGraz
16.03.2016, 17:18
Also leute ich habe mir gedacht ich erstelle ein endlos thread für die jenigen die sich nach einem neuen boot umschauen, oder halt auch einen gebrauchten. Hier könnte man dann frei über "vor dem Kauf" Überlegungen, evtl. Angebooten, Vorteilen und Nachteilen etc. unabhängig vom Hersteller diskutieren.
Da könnten die weniger erfahrenen hilfreiche inputs von den erfahreneren mitglieder bekommen.
Der grund dafür: Mir ist aufgefallen, dass immer wenn sich wer für ein Boot interessiert, ein neuer Therad auftaucht, und so wiederholen sich die diskussionen oft. Auch ich neigte dazu,so meine überlegungen im forum zu teilen, allerdings habe ich gemerkt es ist suboptimal. Mit "angebote hier Posten" finde ich hätten wir eine seite gedeckt, wo jeder dem was interessantes auffält was hinein gibt, allerdings mit relativ wenig diskussion, eher komentare.
Wie ihr alle wisst, ich bin schon lange auf der Suche, und habe jetzt fast 1 jahr rechersche hinter mir, da wird man schlauer (ob man´s mir glaubt oder nicht), trotzdem höre ich gerne äusserungen von eurer seite weil es mir in meinem prozess sehr hilft. So wird es auch bleiben bis ich endlich was habe, und dann meine erfahrungen auch mit anderen teilen kann.
Also wenn ihr dafür seid, können wir gerne los legen wenn nein, dann bitte den Thread löschen...
P.S. Ich glaube schon zu wissen wer der aktivste schreiber hier sein wird :D
schwarzwaelder50
16.03.2016, 17:42
Also leute ich habe mir gedacht ich erstelle ein endlos thread für die jenigen die sich nach einem neuen boot umschauen, oder halt auch einen gebrauchten. Hier könnte man dann frei über "vor dem Kauf" Überlegungen, evtl. Angebooten, Vorteilen und Nachteilen etc. unabhängig vom Hersteller diskutieren.
Da könnten die weniger erfahrenen hilfreiche inputs von den erfahreneren mitglieder bekommen.
Der grund dafür: Mir ist aufgefallen, dass immer wenn sich wer für ein Boot interessiert, ein neuer Therad auftaucht, und so wiederholen sich die diskussionen oft. Auch ich neigte dazu,so meine überlegungen im forum zu teilen, allerdings habe ich gemerkt es ist suboptimal. Mit "angebote hier Posten" finde ich hätten wir eine seite gedeckt, wo jeder dem was interessantes auffält was hinein gibt, allerdings mit relativ wenig diskussion, eher komentare.
Wie ihr alle wisst, ich bin schon lange auf der Suche, und habe jetzt fast 1 jahr rechersche hinter mir, da wird man schlauer (ob man´s mir glaubt oder nicht), trotzdem höre ich gerne äusserungen von eurer seite weil es mir in meinem prozess sehr hilft. So wird es auch bleiben bis ich endlich was habe, und dann meine erfahrungen auch mit anderen teilen kann.
Also wenn ihr dafür seid, können wir gerne los legen wenn nein, dann bitte den Thread löschen...
P.S. Ich glaube schon zu wissen wer der aktivste schreiber hier sein wird :D
Hallo Walter,
wie Du ja auch schreibst, gibt es einen passenden Thread "Angebote hier posten".
Und wenn keine Kommentare zu einem Angebot kommen, liegt es ja an den User´n, denn Gesprächsstoff könnte jedes Angebot sein.:ka5:
WalterGraz
16.03.2016, 18:00
Sorry, aber ich sehe den anderen therad als eine tonne wo alles hinen geworffen wird, ob kauf interesse bestehet oder nicht... Was ansich nicht schlecht ist, weil zum durchblättern ist super und auch amusant...
Die wesentlichen punkte vorm kauf, mögliche alternativen, preisliche vorstellungen und möglickeiten werden dort aber nicht diskutiert... Also, wenn ihr meint man braucht so ein thrad nicht, passts auch.. Ich dachte es wäre evtl. sinnvoll
Dutchrockboy
16.03.2016, 18:10
Hi MArkus,
:schlaumei da muss ich Jasmin zustimmen.
Den anderen Thread hat sich eher entwickelt als "hey, guck dir das Ding mal an":cool:.
Eine Thread "Rib Kaufen" finde ich auch gut. :schlaumeiDa geht es um das eingemachte.:ka5:
Was ist gut an ein Rib, was nicht.
:schlaumeiEs könnte natürlich auch den "EINEN" non plus Ultra Rib herausfiltern und alle andere unverkäuflich machen....:ka5:
Mist, zuviele Schlaumeiers, da fehlt doch noch ein :gruebel:
...das wird bestimmt nicht einfach wenn da nicht über ein Boot sondern über mehrere gleichzeitig gepostet und mit Sicherheit auch diskutiert wird. Bin ja selbst Anfänger und ich für mich stelle mir das nicht einfach vor wenn es dann gefühlte 100 Seiten querbeetein zum recherchieren gibt
WalterGraz
16.03.2016, 18:29
...das wird bestimmt nicht einfach wenn da nicht über ein Boot sondern über mehrere gleichzeitig gepostet und mit Sicherheit auch diskutiert wird. Bin ja selbst Anfänger und ich für mich stelle mir das nicht einfach vor wenn es dann gefühlte 100 Seiten querbeetein zum recherchieren gibt
Trozdem ist leichter in einem thread zu recherschieren wie im gesamten forum... :) Egal wie, du zählst ja zu den glücklichen neubesitzer und da beneide ich dich ein bisschen (insbesondere weil ich dein boot damals noch beaugelt habe)... :)
Ich glaube es wird sich immer um die paar drehen die im moment was kaufen.. und die was ganz frisch kommen können nachlesen... :)
Also ich bin Dank Jasmin´s Reschersche zu unserem Neuen gebrauchten gekommen.Und er hat sogar mit dem Verkäufer telefoniert, denn Jasmin ist Herr seiner Sprache.
Englisch war nicht so sein´s.
Auch das Marlin von Markus war mir nur ein paar Minuten nachdem es hier angeboten wurde aufgefallen.Leider hatte es nur 115 PS,sonst wäre ich dran geblieben.
Und ja, ich finde diesen Tröt gut . Denn es gibt immer wieder User welche ein Boot suchen und von den erfahrenen profitieren.
Ja , so soll ein Forum sein.:knuddelz:
:chapeau:
WalterGraz
16.03.2016, 19:43
Na dann... ich lege mal los mit dem aktuellsten - bei mir...
ich habe mal kurz erwhänt dass BSC in Sloweinen jetzt einen Vertreter haben... Und wie gewöhnt sind auch die BSC in Slowenien etwas günstiger... :D
Als top favorit (für meine Möglichkeiten) boot ca. 20t motor ca. 10t war bisher immer der NJ550 (der alte King 500), jetzt ist er auf platz 2. zurückgefallen. Von BSC war ich immer gereizt aber ein boot in der 5-6m klasse war für viel zu teuer für mich. Bis jetzt...
Also ein Angeboot für den bsc classic 57 mit persening, rollbar und navigationslichter (rest ist mehr o. weniger standard) unglaubliche 20800€ versteuert. (liste über 26t) Dzt. stehen ein paar monate und verkauf meienes Bombards zwischen uns... Das gute ding werde ich entweder mitm Suzi 140er oder mitm etec 130er bestücken. Geil wäre der etec 135 H.O. (V6- im prinzip etwas schwächerer 150er) so weit ich aber weiss gibt es dem noch nicht für Euro-Markt...
Als vorteilhaft beim BSC (im vgl. mit NJ 550) Steuerstand ist etwas tiefer, sodass man auch im sitzen bequemfahren kann, grösserer tank (160 vs 125l), etwas mehr platz, sowie etwas gerringeres gesamtgewicht, höhere zulässige motorleistung .... Auf der Anderen seite finde ich ist der NJ etwas schöner und verfügt über einen Tisch. Von den fahreigenschaften dürfte nicht viel unterschied sein da die rumpflänge sehr ähnlich ausfällt.
Meinungen und äusserungen willkommen....
P.S. Was NJ angeht ist ein Prince 21 mein absolutes traumboot, aber der wird sicher eine andere lebensphase abwarten müssen... Grösse, preis etc. passt in mein dzt. Konzept, nicht...
WalterGraz
16.03.2016, 19:52
denn Jasmin ist Herr seiner Sprache.
Englisch war nicht so sein´s.
:chapeau:
Du michael ich spreche die Englische sprache fliessend... Ich bin in Amerika in die schule gegangen.. :) nur so nebenbei :D
Also ich bin Dank Jasmin´s Reschersche zu unserem Neuen gebrauchten gekommen.Und er hat sogar mit dem Verkäufer telefoniert, denn Jasmin ist Herr seiner Sprache.
Englisch war nicht so sein´s.
Auch das Marlin von Markus war mir nur ein paar Minuten nachdem es hier angeboten wurde aufgefallen.Leider hatte es nur 115 PS,sonst wäre ich dran geblieben.
Und ja, ich finde diesen Tröt gut . Denn es gibt immer wieder User welche ein Boot suchen und von den erfahrenen profitieren.
Ja , so soll ein Forum sein.:knuddelz:
:chapeau:
...kann ich nur unterstreichen, denn ich hätte mich ohne die Hilfe der "alten Hasen" nicht so zügig entschieden. Vielleicht kann auch ich in einiger Zeit diese erfahrene Hilfe so in der Art wieder zurück geben. Und vielleicht ja sogar in diesem Fred...
Du michael ich spreche die Englische sprache fliessend... :D
Ds war auch nicht auf dich bezogen...sondern auf den slowenischen Verkäufer:biere:
:chapeau:
RomanWolf
17.03.2016, 07:51
Generell ist die Idee dieses Threads ja eine gute, kompliziert wird es erst, wenn über 2 bis drei unterschiedliche Boote parallel geschrieben wird.
Ich hab mir jetzt das BSC angesehn und muss sagen, dass mich der Preis jetzt nicht so arg beeindruckt für 21t ohne Motor.
Ich nehm an für ca. das gleiche Geld bekommst beim Hermann ein 620er mit Rundsitzgruppe und Vollausstattung in Hypalon bzw. mit etwas Aufpreis auch ein Grand 650.
Ist bestimmt Geschmacksache, aber ich find beide oben erwähnte Boote deutlich luxuriöser, schöner und besser ausgestattet.
Ich beschäftige mich übrigens auch seit über einem Jahr mit dem Neukauf.
Hallo,
aus einem anderem Thread,
der fred hat sich schon lange vom ursprung gelöst. schau dir mal an, was da zwischendurch an "interessesantem" gelistet war...
dachte eigentlich das wir hier zu 90% männer sind,
das wird auch nur zerlabbert,
schaut mal Dalmatientreffen,
da warte ich schon auf kochrezepte
Hallo Jasmin ,
hab mir mal das BSC angeschaut. Da finde ich aber das Highfield wesentlich ansprechender und wertiger. Schau dir doch mal das Stingher 606XS an. Rumpf und Schlauchfarbe frei wählbar. Lg. 616cm, br. 2,67m . Motor max. 178 Ps , CE B, Tank 250l, Wasser 80l. Ca. ab 18500,- in Volloption ca. 24000,- ohne Rabatt.
Viele Grüße
Joachim
RomanWolf
17.03.2016, 15:48
Hallo Jasmin ,
hab mir mal das BSC angeschaut. Da finde ich aber das Highfield wesentlich ansprechender und wertiger. Schau dir doch mal das Stingher 606XS an. Rumpf und Schlauchfarbe frei wählbar. Lg. 616cm, br. 2,67m . Motor max. 178 Ps , CE B, Tank 250l, Wasser 80l. Ca. ab 18500,- in Volloption ca. 24000,- ohne Rabatt.
Viele Grüße
Joachim
Find ich auch als die "bessere" Lösung als das BSC
WalterGraz
17.03.2016, 16:40
@Theodor: Also die preise für den Stingher sind netto preise, die von mir angegebenen preise sind brutto preise... und ausser dem ist mir der sitngher ein bisschen gross. Predator hat ein studienkollege von mir als charterrib, und damit ist er nicht sehr zufrieden gewesen, kenn aber die details nicht... dass highfield preiswerter ist, ist mir schon klar. dieser zug ist aber schon weg aus schon erwähnten gründen...
@roman, es zeigt sich nur wie unterschiedlich die individuelle wahrnehmug, bzw wünsche und geschmack ausfällt. ich war und bins noch immer im kontakt mitm hermann. ich finde schon dass um 21t vollausgestattes boot von ital. markenhersteller ein gutter deal ist... sprich ein mal mit keckeis und schau was du für einen NJ 550 zahlen musst, ich weiss es garnicht weil die mir nie den versprochenen angeboot geschikt haben. es ist 1 monat her.... ich kenn nur die listen preise von denen... auf der anderen seite wird in österreich ein zar 43 ausstellungsboot mit yam 70er um 32t verkauft... also so gesehen ist der BSC ein schnäppchen...
ad BSC. Bis her hat man nie was negatives über diese boote gehört. Mir gefallens optisch (und noch viel wichtiger - meiner freundin) ganz gut. Die verarbeitung müsste passen. Der michael war schon mal unterwegs mit so einem 570er... auf seine meinung habe ich mich am meisten gefreut... (apropo michael, sorry, wegen der englischen sprache... ich habe mir schon gedacht wir beide haben eh nie englisch gesprochen, dass der slowene engl kaum gesprochen hat, war mir aber auch nicht bewusst)
Generell was boote über 6m betrifft, würde ich mir diesen NJ 21 prince was zum verkauf steht (ich habe schon mal gepostet in "angeboote hier posten") bedenkenlos kaufen, nur es ist mir zu gross. mei auto mag ich nicht wechseln, a zusätzliches führerschein mag ich noch nicht machen etc... irgenwann wenn ich in den süden umziehe wird so was gekauft, als maximal 3-4 wochen urlauber und für den gelegentlichen ausflug reicht sicher auch die 5-6m klasse zumindest aus meiner persönlichen überzeugung.
Sorry - aber EIN Thread für alle Kaufinteressenten?
Das wird ja jetzt schon unübersichtlich...
Also ich find den Tread sehr gut.
Ich suche auch schon nach dem nächsten und habe fast die gleichen Gedanken wie einige.
Je mehr ich suche desto unsicherer werde ich.
Bei mir ist es ja noch einiges an Zeit.
WalterGraz
17.03.2016, 22:21
es geht ja nicht um die übersichtlichkeit.. für mich geht es eher um diskussion über allgemeine faktoren die einen kauf beinflussen anhand von konkreten interessen... von mir aus kann auch jeder eigenen thread anfangen.. und zum x-ten mal fragen, z.B. "auf muss ich aufpassen beim kauf eines gebrauchten rib?" diese frage ist von mir auch mal gestellt worden und seit dem noch 3-5 mal und vor mir gott weiss wie oft, und es wird immer wieder in die gleiche richtung diskutiert...
ich habe meine wünsche von allem möglichen (brig, zar, ribeye, pischel, bwa, solemar, focci, marlin, led nautica, sacs, nuova jolly, highfield und viele andere sowie jetzt auch bsc) etwas einschränken können... nicht desto troz höre ich konstruktive vorschläge zum thema gerne, bzw. neheme ich gerne auch die perspektive von anderen in meine entscheidungsfindung hinein.... z.B. heute habe ich mir die italboats mal wieder angeschaut weil der Theodor durchdacht was vorgeschlagen hatte... er hat gesehen was mich interessiert... natürlich morgen schon kann auch ein guter gebrauchter auftauchen von einem x hersteller, z.B. Kardis oder keine ahnung Hydrosport, und dann will man wieder erfahrungen und meinungen dazu hören...
Das der 57er bsc ein boot ist mit defiziten im vergleich zu grösseren ist mir schon klar, aber das ist die klasse die mich interessiert, und in dieser klasse, finde ich alles in allem ein super boot. Bin aber leider nie mit einem gefahren... öffters unterwegs gesehen aber keine eigene erfahrungen gemacht... und ich schaue das ich den maximum an wissen darüber hier rausbekomme... und ich glaube so geht es jedem, der irgend a summe ausgibt für ein boot...
... jeder sollte sich das kaufen was ihm gefällt. Im Prinzip kann es hier( wie auch andererorts ) nur unübersichtlich werden.
... um die Qualität von Booten beurteilen zu können, muss man schon mind. Bootsbaumeister- sprich vom Fach sein // und selbst da variieren die Meinungen.
( Wie wurde es konstruiert ? Berechnung statischer/ dynamischer Belastungen // Welche Materialien wurden verwendet ? Wie gut sind die Mitarbeiter qualifiziert und bezahlt ? Wie kulant ist der Händler/ Hersteller? ....... )
... das Problem ist, dass jeder so seine Vorlieben/ Ansprüche / Erfahrungen etc. hat. All diese subjektiven Faktoren + ein wenig Unehrlichkeit fließen wohl mit in Bewertungen ein.
... , dass jemand z.b. Auto´s von Herstellern wie Hyundai, Kia, ggf. auch Dacia total verschrien hat - deutsche Auto´s das Maß aller Dinge waren. Es sich jedoch herausstellte, dass auch andere gute Produkte liefern - bzw. deutsche Produkte nicht immer das halten, was sie versprechen.
Schaut Euch doch einfach die Boote an, die Euch gut gefallen. Sucht Euch einen guten Händler und habt Spaß.
Das Perfekte für alle wird es nicht geben- aber Produkte mit denen ein jeder zufrieden sein kann schon.
Amen :nic_0075::nic_0075:
fred_sonnenschein
18.03.2016, 09:50
...is ja lustig, :lachen78:
bereits 20 Antworten in einem Thread ob ein Thread
gemacht werden soll oder nicht :stupid: :smileys5_ :cool:
.
RomanWolf
18.03.2016, 13:38
@roman, es zeigt sich nur wie unterschiedlich die individuelle wahrnehmug, bzw wünsche und geschmack ausfällt. ich war und bins noch immer im kontakt mitm hermann. ich finde schon dass um 21t vollausgestattes boot von ital. markenhersteller ein gutter deal ist... sprich ein mal mit keckeis und schau was du für einen NJ 550 zahlen musst, ich weiss es garnicht weil die mir nie den versprochenen angeboot geschikt haben. es ist 1 monat her.... ich kenn nur die listen preise von denen... auf der anderen seite wird in österreich ein zar 43 ausstellungsboot mit yam 70er um 32t verkauft... also so gesehen ist der BSC ein schnäppchen...
Okay mir war nicht klar, dass du unbedingt unter 6Meter bleiben willst... aber gerade dann kann ich zb das 520er vom Hermann empfehlen - bin damit letzten Urlaub gefahren und NUR deshalb kann ich es kaum erwarten mein 470er wieder zu verkaufen und zu einem dieser RIBs wechseln und meine Freundin gibt mir die volle Unterstützung (was ohne Probefahrt mit ihr wohl nie passiert wäre).
Das Boot ist total sauber und schön verarbeitet und hat auch eine HAmmer aufteilung.. Ich hab selten auf der Länge eine Heckbank gesehn und trotzdem noch Möglichkeit für einen Tisch.
Und im Vergleich zum BSC sparst beim Hermann inkl. Motor sicher 5k, aber das kann er sicher besser beurteilen.
Ist natürlich alles Geschmacksache aber ich habe gelernt wie wichtig es ist, dass "empfindliche" Mitfahrer (zb Freundin mit kleinen Kindern oder ängstlichere Personen) bequem im Heck sitzen können und nicht im vorderen Bereich herumgeschleudert werden während man selbst vom Heck aus lenkt und sich denkt das ist ja alles noch gar nicht so schlimm.
Ich suche auch seit Wochen sämtliche Portale ab.
Es ist bei mir noch etwas Zeit aber ich komme bei meiner Suche immer zurück auf die Liya 520 von Hermann.
Ein Bild der Liya 520.
http://up.picr.de/24911580xk.jpg
Ich hoffe Hermann hat nichts dagegen.
Da stimmt einfach das Leistung Preisverhältnis.
Bei mir ist es immer noch die Frage ob ich mit dem Steuerstand zurecht komme.
Ich glaube ich komme um eine Probefahrt nicht herum.
.. na ja, ob Du Dich bei einer 520 wirklich so sehr verbesserst wage ich zu bezweifeln - da sollte es schon eine Nummer größer sein.
... wenn es ein 5,20 m RIP sein soll, kennst Du doch auch Andi´s Boot aus dem WSC. Dieses hat er auch zu einem guten Preis bekommen. Das Boot/ vorallem den Rumpf finde ich dtl. interessanter.
, als maximal 3-4 wochen urlauber und für den gelegentlichen ausflug reicht sicher auch die 5-6m klasse zumindest aus meiner persönlichen überzeugung.
Hi, also meine bescheidene Meinung, wenn du nur 3 Wochen das Boot benutzt, dann bin ich der Meinung so gross wie nur möglich nehmen. Da kannst Du auch Ausflüge machen bei dem Wetter, wo du mit einem 5m Boot lieber im Hafen bleiben würdest. Ich finde es übehaupt schwer sofort das richtige und passende Boot finden und kaufen. Hast du Dir schon überlegt ein Jahr lang verschiedene Modelle und grösse zu mieten und dann kaufen? Ist was ganz anderes als nur die Prospekte schauen und Dir nur Meinungen anhören. Das kostet was, macht aber die Entscheidung um einiges leichter. Oder was günstigeres und gebrauchtes kaufen, was du aber noch immer nach 2 Jahr weiterverkaufen kannst, wenn Dir nicht gefällt.
GLG Valentin
RomanWolf
19.03.2016, 13:34
Ich suche auch seit Wochen sämtliche Portale ab.
Es ist bei mir noch etwas Zeit aber ich komme bei meiner Suche immer zurück auf die Liya 520 von Hermann.
Ein Bild der Liya 520.
http://up.picr.de/24911580xk.jpg
Ich hoffe Hermann hat nichts dagegen.
Da stimmt einfach das Leistung Preisverhältnis.
Bei mir ist es immer noch die Frage ob ich mit dem Steuerstand zurecht komme.
Ich glaube ich komme um eine Probefahrt nicht herum.
Meine Rede - in der Größenklasse find ich es genau richtig.
Aber welche Zweifel hast du mit dem Steuerstand? Vielleicht kann ich dir da etwas die Angst nehmen mit meinen Erfahrungen.
RomanWolf
19.03.2016, 13:38
.. na ja, ob Du Dich bei einer 520 wirklich so sehr verbesserst wage ich zu bezweifeln - da sollte es schon eine Nummer größer sein.
... wenn es ein 5,20 m RIP sein soll, kennst Du doch auch Andi´s Boot aus dem WSC. Dieses hat er auch zu einem guten Preis bekommen. Das Boot/ vorallem den Rumpf finde ich dtl. interessanter.
Hallo, Wie gesagt, war der Unterschied vom 520er zu meinem 470er wie Tag und Nacht. Kann man in Wahrheit gar nicht vergleichen.
Aber das 520er hab ich ja nur angesprochen, weil Walter eben in dieser Größe sucht. Ich persönlich plane sowieso mich auf ein 620er vom Hermann zu vergrößern. Habe mich irgendwie auf die U-Sitzgruppe eingeschossen.
Außerdem find ich das variable Konzept im Heck sehr interessant... wennst die Liegeflächenerweiterung im Heck ganz abbaust, hast richtig viel Platz zum sitzen bzw. auch genug wenn du zb Tauchzubehör oder sogar einen aufgebauten Kinderwagen mitnehmen willst.
Jenachdem was man halt gerade vor hat :):chapeau:
Coronet_32
19.03.2016, 16:00
Um mal so dazwischen zu Funken mich würde mal interessieren wer dieser Hermann ist :D vielleicht finde ich da ja noch ein schönes Boot ?
Meine Rede - in der Größenklasse find ich es genau richtig.
Aber welche Zweifel hast du mit dem Steuerstand? Vielleicht kann ich dir da etwas die Angst nehmen mit meinen Erfahrungen.
Hallo Roman
Wie bekannt ist besitzen wir einen Wiking Seetörn FR.
Da sitzen wie bequem hinter der Scheibe.
Man fährt in leichten Sachen wo andere schon Jacken anhaben.
Beim Liya stehst du halb hinter einem schmalen Steuerstand mehr oder weniger ungeschützt.
Den Wiking kann ich wiederum fast nicht im Stehen fahren.
Bei warmenWetter klappe ich oft die Sitzlehne um und knie dann im Boot.
Ich hatte mir schon einen Steuerstand aus dem Programm von Lion-Marine nachgebaut.
An diesem ist die Scheibe höher und es ist Platz für einen eigebauten Plotter.
Ich habe diesen Pappbau mit Schlauchtrappen mal mittig und nach rechts versetzt um zu sehen wie der Platz bei 110cm innenbreite ist.
Mit dem breiteren Steuerstand könnte ich schon mehr anfangen.
http://up.picr.de/24918172bv.jpg
http://up.picr.de/24918173mp.jpg
Das sieht sehr kantig aus....der Originale hat mehr Rundungen.
Dann kann ich mir das mit einer Stehsitzbank schon besser vorstellen.
Wir werden nicht drum rumkommen das Boot beim Hermann probe zu fahren.
Und ein 5.20 Rib auf Rhein und Ostsee für uns beiden mit einem schönen 90er reicht doch.
Und vor allem finde ich den Gedanken gut das dann alles neu ist und die Schläuche in Hypalon.
sammy1505
19.03.2016, 16:43
Ich suche auch seit Wochen sämtliche Portale ab.
Es ist bei mir noch etwas Zeit aber ich komme bei meiner Suche immer zurück auf die Liya 520 von Hermann.
Ein Bild der Liya 520.
http://up.picr.de/24911580xk.jpg
Ich hoffe Hermann hat nichts dagegen.
Da stimmt einfach das Leistung Preisverhältnis.
Bei mir ist es immer noch die Frage ob ich mit dem Steuerstand zurecht komme.
Ich glaube ich komme um eine Probefahrt nicht herum.
Hallo Reiner,
Ich find das Boot optisch ja auch recht schick, allerdings in der Größe wirst weder hinten noch vorn eine halbwegs vernünftige Liegefläche hin bekommen, von zu zweit nebeneinander liegen, bei einer angegebenen Innenbreite, von 110 cm ganz zu schweigen. Soweit ich weis warst du ja mal scharf auf ein 53ziger Zar, das wirst du nicht in Ansätzen vergleichen können.
Meiner Meinung nach sollte man nie ein boot nur über den Preis kaufen, da kann man nach der ersten Euphorie sich oft recht schnell in der Realität wieder finden :ka5::gruebel:. Ich hab auch schon die leidvolle Erfahrung gemacht, wo noch dazu kam, das man die meisten Boote anschließend nur über den Preis wieder verkaufen kann, vor allen wenn man es neu gekauft hat. Aber natürlich ist alles relativ, zB. was möchte ich mit dem Boot anstellen, nur Fahren, oder auch mal etliche Stunden nur sonnenbaden.:biere:
Hallo Reiner,
wir durchlaufen aktuell die gleiche Planungsphase.
Da hast Du ja ein klasse Modell gebastelt.
Ich hatte genau den Steuerstand auch schon im Auge.
Das Ganze dann rechsbündig, wie am Zar.
Was die Bekleidung betrifft hast Du Recht.
Wir fahren wirklich noch in Reizwäsche wenn Andere schon in der Jacke schlottern.
Aber: Ich fahre tatsächlich meist im Stehen. Im Meteor kann ich beinahe aufrecht stehen bei 1,75 Körpergrösse.
Ein etwas höheres Steuer wäre schon nett.
Wenns halt kühl wird, ist ja genug Stauraum für Jacken vohanden.
Um den Steuerstand komme wir beide wohl zukünftig nur schwer rum.
Aber wenn schon, dann bitte breit mit einer breiten Scheibe.
Das Teil was Hermann da im Programm hat, sieht schon klasse aus :chapeau:
Vor allem die konkave Form im Fussraum hat es mir angetan, das macht das Sitzen angenehmer. Wenn man auf 3-4 cm höhe eine horizontale Stange montiert, kann man bequem die Füsse abstellen.
Gibts auf dem Zar erst ab dem 61er.
Fahr mal beim Hermann Probe, ich war wirklich überrascht.
Kannst es ja bestellen wie es Dir am besten gefällt.
Gerade das finde absolut klasse.
Hallo
Erst einmal vielen Dank für eure Meinungen.
Ich suche so euphorisch nach einem neuen Rib nach dem ich mit meiner Frau beschlossen habe in einiger Zeit doch ein neues anzuschaffen.
Ich habe natürlich seit dem alle Boots Portale abgeklopft.
Ich muß wirklich zugeben je mehr ich schaue desto unsicherer werde ich was die Marke des nächsten Bootes angeht.
Ich habe mir auch schon Konsolen Boote und auch Boote bei der Fa.Hellwig angesehen.
Aber wir kommen immer auf ein Rib zurück.
Es ist auch der Wunsch meiner Frau.
Lieber Sammy
Das Zar 53 ist wirklich ein durchdachtes Rib.
Vor allem der breitere Steuerstand und die 2 ausreichenden Liegeflächen.
Die Fahreigenschaften bei Welle sollen gut sein.
Ich habe immer noch das Video von Detlev (Monty) auf der Nordsee auf dem Schirm.
Und das war das alte 47 Zar.
Ein 47 Zar wäre auch eine Option.
Da würde ich mir den Steuerstand verbreitern wie beim 53 Zar.
Auch der 47 Zar hat vorne eine schöne Liegefläche.
Die Liegefläche ist der Knackpunkt bei der Liya 520.
Sie ist leider nicht sehr groß.
Und hinten kann man leider auch nichts umbauen.
Aber trotzdem gefällt mir die Liya 520 wie auf dem Bild ganz gut.
Zar 53 bekommt man in Italien für ca. 25000 natürlich auch.
Aber da habe ich ein ca. bis zu 7 Jahre altes Boot.
WalterGraz
21.03.2016, 10:31
Also ich habe was interassantes gefunden...
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/motorboot-bsc-61-154145070/
Das Boot wird demnächst besichtigt...Ist mit der grösse an der oberen grenze aber mit einem tandem trailer. Gesamtgewicht 1600 geht sich noch aus...
rückenwind
21.03.2016, 10:32
sieht toll aus...!
WalterGraz
21.03.2016, 10:35
mir passts a... ab august bin ich im urlaub bist dorthin habe ich meinen c4 verkauft... ist a österreichisches boot-von erstanmeldung an... muss ich noch anschauen.. laut besitzer in einer halle mit 23°C immer gestanden...
Die honda wird für mich ein kompromiss, wobei ich glaube das sind keine schlechte motoren.. gibt es da erfahrungen mit 135er
NoWayOut
21.03.2016, 10:43
Schönes Boot! Hab ich auch schon gesehen im willhaben.at
Motor sicher zuverlässig!
Einzig & alleine die 1600kg glaube ich nicht! Hat mind. 200kg mehr.....
WalterGraz
21.03.2016, 10:52
na ja lt. liste wiegt das boot alleine ca 600kg und motor ist ca220 da sind wir bei 820... trailer ist sicher iregndwo bei 400kg so sind wir bei 1220 also grob geschätzt 400kg raum für alles was noch dazu kommt... ich glaub schon dass sich das ausgeht.. wobei du hast ja mehr erfahrung mit den grösseren..
NoWayOut
21.03.2016, 10:56
Ich hoffe es für dich, jedoch glaube ich nicht , dass sich das ausgeht!
Hatte mal ein Mar.CO 57 mit 140er Suzuki auf einem 1500er Einachser!
Alleine mit dem Anker im Boot war ich schon überladen!:ka5:
Allerdings bin ich in fast 10 Jahren Trailer fahren noch nie kontrolliert worden!!!
... Honda Motoren sind einfach nur gut- das gilt für Stromerzeuger, Baugeräte, ..... .
sammy1505
21.03.2016, 11:20
Die Honda 153 und 150 PS sind ja die 2,3 l Motoren aus den Honda Accord, wobei der 150ziger noch über das Vtec ( Variable ventileinstellung) verfügt.
Ich hatte den 150 PS Motor, sind zuverlässig, leise aber keine Raketen, aber so um 60- 65 km/h sollte sich ausgehen mit dem Boot. :chapeau:
WalterGraz
21.03.2016, 11:30
Gerade jetzt wo über speed gesprochen wurde, sage ich mir reichen die 30-35knoten.. viel wichtiger ist die reise geschwindigkeit, und die wird irgendwo bei 20knoten liegen oder?
Wenn wirklich zu wenig leistung ist, gibt es den Etec 150 h.o. alternativ zum nachrüsten...
Nachtrag: ich habe gerade ein test vom 61er mit merc 150 4 takt (kein verado) gesehen. mit dem motor läuft das boot 40knoten...
sammy1505
21.03.2016, 12:39
Gerade jetzt wo über speed gesprochen wurde, sage ich mir reichen die 30-35knoten.. viel wichtiger ist die reise geschwindigkeit, und die wird irgendwo bei 20knoten liegen oder?
Wenn wirklich zu wenig leistung ist, gibt es den Etec 150 h.o. alternativ zum nachrüsten...
Nachtrag: ich habe gerade ein test vom 61er mit merc 150 4 takt (kein verado) gesehen. mit dem motor läuft das boot 40knoten...
Klar, kann schon sein, wenn die Boote beim Test lehr sind, Autos brauchen bei den heutigen Tests auch fast nix :futschlac:gruebel:, aber im tatsächlichen Betrieb, mit dem ganzen Gerödel was alles so im Boot verschwindet, schaut's da meist doch etwas anders aus :ka5::ka5::biere:
Ach ja, bei mir bestimmt fast immer meine Frau die Geschwindigkeit :motz2::nunu:,...........,:futschlac:futschlac :lachen78:
RomanWolf
21.03.2016, 14:59
Um mal so dazwischen zu Funken mich würde mal interessieren wer dieser Hermann ist :D vielleicht finde ich da ja noch ein schönes Boot ?
Brauchst ihn nur anschreiben.
Sein Nick hier im Forum ist H.Haslinger
WalterGraz
25.03.2016, 06:09
Ich werde das boot am montag anschauen gehn (das o.g. BSC), bei meiner rückreise aus der heimat.
Was meint ihr, wegen dem preis... stimmts? ist da was drinnen verhandlungstechnisch? ich glaube ich wäre mit 20-21t dabei wenn alles passt... (insbesondere weil der besitzter in dem jahr noch einmal damit nach koratien fahren möchte). in der anzeige steht nichts, anhänger dürfte aber von pongratz sein...
NoWayOut
25.03.2016, 09:07
Finde der Preis passt gut!
Wenns mein Boot wäre würd ich maximal einen 500er nachgeben.....
Finde das RIB ist sehr schön und wenn es für Dich passt dass die Übernahme erst im August ist, denke ich, dass der Preis bei TOP Zustand sicherlich fair ist!
Dieses hätte auch in mein Beuteschema gepasst, jedoch nur wenn Übergabe sofort.
Also wenn es für Dich passt und Dein Traumboot ist und ins Budget passt, zuschlagen.
Lg
Martin.
Würde mir auch gefallen!
http://www.skipper-online.com/bsc-61/
Viele Grüße
Marco
Hallo Marco,
keine gute Empfehlung, da ich den Dieter Wagner (neuer deutscher Importeur von BSC RIBs aus Italien) aus der Anfangszeit unseres Forums kenne. Er schied im Streit mit unserem damaligen Admin Martin (Fortnox) aus unserem Forum bereits 2005 oder 2006 aus.
.
Martin,
ich wollte Dir nicht die Vorfreude/ Freude nehmen, die Bilder selbst ganz stolz einzustellen. Ich war neugierig wie das Boot aussah und da fand ich eine Verkaufsanzeige, die das Boot zeigte. Ich dieser Anzeige wurde auch das Baujahr des Motor´s mit 2004 beziffert. Diese Anzeige googelte ich mit dem Smartphone - auf dem PC finde ich diese jedoch nicht.
Ich konnte jedoch keinen Ficht Ram entdecken- sondern einen herkömmlichen Zweitakter. Dieser Sachverhalt machte mich stutzig. Es gibt ja doch den einen oder anderen unseriösen Verkaufsversuch. So folgte die Einstellung der Bilder.
Ich hoffe Du kannst mit dem Motor leben? - bist nun vom Kauf nicht zu sehr enttäuscht. Bei der Abholung würde ich auf jedenfall noch mal alle Bootsdaten prüfen, damit Du bei der Anmeldung keine Probleme bekommst. Denke an die CE !
.
Hallo Marco,
keine gute Empfehlung, da ich den Dieter Wagner (neuer deutscher Importeur von BSC RIBs aus Italien) aus der Anfangszeit unseres Forums kenne. Er schied im Streit mit unserem damaligen Admin Martin (Fortnox) aus unserem Forum bereits 2005 oder 2006 aus.
Hallo Dieter,
das wußte ich nicht, kenne auch niemanden der Beteiligten.
Ich wollte nur dem Interessenten nur über die positive Bootsbeschreibung informieren.
Viele Grüße
Marco
Klar Marco,
das ital. RIB ist auch okey. :smileys5_
Visus1.0
27.03.2016, 22:45
http://www.ribypontony.pl/en/Ribs-k1/Cantieri-Opera-m80/Opera-53-p1563.html
WalterGraz
28.03.2016, 19:57
Also liebe freunde... heute habe ich mich mit dem BSC angefreundet...
vorerst ein paar Anmerkungen: Boot ist im 2. Besitz, Rumpf ist zur gänze mit AF versetzt, ein paar gebrauchtspuren gibt es aber das boot hinterlässt (v.a. innen) einen einwandfreien zustand. Motor und trailer sind optisch neuwertig... Ich glaube mit den paar (3- stellen wo zusätzlich geklebt wurde - siehe bilder) macken leben zu können... jetzt kommen die bilder, fällt euch da was auf wo man noch besonders schauen sollte?
WalterGraz
28.03.2016, 20:05
Leider funktioniert es dzt. über diese seite nur mir links...
P.s. welchen anbieter für photos upload benutzt Ihr?
https://picload.org/image/wwclgoa/20160328_145514.jpg (https://picload.org/view/wwclgoa/20160328_145514.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgol/20160328_145534.jpg (https://picload.org/view/wwclgol/20160328_145534.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgoi/20160328_145547.jpg (https://picload.org/view/wwclgoi/20160328_145547.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgow/20160328_145552.jpg (https://picload.org/view/wwclgow/20160328_145552.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclglr/20160328_145558.jpg (https://picload.org/view/wwclglr/20160328_145558.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgla/20160328_145609.jpg (https://picload.org/view/wwclgla/20160328_145609.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgll/20160328_145612.jpg (https://picload.org/view/wwclgll/20160328_145612.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgli/20160328_145616.jpg (https://picload.org/view/wwclgli/20160328_145616.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgcr/20160328_145621.jpg (https://picload.org/view/wwclgcr/20160328_145621.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgca/20160328_145626.jpg (https://picload.org/view/wwclgca/20160328_145626.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgci/20160328_145631.jpg (https://picload.org/view/wwclgci/20160328_145631.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgcw/20160328_145642.jpg (https://picload.org/view/wwclgcw/20160328_145642.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgir/20160328_145645.jpg (https://picload.org/view/wwclgir/20160328_145645.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgia/20160328_145648.jpg (https://picload.org/view/wwclgia/20160328_145648.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgil/20160328_145652.jpg (https://picload.org/view/wwclgil/20160328_145652.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgii/20160328_145658.jpg (https://picload.org/view/wwclgii/20160328_145658.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgiw/20160328_145711.jpg (https://picload.org/view/wwclgiw/20160328_145711.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgpr/20160328_145717.jpg (https://picload.org/view/wwclgpr/20160328_145717.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgpa/20160328_145723.jpg (https://picload.org/view/wwclgpa/20160328_145723.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgpl/20160328_145730.jpg (https://picload.org/view/wwclgpl/20160328_145730.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgpi/20160328_145740.jpg (https://picload.org/view/wwclgpi/20160328_145740.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgpw/20160328_145753.jpg (https://picload.org/view/wwclgpw/20160328_145753.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgwr/20160328_145800.jpg (https://picload.org/view/wwclgwr/20160328_145800.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclgwl/20160328_145808.jpg (https://picload.org/view/wwclgwl/20160328_145808.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrga/20160328_145815.jpg (https://picload.org/view/wwclrga/20160328_145815.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrgw/20160328_145821.jpg (https://picload.org/view/wwclrgw/20160328_145821.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrrr/20160328_145829.jpg (https://picload.org/view/wwclrrr/20160328_145829.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrra/20160328_145839.jpg (https://picload.org/view/wwclrra/20160328_145839.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrri/20160328_145939.jpg (https://picload.org/view/wwclrri/20160328_145939.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrrw/20160328_145955.jpg (https://picload.org/view/wwclrrw/20160328_145955.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrdr/20160328_150055.jpg (https://picload.org/view/wwclrdr/20160328_150055.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrda/20160328_150123.jpg (https://picload.org/view/wwclrda/20160328_150123.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrdl/20160328_150126.jpg (https://picload.org/view/wwclrdl/20160328_150126.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrdi/20160328_150545.jpg (https://picload.org/view/wwclrdi/20160328_150545.jpg.html)
https://picload.org/image/wwclrdw/20160328_150625.jpg (https://picload.org/view/wwclrdw/20160328_150625.jpg.html)
Nachtrag GESCHAFFT :)
Keine Ahnung
28.03.2016, 20:07
Ich nutze immer den : http://picr.de/
Visus1.0
28.03.2016, 20:35
Jetzt hab ich ganz an schiefen Kopf:futschlac
NoWayOut
28.03.2016, 20:59
Das Boot sieht ganz sauber aus, aber das unproffessionelle Antifouling wäre für mich ein NOGO!!!:ka5:
WalterGraz
28.03.2016, 21:04
Das Boot sieht ganz sauber aus, aber das unproffessionelle Antifouling wäre für mich ein NOGO!!!:ka5:
Die frage ist, kann man da was machen? neuschleiffen versieglen o. sonnst irgendwas...
NoWayOut
28.03.2016, 22:15
Man kann den Rumpf sandstrahlen, aber beim Schlauch ???:gruebel:
Visus1.0
29.03.2016, 00:23
Wer ein kleines Zar mit 100 PS sucht...
https://mobile.willhaben.at/object/?adId=155446363
WalterGraz
29.03.2016, 05:53
Man kann den Rumpf sandstrahlen, aber beim Schlauch ???:gruebel:
Wird durch die sandstrahlung die gelcoat schicht beschädigt? was hält ihr von der sodastrahlung? offenbar, ist es gelcoatschonend?
Hallo Jasmin!
Man nimmt zum Strahlen keinen Sand sondern Kunststoffgranulat!
Das kann man auch machen lassen, allerdings so um die €500,-!
Ich persönlich mag die BSC's sehr!
Das Problem ist, dass das Antifouling nicht vor Osmose schützt, sondern nur vorm Zugammeln mit Bewuchs.
Wie der Rumpf darunter aussieht weiß man halt nicht!
Gegen Osmose kommt ein spezieller Anstrich direkt auf den Rumpf und dann AF!
Hier kann man nur raten!
Ich hatte auch mehrere Angebote im Auge die wegen dem AF verworfen habe.
Mir war egal wie schmudellig das Boot innen ist. Kann man alles wieder schön machen.
Aber einen kaputten Rumpf reparieren!?
Man könnte den Verkäufer fragen ob er das AF entfernt!
rückenwind
29.03.2016, 09:08
eine alternative wäre noch trockeneisstrahlen. aber ich würde mir ein anderes boot suchen, an deiner stelle.
Visus1.0
29.03.2016, 09:37
Vielleicht weiß Frank wie du das runter bekommst!
Die frage ist, kann man da was machen? neuschleiffen versieglen o. sonnst irgendwas...
Ja Jasmin, man kann das AF auch fachgerecht erneuern. Es muß sowieso alle ca. 3 Jahre erneuert werden , damit es effektiv ist. Daher den Vorbesitzer Fragen
- wo das Boot immer gelagert wurde?
- wann das AF erneuert wurde in der Vergangenheit?
- ist das AF nicht profissionell aufgebracht sollte es grundsätzlich sofort fachmännisch neu gemacht werden. Kosten nicht unter € 2000 in der Fachwerkstatt!
Man kann ein AF wegen des Anschleifens des Gelcoats niemals mehr wieder rückgängig machen. Wenn ein Boot sowas drauf hat bleibt nur die regelmäßige Erneuerung .
Ansonsten danke für die Bilder die ein sehr schönes Boot zeigen.:smileys5_
WalterGraz
29.03.2016, 20:30
Danke Dieter, das habe ich befürchtet...
ich habe mich mit meinem "service-slowenen" in verbindung gesetzt wegen dem neuanstrich... er hat gemeint, material plus ca. 250-300 euro für die arbeit für ein 6m boot (die warten aber auch wesentlich grössere boote - also ich glaube die profesionalität wird schon da sein).
Ich glaube nicht das der rumpf was hat... der ist ja von der textur, perfekt glatt und anstrich ist jetzt sicher über 6 jahre oben. es würde am boot auch nichts neugeschmiert um eventuelle schäden zu verstecken, somit glaube ich nicht das der rumpf was haben könnte... das boot war für 3 saisons beim erstbesitzer... der hat das AF draufgegeben wo das boot neu war, seit dem wurde es nie mehr angegriffen... irgendwelche kratzer, mechanische beschädingungen sind mir nicht aufgefallen... also ich find wenn ich AF erneuern würde und a osmoseschutz drauf geben würde, wäre die geschichte auch für mich für ein paar jahre erledigt...
übrigens der "service slowene" sagt: für ein boot was nur 3 wochen im wasser steht ist ein osmose problem unwahrscheinlich, und technisch gesehen ist AF kein nachteil wenn es artgerecht gemacht wird... es ist eher ein ästhetisches problem meinte er...
ich habe noch zeit da ich der erste der angerufen hat war, allerdings die entscheidung wird bald fallen müssen...
WalterGraz
29.03.2016, 20:54
Hier noch ein Paar bilder...
https://picload.org/image/wwiclig/1.jpg (https://picload.org/view/wwiclig/1.jpg.html)
https://picload.org/image/wwiclid/2.jpg (https://picload.org/view/wwiclid/2.jpg.html)
https://picload.org/image/wwiclio/3.jpg (https://picload.org/view/wwiclio/3.jpg.html)
https://picload.org/image/wwiclic/4.jpg (https://picload.org/view/wwiclic/4.jpg.html)
https://picload.org/image/wwiclip/5.jpg (https://picload.org/view/wwiclip/5.jpg.html)
https://picload.org/image/wwiclpg/6.jpg (https://picload.org/view/wwiclpg/6.jpg.html)
https://picload.org/image/wwiclpd/7.jpg (https://picload.org/view/wwiclpd/7.jpg.html)
https://picload.org/image/wwiclpo/8.jpg (https://picload.org/view/wwiclpo/8.jpg.html)
https://picload.org/image/wwiclpc/9.jpg (https://picload.org/view/wwiclpc/9.jpg.html)
https://picload.org/image/wwiclpp/10.jpg (https://picload.org/view/wwiclpp/10.jpg.html)
Hallo Jasmin!
Wie auf den Bildern zu sehen ist hat der Besitzer ein selbst erodierendes Antifouling benutzt. Ist meines Erachtens für Wasserlieger das beste weil am Saisonende sprühst du die ganzen Verschmutzungen einfach mit dem Hochdruckreiniger weg, ohne viel Chemie zu verwenden. Bei meinem 2. Boot habe ich das selbe drauf, liegt aber die ganze Saison im Wasser. Bei meinem Schlauchi habe ich bewußt kein Antifouling genommen weil es maximal 3 Wochen am Stück im Wasser liegt und dann zur Reinigung wieder rauskommt. Der Preis für neues Antifouling von deinem slowenischen Kollegen ist sehr fair, in Österreich würdest du ca. 400.- bis € 500.- für die selbe Arbeit zahlen. Du mußt nur aufpassen dass wieder das gleiche selbsterodierende Antifouling verwendet wird, auf keinen Fall Hart Antifouling verwenden.
NoWayOut
30.03.2016, 09:19
Trailer, Boot Schläuche & Bimini u.s.w machen einen sehr guten Eindruck! Sieht fast so aus wie wenn das Boot immer in einer Halle gelagert wurde!
Einzig der Anstrich würde mich stören....aber wenn der Preis passt kann man ja drüber hinwegsehen...!
Letztendlich, das Gelcoat lässt sich erneuern. Es ist natürlich ein Aufwand, aber wenn das Boot sonst in Ordnung ist, zahlt sich der Aufwand vielleicht aus.
@Jasmin: Sehe dir das Boot mal vor Ort genau an. Vielleicht wurde das AF ohne das GFK aufzurauhen aufgetragen ... man weiss ja nie ... womöglich bekommst du es mit einem Kärcher und viel Polieren sogar weg ...
Sonst macht das Boot auf den Bildern einen sehr guten Eindruck.
WalterGraz
30.03.2016, 17:55
also alles in allem.. stehe ich kurz vor zusage...
ich habe heute ein einstellplatz gefunden - lager halle, 15km von mir entfernt um 60€ monatlich... bei meinem C4 gehe ich runter mitm preis der muss vorm sommer weg...
Trailer, Boot Schläuche & Bimini u.s.w machen einen sehr guten Eindruck! Sieht fast so aus wie wenn das Boot immer in einer Halle gelagert wurde!
Einzig der Anstrich würde mich stören....aber wenn der Preis passt kann man ja drüber hinwegsehen...!
Das boot stand immer in einer geheizten halle bei 23°C :)
NoWayOut
30.03.2016, 18:16
Kann dir nur einen TIPP geben! - KAUF es!
So nahe ein passendes Boot finden ist schon wie ein Lottosechser!
WalterGraz
30.03.2016, 18:30
ab august ist der waltergraz ein bsc fahrer :D leute es ist ein berg von meinem herz runter...
rückenwind
30.03.2016, 18:37
erster : herzlichen, ganz doll dicken, GLÜCKWUNSCH !!!!!
Herzlichen Glückwunsch!
Ein cooles Boot und das das Anitfouling drauf ist, sehe auch nicht so eng. Wichtig ist, dass Du ein gutes Gefühl hast.
Viele Grüße
Marco
Hallo Jasmin
Glückwunsch für dein Bauchgefühl :chapeau:
Du wirst mit dem Boot noch viel Freude haben :biere:
Mensch Jasmin,
auch von mir alles Gute zum BSC:chapeau::cool::chapeau:
Unser letztes Boot,das BSC 50 war auch ein ganz tolles Boot.
Und vielleicht geht es sich mal aus ,dass wir zusammen fahren.
denn wir müssen ja noch darauf :biere::biere::biere:
WalterGraz
30.03.2016, 20:57
Es war liebe auf den ersten Blick.... das kann gefährlich sein... kann sich aber auch lohnen...
rückenwind
30.03.2016, 20:58
jasmin, liegt der liefertermin so, dass du zum dalmatientreffen kommen könntest?
Auch von mir herzlichen Glückwunsch...
Ich freue mich für Dich , Du hast Dich wirklich, sehr stark in das Thema RIB eingelesen und Dich Schlau gemacht, dazu nochmal Hut ab...so klappt das dann auch mit einem gescheiten RIB :chapeau:
Das ist wirklich ein sehr schönes Boot.
Einer meiner ersten Thread hier im Forum ging auch um ein BSC.
Viel Freude damit.:biere:
bolli_man
30.03.2016, 21:18
herzlichen glückwunsch...und zum dalmatientreffen bist du gerne gesehen... :biere:
Visus1.0
30.03.2016, 21:35
Glückwunsch zum Kauf.:cool:
Ein schönes Rib, die Farben gefallen mir sehr gut, und endlich hat es für beide gepasst. Architekten haben hohe Designeansprüche. Und mit dem Schmuckstück ist sicher genüge getan!:chapeau:
Motor passt auch gut farblich dazu.
So netto 650 Kg wird das ohne Motor haben. Was ich mehr als ausreichend finde ist der Doppelachstrailer. Jetzt gehts dann los mit dem Aufrüstungen der Zusatzgeräten und Einbauten. Bin schon gespannt was da noch so drauf kommt.
Also viel Spass und Freude damit!!!:biere:
WalterGraz
30.03.2016, 21:54
jasmin, liegt der liefertermin so, dass du zum dalmatientreffen kommen könntest?
an diesem WE reise ich erst richtung süden, und dann bin ich am peljesac und das ist schon ein stück entfernt... dass ich gleich am anfnag so a reise wage, würde ich bezweifeln.. (muss das boote erst kennenlernen) allerdings nichts ist unmöglich.. vielleicht komme ich an einem tag, und fahre dann morgen wieder zurück... muss ich aber spontan entscheiden... werde mir ein paar eure nummer holen um in kontakt zu bleiben...
plötzlich sind mir grenzen des möglichen unbekannt... :D und ich glaube mit dem boot ist vieles möglich... es hat auch eine B bezeichnung was auf immer das heisst :D
@andreas
Das boot hat einiges schon oben... Echolot mit plotter von lowrance elite 5 glaube ich.. bin ich mir nicht ganz sicher.. das einzige was fehlt ist eigentlich evtl a radio...
es sind zwei batterien verbaut mit diesem schalter wo man eben eine ausschalten kann so lange der motor nicht lauft... dann ist auch ein kühlkompressor dirnnen... mir fällt eigentlich nicht viel ein was ich noch dazu geben sollte... dusche, hebe gurte, leinen, anker, rettungswesten, fender alles dabei... das für mich aller geilste ein inox tank mit 200l...
dezeitige besitzer sagt er schaft 75kmh, und cruisen ist so bei 40 und dann mit einem sprit verbrauch von ca. 13l... das sind zahlen die ich dann selber überprüfen muss aber wenn es stimmt passt es schon sehr gut... auch wenn 15% gelogen wurde :D
Von mir auch herzlichen Glückwunsch zum BSC!
Ist ein tolles Boot!
Hoffe es gibt keine Überraschungen!
rückenwind
31.03.2016, 08:02
an diesem WE reise ich erst richtung süden
jasmin, das treffen beginnt an einem dienstag (09-8)!? dann könntest du doch einen stop in zadar nutzen, um slippen zu üben :biere:
RomanWolf
31.03.2016, 08:34
Gratulation auch von mir!
Wirst sicher viel Spaß mit dem Boot haben.
Bist damit auch offiziell einer der wenigen die schon am ersten RIB einen Kühlschrank haben :biere::cool::chapeau:
ab august ist der waltergraz ein bsc fahrer :D leute es ist ein berg von meinem herz runter...
Na bitte. Geht doch. :cool:
Der Rest kommt von selbst. Wichtig ist einmal das Boot zu haben.
:chapeau:
WalterGraz
31.03.2016, 08:48
an diesem WE reise ich erst richtung süden
jasmin, das treffen beginnt an einem dienstag (09-8)!? dann könntest du doch einen stop in zadar nutzen, um slippen zu üben :biere:
Ich fahre wahrscheinlich am 5. runter oder am 6.... kran ist mir lieber wie Slippen... schauen wir mal. .. vieleicht wage ic es tatsächlich...
Gratulation zum schönen RIB!
Freu mich für Dich, endlich das gefunden zu haben was Du gesucht hast. :cool:
Lg
Martin
FamilieKosan
31.03.2016, 12:14
Hallo Jasmin,
......auch von mir ein "Herzlichen Glückwunsch" ist ja nun doch kein Nuova Jolly geworden aber du wirst bestimmt auch ganz viel Spaß und Freude mit deinen BSC haben.
lg.Hansjörg
Barny 462
31.03.2016, 17:05
Hallo Jasmin
auch von mir glückwunsch zum tollen Neuerwerb:biere:
jetzt wird die Wartezeit bis August aber doch wohl ganz elendig lang:cognemur:
das ist ja sozusagen Höchststrafe: im März kaufen, und zum Saisonende erst damit fahren
wünsch dir viel Spaß damit :seaman::seaman:
Hallo Jasmin
Herzlichen Glückwunsch zu deinem Kauf.:chapeau:
Ich und ich kenne mindestens einen Rib Fahrer der sich in nahe Zukunft verändern möchte.
Ich wünsche dir viel Spass mit deinem neuen Rib.:chapeau:
WalterGraz
31.03.2016, 23:09
Hallo Jasmin
auch von mir glückwunsch zum tollen Neuerwerb:biere:
jetzt wird die Wartezeit bis August aber doch wohl ganz elendig lang:cognemur:
das ist ja sozusagen Höchststrafe: im März kaufen, und zum Saisonende erst damit fahren
wünsch dir viel Spaß damit :seaman::seaman:
du hast völlig recht, jetzt wird das warten lästig sein, aber mit meinem c4 hätte ich wahrscheinlich auch, vor august nichts unternommen... von dem her passts auch... ich weiss mein boot ist in guten händen... und so habe ich noch a bissi zeit den c4 zu verkaufen... mal schauen vielleicht wird sich doch noch eine abschiedsrunde damit am traunsee ausgehen....
Hallo hallo
Herzlichen Glückwunsch zu Deinem Neuen !!!!!!!
Und viele schöne Fahrten wünsch ich Dir !!!
divenice
02.04.2016, 20:44
Moin,
einfach mal als info, Kollege von mir will sein C4 mit 30er Honda, Trailer und so ziemlich alles drann was es so fürs C4 gibt, aus 2008 und will so grobe Richtung 5,5 haben.....falls jemand sowas sucht, noch ist es nirgends inseriert.
Gruß, Achim
WalterGraz
03.04.2016, 04:02
Moin,
einfach mal als info, Kollege von mir will sein C4 mit 30er Honda, Trailer und so ziemlich alles drann was es so fürs C4 gibt, aus 2008 und will so grobe Richtung 5,5 haben.....falls jemand sowas sucht, noch ist es nirgends inseriert.
Gruß, Achim
C4 gibt's jetzt einige im Angebot...
RIBFAHRER77
17.04.2016, 13:05
Hallo zusammen
hoffe ich habe jetzt meine Anfrage nicht falsch eingestellt , sonst sagt mir bitte
Suche ein gebrauchtes Rib mit Trailer über 5 m mit Yamaha 4 Takter ab 60 PS
Lieben Dank :chapeau:
RIBFAHRER77
16.05.2016, 15:33
Darf ich hier fragen ob einer ein RIB zu verkaufen hat mit einem Yamaha 4 Takter ab 60 Ps ?
lieben Dank
Darf ich hier fragen ob einer ein RIB zu verkaufen hat mit einem Yamaha 4 Takter ab 60 Ps ?
lieben Dank
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/marktplatz/wassersport/bootsport-2276?keyword=festrumpf
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-boote-bootszubehoer/festrumpf/k0c211
.. usw.
schneidi
16.05.2016, 19:30
Habe ein Nuova Jolly 670 King jedoch mit Optimax 150 PS
Bei Interesse nur melden
Gruß Christian
Dann spring ich hier nochmal auf:
gesucht wird ein Zar 57 Welldeck oder alternativ ein Zar 61, gern auch als Suite Version.
Wer findet etwas?
Dann spring ich hier nochmal auf:
gesucht wird ein Zar 57 Welldeck oder alternativ ein Zar 61, gern auch als Suite Version.
Wer findet etwas?
Frank frag doch mal beim österreichischen Zar-Händler nach, der verkauft nach der Saison, soweit ich weiß, immer seine Charterboote - ich glaube da war heuer auch ein 57er WD dabei.
Proyachting heißt die Firma.
Danke, der Tipp ist mal etwas Neues ����
Visus1.0
10.04.2017, 23:44
https://mobile.willhaben.at/kaufen-und-verkaufen/d/festrumpfschlauchboot-mit-motor-und-trailer-200315780/?sid=1491860210522
Hypalon .....eig. gutes Angebot für ein 5.20 Boot mit Pongratz und Yamahamotor mit 140h um 5200!!!!
Barny 462
11.04.2017, 06:34
https://mobile.willhaben.at/kaufen-und-verkaufen/d/festrumpfschlauchboot-mit-motor-und-trailer-200315780/?sid=1491860210522
Hypalon .....eig. gutes Angebot für ein 5.20 Boot mit Pongratz und Yamahamotor mit 140h um 5200!!!!
das wärs für unseren RIBFAHRER 77 gewesen:chapeau:
.
... bitte schön:
... https://www.rio-boote.de/gebrauchtboote/schlauchboot-zar-65-suite/
.
https://mobile.willhaben.at/kaufen-und-verkaufen/d/festrumpfschlauchboot-mit-motor-und-trailer-200315780/?sid=1491860210522
Hypalon .....eig. gutes Angebot für ein 5.20 Boot mit Pongratz und Yamahamotor mit 140h um 5200!!!!
Ist dem Aussehen nach aber ein 2T Motor, richtig? Kennt jemand das Lomac / e-sea 520 und kann mir was darüber sagen? Ist die Liegefläche groß genug dass man zu zweit darauf schlafen kann?
Danke!
Michael
Hallo Michael,
das LOMAC ist aus 2000, der Motor dazu soll nur 140 Betriebsstunden haben, sehr unwahrscheinlich wenn der Motor auch aus 2000 wäre. Also bitte anrufen und fragen aus welchem Jahr und ob 2-Takt oder 4-Takt Motor drauf ist.
Aus meiner Sicht ist der Platz auf der Liegefläche des LOMAC RIBs relativ eng für 2 Personen, das klärst Du bitte auch mit dem Verkäufer.
Empfehle Dir den Kiel mit dem Finger abzutasten wegen Vorschäden durch Grundberührungen. Frage bitte auch nach ob der Besitzer die CE Homologation aus Italien hat, ist ein wichtiges Dokument zum Boot von der Werft, das auch nachgefordert werden kann von der Werft, aber dann kostenpflichtig ist. Wann ist die techn. Prüfung des Pongratz Trailers wieder fällig? Sind Radlager/Bremsen techn. noch i.O.? Wann wurde die letzte Inspektion am Outboarder gemacht?
Viel Glück, ist ein gutes Fabrikat da noch in Hypalon gefertigt.:smileys5_
kann mir nicht vorstellen, dass es um den Preis einen 4-Takt Motor hat.
Außerdem sieht man bei der Motorabdeckhaube die Ölnachfüllschraube für das 2 Takt Öl, d.h. ist Selbstmischer.
Wer was neuwertiges sucht:
Boot, Motor und Trailer ist Baujahr 2012 und Erstwasserung 2013
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/schlauchboot-mit-festrumpf-rib-199977050/
RomanWolf
13.04.2017, 08:04
Wer was neuwertiges sucht:
Boot, Motor und Trailer ist Baujahr 2012 und Erstwasserung 2013
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/schlauchboot-mit-festrumpf-rib-199977050/
schönes Boot und tolle Rumpfform - ist bestimmt recht schnell, weil die Schläuche über dem Wasser sind. -> viel Glück beim Verkauf!
RomanWolf
13.04.2017, 08:08
Ist dem Aussehen nach aber ein 2T Motor, richtig? Kennt jemand das Lomac / e-sea 520 und kann mir was darüber sagen? Ist die Liegefläche groß genug dass man zu zweit darauf schlafen kann?
Danke!
Michael
So günstig find ich das Boot jetzt auch nicht... Problem ist eben der 60PS 2Takter.. wahrscheinlich ist das Boot aus Italien (Antifouling?)
Mach da mal einen 100PS 4 Takter drauf und du musst mindestens (auch bei einem gebrauchten) 5k dazu rechnen .. falls du überhaupt einen guten Motor findest.
Und dann bist auch auf über 10k für ein 17 Jahre altes Boot. Abgesehen davon wird der 850kg Hänger dann wohl auch nicht mehr ausreichen.
Wirkt für mich alles in allem so, als hätte er das Boot auch vor ein paar Jahren günstig in Italien gekauft und verkauft es nun weiter.
Aber wenn man mit dem 2Takter zufrieden ist, dann ist es schon durchaus ein super Angebot dafür, dass es in Österreich verkauft wird.
schönes Boot und tolle Rumpfform - ist bestimmt recht schnell, weil die Schläuche über dem Wasser sind. -> viel Glück beim Verkauf!
Das Rib läuft so um die 65 km/h laut GPS. Ich hab aber Schraubenmäßig nichts probiert, aber da geht sicher noch was.
Uns hat die Geschwindigkeit völlig genügt. Meist fährt man ja deutlich langsamer.
Wir hätten das Boot schon 2016 verkaufen können, haben uns aber dann doch entschieden, es zu behalten. Aber heuer muß es definitiv weg.
Wir haben uns entschlossen, zukünftig zu chartern oder mal komplett anders zu urlauben. Eine Kreuzfahrt schieben wir schon jahrelang vor uns her, ebenso diverse Wander- und Städtereisen.
Für einen Bootsurlaub und noch anderen Urlauben fehlt leider die Zeit und das Boot jahrelang nicht zu nützen bringt auch nichts.
Wer also ein topgepflegtes Rib mit viel Komfort will, sollte die Gelegenheit jetzt nützen.
PS: Es schreckt viele Interessen ab, weil das Boot erst ab Ende Juli verfügbar ist. Aber da kann man noch reden. Eventuell könnten wir auch heuer schon chartern, dann wär das Boot sofort zu haben. Nur müßte das dann bald sein, damit wir noch ein vernünftiges Charterboot bekommen. Das Quartier in Jezera ist ja schon gebucht und auch schon teilweise bezahlt.
Hallo Franz
Ich finde das ganze Gespann :chapeau: Auch der Preis ist fair :chapeau:
Du bringst mich zum überlegen :gruebel:
Vielleicht sehen wir uns auf der Donau heuer :cool:
Hallo Franz
Ich finde das ganze Gespann :chapeau: Auch der Preis ist fair :chapeau:
Du bringst mich zum überlegen :gruebel:
Vielleicht sehen wir uns auf der Donau heuer :cool:
Ja Robert, wär schön, wenns im Forum bleiben würde :chapeau::chapeau:
Das wär dann das dritte Boot, welches ich übers Forum verkaufe ( 2xBooteforum, 1x Schlauchbootforum)
Vorschlag: Machst einmal einen Ausflug zu uns zum Probefahren mit anschließendem guten Essen in einem guten Lokal :biere:
andy06kw
14.04.2017, 10:09
Hallo Franz
Ich finde das ganze Gespann :chapeau: Auch der Preis ist fair :chapeau:
Du bringst mich zum überlegen :gruebel:
Vielleicht sehen wir uns auf der Donau heuer :cool:
Das wäre doch eine schöne Aufwertung für den Urlaub.:chapeau::cool:
Wer was neuwertiges sucht:
Boot, Motor und Trailer ist Baujahr 2012 und Erstwasserung 2013
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/schlauchboot-mit-festrumpf-rib-199977050/
Kurzes Update:
Das Boot wurde verkauft. Wir fahren heuer nochmals damit nach Kroatien und anschließend wird es dann dem neuen Besitzer übergeben.
Danke nochmals an alle Interessenten für das rege Interesse an unserem Boot.
Jetzt freuen wir uns nochmals auf einen Bootsurlaub, dann werden wir unsere Urlaube anders gestalten. Aber 15 mal Kroatien mit Boot ist auch genug. Wir kennen schon sehr viel und wollen auch mal wieder auf andere Art und Weise urlauben.
Schaun ma was die Zukunft so bringt :gruebel::gruebel:
Und notfalls kann man ja wieder ein Boot kaufen :futschlac:futschlac
Delphin470
25.04.2017, 21:48
Mal ne Frage was haltet ihr von den HPS-RIB? Bzw hat von euch jemand eins und kann mir seine Erfahrungen berichten? Lg Franz
Holländer
26.04.2017, 07:43
Mal ne Frage was haltet ihr von den HPS-RIB? Bzw hat von euch jemand eins und kann mir seine Erfahrungen berichten? Lg Franz
Kommen wie viele andere aus fernost mit ne eigene (Firma) Name drauf...
Also Masseware und nicht besser oder schlechter wie der Rest die von dort kommt..
Gruß,
Frank :)
Kurzes Update:
Das Boot wurde verkauft. Wir fahren heuer nochmals damit nach Kroatien und anschließend wird es dann dem neuen Besitzer übergeben.
Danke nochmals an alle Interessenten für das rege Interesse an unserem Boot.
Jetzt freuen wir uns nochmals auf einen Bootsurlaub, dann werden wir unsere Urlaube anders gestalten. Aber 15 mal Kroatien mit Boot ist auch genug. Wir kennen schon sehr viel und wollen auch mal wieder auf andere Art und Weise urlauben.
Schaun ma was die Zukunft so bringt :gruebel::gruebel:
Und notfalls kann man ja wieder ein Boot kaufen :futschlac:futschlac
Hallo Franz
:bawling: Aber trotzdem alles Gute :biere:
Ja Robert, das Rib hätte auch gut zu Dir gepasst :cool::cool:
Das Boot ist aber jetzt in OÖ geblieben und nach Steyr gegangen. Der neue Besitzer war total happy bei der Besichtigung. Er hatte absolut nichts auszusetzen.
Wenn es endlich mal wärmer wird, machen wir noch eine gemeinsame Einweisungsfahrt, wo ich noch einmal alles in der Praxis erkären kann.
Da ich ja ein positiv denkender Mensch bin, hab ich mir gestern am Abend noch einige Seiten zum Thema Kreuzfahrt im Internet angeschaut. Das wird im nächsten Jahr dann unser Haupturlaub. Heuer im Herbst fahren wir noch eine Woche an den Gardasee.
Der Bootsverkauf wurde auch von unseren Bekannten und Verwandten positiv aufgenommen, weil wir ja die letzten Jahre nie gemeinsam Urlaub machen konnten. Wir waren die einzigen mit Boot in der Verwandtschaft.
Die Kreuzfahrt machen wir jetzt mit Freunden und an den Gardasee kommen unser Schwager und Schwägerin mit.
So hat der Verkauf auch was gutesn nämlich die bessere Pflege unseres Freundeskreises.
Irgendwas positives muß ich der Sache ja abgewinnen können :futschlac:futschlac
Hallo Franz
Alles klar, bin gespannt wie lange du es ohne Boot dann aushältst :chapeau::biere:
ribdriver
30.05.2017, 21:45
Boot ist nicht mehr verfügbar lt. Verkäufer :(
Visus1.0
06.11.2017, 17:47
https://www.kijiji.it/annunci/barche-e-gommoni/roma-annunci-roma/gommone-nautica-led-590-del-2016/107929681
schwarzwaelder50
06.11.2017, 19:44
Hier ein BSC 50
Bissel schwach motorisiert.
https://www.subito.it/nautica/gommone-bsc-50sportmercury40-55ellebi-520-milano-226080298.htm
schwarzwaelder50
08.11.2017, 17:18
https://www.subito.it/nautica/zodiac-medline-ii-compact-milano-227605218.htm
Dutchrockboy
10.11.2017, 11:06
Muss jetzt weg:
https://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/motorboten-en-motorjachten/m1223119219-novurania-590-rib-met-2x-150-pk-suzuki-moet-nu-weg.html
5m90 mit 300 2-takt Ps. Ist bestimmt schnell....
Monoposti
10.11.2017, 11:45
Ich darf hier mal verlinken.............:ka5:
Ich hätte noch Platz im Container.Wer also dieses Jahr 2017 noch möchte ........
http://schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=36723&highlight=falcon
Barny 462
13.11.2017, 18:54
Hallo
hier mal ein kleines Spaßboot
https://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/rubberboten/m1223884564-rubberboot.html?c=aba4801fe1dcfdf8e084fd4b2e0a17e&utm_source=criteo&utm_medium=remarketing&utm_campaign=CO_CRI_LF_BUY_Dynamic_Core-WatersportenBoten&utm_content=Rubberboten&utm_term=Watersport%20en%20Boten
Rib 3,40 mit 25 PS und Trailer
gerade gesehen:ka5:
ist nur 25km von mir weg, und
der Trend geht doch zum Zweitboot :gruebel::gruebel:
Hallo,
https://www.subito.it/nautica/zar-53-torino-242191785.htm
schwarzwaelder50
09.03.2018, 23:02
https://www.subito.it/nautica/zodiac-medline-ii-compact-selva-yamaha-100-efi-milano-239855277.htm
https://www.subito.it/nautica/sacs-490-brescia-242003471.htm
https://www.subito.it/nautica/gommone-led-470-motore-suzuki-df-40-agrigento-242125422.htm
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