Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ZAR 47 brauch eure Meinung bitte
Nachdem ich eh schon ca. ein Jahr lang immer wieder nach einem Zar 43 oder 47 Ausschau halte, hab ich mir heute eines angesehen.
Es wäre nett, wenn ich einige Meinungen zu einem etwaigen Kauf bekommen könnte, die Vernunft siegt bei solchen Käufen leider selten :cognemur:.
Vielleicht hats eh schon wer auf der großen Plattform gefunden, ist schon länger drin.
Es ist 18 Jahre alt (!) und hat einen Honda 90 PS 4tackter, noch den Vergasermotor, lt. Zähler ca. 340 Stunden, das wär ja nix.
Für das Alter sieht es noch recht passabel aus, ich bin mir sicher, dass es auch weit jüngere Boote in einem schlechteren Zustand gibt. Die Ausstattung ist auch super, alles dabei was ich mir vorgestellt hab.
Aber: links hinten ist der Haltegriff ausgerissen, sollte kein Problem sein.
Am GFK hab ich genau bei einer Rolle des Anhängers einen 5 cm langen Spalt, einige mm tief gefunden, Problem?? Wie dick ist dort das GFK? Sonst noch einige unbedeutende Kratzerl am GFK.
Der gesamte Innenraum riecht leicht nach Sprit, gehört vielleicht nur gelüftet? Sonst ist der Innenraum aber sauber und ich habe keine Risse etc entdecken können.
Die Anzeige der Trimmung ist kaputt, Glas gebrochen, das Instrument gehört getauscht, aber kommt man dort (in der Mitte der Konsole oben) überhaupt ohne komplette Demontage hin?
Vom Motor gibt's keine Servicerechnungen, das Service wurde aber angeblich gemacht. Öl sieht wie neu aus, der Motor startet auch gut und läuft ruhig (mit den Ohrwascheln). Impellertausch dringend erforderlich.
Sonst gefällts mir recht gut, die Verklebungen schauen 1A aus, aber bei dem Alter kann sich ja immer was lösen.
DAs Boot hatte nur 2 Besitzer, der Anhänger war beim Neukauf dabei, der 850 kg Hänger ist aber glaub ich ziemlich am Limit mit dem Boot. Pickerl abgelaufen, wird aber gemacht vor dem Kauf. Noch was ist mir aufgefallen: bei komplett heruntergelassenem Motor sitzt er fast auf, Transport ist nur bei teilweise aufgeklapptem Motor möglich, gehört das so? Fürs Slippen muss man mit den Rädern komplett ins Wasser, deshalb wurden die Naben und Bremsseile neu gemacht.
Der sehr nette Verkäufer (er hat das Boot schon 13 Jahre) hat einen guten Eindruck auf mich hinterlassen, das Boot wurde nur wenige Wochen im Jahr in Kroatien und auf der Donau verwendet.
Der Preis scheint mir mit knapp 16.000 doch trotzdem für ein 18 Jahre altes Boot deutlich zu hoch, wie könnte ich denn die Schäden bewerten und in Abzug bringen?
Ihr merkt schon, die Vernunft sagt eher njet, aber ist man immer vernünftig? :lachen78:
http://up.picr.de/26282385ei.jpg
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Comander
23.07.2016, 17:52
ich bin kein Zarist aber das Bauchgefühl sagt "to much" Insider müssen das jetzt kommentieren. Zaristis??
Ich bin zwar auch kein absoluter Profi, finde jedoch für das Alternschaut das Boot noch gut gepflegt aus. Auch dass es nur 2 Besitzer hat und der jetzige es sehr lange gefahren hat ist doch eigentlich sehr positiv. Immerhin hat er sicherlich viel Geld und Zeit investiert. Wieso wird es verkauft ? Ich schätze die Trimmanzeige kannst du gut tauschen. Was mich allerdings wundert ist wieso es kaum Dokumentation zum Motor gibt ? Alles selbst gemacht ? Der Riss im GFK ist aergerlich aber machbar und die Verklebungen sehen für mich auf den Fotos auch noch okay aus...
Aber der Preis...denke zu hoch! Ach ist aber auch immer schwer ne Kaufnetscheidung zu geben :) die absoluten Profis werden sich noch sicherlich dazu melden :)
hobbycaptain
23.07.2016, 19:16
den Riss am Rumpf musst Du Dir gut anschauen, das gehört fachmännisch repariert, das geht sicher ins gfk rein. ansonsten - für das alter und ein 47er halt viel zu teuer
sammy1505
23.07.2016, 22:05
Naja, ein 18 Jahre altes Boot is nun mal kein neuboot, wenn es dir zu teuer ist, einfach weiter suchen, is ja nun mal so, Angebot und Nachfrage bestimmt den Preis. Aber du kannst ja mal die Gegenrechnung machen, lass dir ein Angebot machen mit der gleichen Konfiguration, da kommst bestimmt auf ca. 33000,- und wenn du jetzt das gesparte Geld nimmst, den gebrauchten Kahn in ne Werft schiebst und es überholen lässt, schaut's danach besser aus, wie als es neu war.
Ich will damit nur sagen, aus der Ferne lässt sich da seriös kaum was sagen zu einem gebrauchten Boot, entweder nimmst jemanden mit der ordentlich was davon versteht, oder lässt es einfach.
Ps. ...., ach ja, bei euch in Ö sind die Boote ja eh meist noch teurer, wie bei uns in D .
Den Trailer wirst du auch erneuern müssen.
sammy1505
23.07.2016, 22:27
Den Trailer wirst du auch erneuern müssen.
Warum, er schreibt ja, das der Trailer beim Neukaufen dabei war, und er " glaubt" das er an der Grenzee ist, ok, wenn schon glauben dann in der Kirche, oder "Mann" wiegt das Teil einfach und dann " weiß " man es :cool:
Ansonsten sind Trailer ja nicht grad sooooooo kompliziert, das man nicht defekte Teile austauschen kann.
Hallo,
also ich hatte etliche Jahre ein 47er.
Der Trailer ist meiner Ansicht nach zu klein.
Mein Harbeck Eco Trailer hatte Gesamtgewicht von 1000Kg.
Mit dem ganzen üblichen Zeug und Badesachen war ich mit halb vollem Tank immer knapp darunter. Das heißt, das ein Trailer mit 850Kg Gesamtgewicht nicht reichen wird.
Ich hatte auch nur einen Honda BF 50, der sicher auch noch leichter war.
Die ausgerissene Gummiklampe ist kein Problem zu wechseln, habe ich auch schon 2 x gemacht.
Bei meiner letzten Ersatzteilbestellung hat es aber geheißen, das die alte Form der Gummiklampen nicht mehr lieferbar ist.
Das heißt du musst 2 Stück wechseln oder du hast dann zwei verschiedene Klampen.
Was ist das für ein Tank im Heckstauraum?
Normal hat das 47er den Tank unter dem Steuerstand und der Platz im Heck ist verfügbarer Stauraum.
Wenn Du noch fragen hast kannst Du mir auch gerne eine PN schicken.
Ich persönlich würde nicht soviel Geld bezahlen.
Sonst war ich mit unserem 47er sehr zufrieden. Top Boot!!!
VG
Christian
Hallo,
wie schon geschrieben, Preis ist relativ.
Du kannst ein günstigeres finden, welches im Endeffekt teurer kommt.
Gebraucht Boot kaufen ist eine Glückssache.
Nimm Dir jemand mit der wirklich Ahnung hat, alles Andere bringt nix!
Mein Plan war auch ein Zar, habe jedoch keines gefunden, welches für mich gepasst hätte.
Wenn es Dein Wunschboot ist, schau nicht zu lange, der Markt ist nicht so groß und wenn ein Anderer schneller war is weg.
Lg
Martin:biere:
Visus1.0
24.07.2016, 01:40
Besprich dich mit Mod. Dieter und hole dir eins aus bella Italia
schau mal
http://m.subito.it/vim/170765873.htm?&gallery=1&first=1&last=1
oder
http://www.subito.it/nautica/zar-53-honda-90cv-4t-torino-162639149.htm
Hallo,
habe ja auch ein Zar 47. Aus der Ferne ist es wirklich schwer zu beurteilen. Das Boot ist aber sicherlich kein Schnäppchen.
Die wesentlichen Tipps hast Du ja schon bekommen, mir kommt der Tank übrigens auch etwas klein vor. Habe 100 Liter und das Gefühl, dass 150 besser wären... :zwinkern:
Danke mal an alle für die Tipps.
Unterm Steuerstand ist ein 100l (Metall)Tank, der 25l Tank ist Reserve und dazu/umschaltbar.
Sorgen macht mir auch das kaputte Glas der Trimmanzeige, ob man da ohne "Chirurgenhände" dazukommt?
Könnte die Beschädigung am Rumpf von den Rollen des Trailers kommen??
Beim Anhänger gehört auch das Pickerl gemacht. Ich hab sicher auch die Chance, auf eine Waage zu fahren. Wenn ich da beim leeren Boot schon am Limit bin, muss ich mir was überlegen. Ich kann mir aber schwer vorstellen, dass der Schwartz in Wien einen zu kleinen Anhänger bei so einem Boot mitverkauft hat, die paar hundert Euro (damals noch öS :cool:) wären sicher auch schon egal gewesen.
Das ist halt das erste Zar, das ich mir genau mit ernster Kaufansicht angesehen hab, es muss es aber nicht sein. Ich werde mich morgen in Wr. Neustadt beim Zar Händler einmal wegen der Reparaturen schlau machen.
Danke Leute!
Hallo,
also ich hatte etliche Jahre ein 47er.
Der Trailer ist meiner Ansicht nach zu klein.
Mein Harbeck Eco Trailer hatte Gesamtgewicht von 1000Kg.
Mit dem ganzen üblichen Zeug und Badesachen war ich mit halb vollem Tank immer knapp darunter. Das heißt, das ein Trailer mit 850Kg Gesamtgewicht nicht reichen wird.
Ich hatte auch nur einen Honda BF 50, der sicher auch noch leichter war.
Die ausgerissene Gummiklampe ist kein Problem zu wechseln, habe ich auch schon 2 x gemacht.
Bei meiner letzten Ersatzteilbestellung hat es aber geheißen, das die alte Form der Gummiklampen nicht mehr lieferbar ist.
Das heißt du musst 2 Stück wechseln oder du hast dann zwei verschiedene Klampen.
Was ist das für ein Tank im Heckstauraum?
Normal hat das 47er den Tank unter dem Steuerstand und der Platz im Heck ist verfügbarer Stauraum.
VG
Christian
Besprich dich mit Mod. Dieter und hole dir eins aus bella Italia
schau mal
http://m.subito.it/vim/170765873.htm?&gallery=1&first=1&last=1
oder
http://www.subito.it/nautica/zar-53-honda-90cv-4t-torino-162639149.htm
Danke Andreas, ich schau eh schon immer wieder auch da rein, da kannst schon beim Kauf einiges sparen, aber wenn ich die Besichtigung, Abholung, Zulassung Anhänger und Boot rechne, dann muss da schon ein deutlicher Unterschied sein. Und a bissi feig bin ich in der Thematik Kauf im Ausland auch :cognemur:
Aber da bei uns diese Boote sehr rar sind, bleibt mir sonst eh fast nix über.
Überhaupt vom Preis der Boote her ist es rational für mich nicht erklärbar, dass die Ribs deutlich teurer (manchmal doppelt so teuer) wie vergleichbare Konsolenboote (vulgo Joghurtbecher :ka5:) sind. Und erklär das einmal deiner Matrosin, dass die Ribs viel "besser" sind, wennst um 12 - 15.000 deutlich neuere Konsolenboote mit allem drum und dran in der 5 1/2 Meter Klasse bekommst. Da gehen mir schon manchmal die Argumente aus. Und, um ehrlich zu sein, irgendwie hat sie eh auch a bissi recht. Für unser Inselhüpfen im Urlaub und ab und zu Donau tuts was anderes auch, aber man lebt halt nur ein Mal!
Puh, jetzt bin ich aber abgeschweift.
bolli_man
24.07.2016, 09:40
Kroatien ist aber nicht immer Ententeich und der Fluss keine Badewanne :lachen78:
15 K€ konsolenboot einfach mal testen .... Die Meinung wird deine Matrosin gleich ändern
Kroatien ist aber nicht immer Ententeich und der Fluss keine Badewanne :lachen78:
15 K€ konsolenboot einfach mal testen .... Die Meinung wird deine Matrosin gleich ändern
Das ist genau meine Ansage, Konsolenboot wackelt hin und her, Rib liegt halbwegs ruhig. Leider haben wir noch nicht die Möglichkeit eines direkten Vergleichtests gehabt.
Aber eh wurscht, ich will sowieso ein Rib :chapeau:
sammy1505
24.07.2016, 10:53
Hallo Tom,
Normal hat das Zar unter der Rückenlehne, am steuerstand eine Motageöffnung so das man an das gerödel recht gut ran kommt.
Die Beschädigung am Rumpf kann ja viele Ursachen haben, ist aber gut zu reparieren.
Und da Trau ich mich ja gar nicht ein Bild von meinem heckstauraum einzustellen, denn da steht auch so ein 23 l Tank, als Reserve und als Versorgung für den Notmoppel, was würde ich da erst für ein shitstorm lostreten, in der Form " 200ps und dann so ein kleiner Tank" , aber jeder der sich halbwegs mal mit Zar beschäftigt hat, weiß das alle einen Festtank haben, und für den aufmerksamen Betrachter, gibt's auch eine Tankentlüftung am steuerstand, Steuerbords.
Mein Tipp nochmal, nimm dir jemand mit der richtig Ahnung hat, alles andere macht keinen Sinn , sonst lass es einfach.
Hallo Thomas,
mit dem ZAR 47 aus den 90er Jahren holst Du Dir eine Dauerbaustelle ins Haus, der Preis ist auch doppelt so hoch wie es wert ist in dem reparaturbedürftigen Zustand , trozdem es ein unheimlich gesuchtes Boot ist. Die Frage wäre hier eher warum es seit längerem angeboten wird und nicht verkauft wurde. Der Trailer ist auch zu schwach und technisch eine Repa Stelle. Ein gutes ZAR ist sofort weg!
Habe selber in 2015 ein ZAR 47 neu in Italien gekauft mit 100 l Kraftstoff + Dusche + weiterer Komfortausrüstung und sehr gut ausgerüstet mit 90 PS HONDA Vtec und 12590 kg BALBI Trailer, das wiegt halbvollgetankt mit Sicherheits Ausrüstung ohne Besatzung um die 900 kg, also kein leichtes Boot! Dafür fährt es sich im Rauhwasser souverain.
Empfehle Dir weiter zu suchen. Jetzt im Herbst nach AUG werden viele Boote verkauft in Italien, da findest Du garantiert auch Dein Traumboot drunter und das zu vernünftigen Preisen. Nicht umsonst haben hier sich über 150 Mitglieder bereits für den Kauf eines gebrauchten Festrumpfschlauchbootes aus Italien entschieden und sind zufrieden. Wenn Du es gefunden hast, mußt Du nicht immer den Trailer übernehmen, da dieser oft in Italien unterdimensioniert wird weil nur kurze Strecken damit gefahren wird, für weite Urlaubsfahrten aus unseren Breiten mußt Du schon einen guttragenden Tralier haben. Unterlagen für einen Kauf in Italien kannst Du von mir bekommen , bitte PN mit Mailadresse. Für eine Besichtigungsfahrt mit Abholung solltest Du €400-500 budgetieren. Den Süden Italiens und die Inseln kannst Du vergessen, da erstens sehr weit und zweitens liegen die Boot dort meist im Wasser mit Antifouling Anstrich, den ich nicht mag. :smileys5_
Hallo das Boot ist einteutig zu teuer. Ich habe mir ein 47er grade aus Italien geholt. Das hat ohne Anhänger nur ein viertel gekostet. Hat auch seine Maken gehabt aber für diesen Unterschied kann ich mir das ganze Boot neu instandsetzen und einen neuen Anhänger kaufen und habe noch immer nicht diesen Preis. Das Boot ist 18 Jahre alt, das hat als Neuboot damals nicht viel mehr gekostet und zum herichten ist auch einiges. Das holen in Italien ist überhaupt kein Problem.
Visus1.0
25.07.2016, 21:31
Hallo Thomas.
Seh gerade das du dein Zodiac verkaufst.
Geb dir jetzt einen Tip. Wenn du das bekommst was du im Willhaben willst ist es super.
Meine Erfahrung hat mich gelehrt das du es um 500 bis 1000 Euro unter deinem Preis oder gar nicht los werden könntest.
Ich wurde mein Zodiac nicht los und RomanWolf aus dem Forum hier, hatte das gleiche wie du, und er wurde es auch nicht los.
Ich kam damals auf die Idee in Teilen zu verkaufen.
Ich verkaufte den Hänger extra, grins, die Sitzbank ging nach Niederösterreich, der Motor nach Bosnien, der Gerätebügel nach Berlin, der Steuerstand nach München und der Schlauch nach Wien.
Ich machte in Summe 1000 Euro mehr als meinen Verkaufswunschpreis des gesamten Bootes.
Ich riet das Roman vom Forum. Zuerst versuchte er es auch als ganzes.
Dann gab er auf und folgte meiner Empfehlung.
Auch er erwirtschaftete mit den Einzelteilen um ca 1000 Euro mehr als sein Gesamtwunschpreis war.
Wir brauchten ca. für den Verkauf alle Teile 5 bis 6 Monate.
Doch es ist bei einem Gesamtverkauf immer auch Glück dabei und ich wünsch dir Glück, wollte dir nur unsere Geschichte erzählen und eine andere Verkaufsalternative erörtern.
Andreas
Für den Motor bekam ich 2800 für den Hänger 1000 für den Schlauch 1000 für die Sitzbank 250 für den Nirobügel 400 für den Steuerstand 150 für den Laderaum 150
Roman kann dir auch schreiben was er für was bekommen hat.
Danke Andreas, ich hab´s mal probehalber eingestellt, hab´s auch nicht eilig. Ich kann mich noch erinnern, dass du alles separat verkauft hast, so ist auch mein Plan, wenns keiner will. Der Preis ist etwas zu hoch im Paket, aber wenns zu billig ist, kaufts auch keiner :lachen78:.
Ich hab mir alles so in etwa wie du durchgerechnet, und bin auch auf einen höheren Betrag als meinen Verkaufspreis gekommen, den werde ich dann anpeilen, wenns mit dem Verkauf in den nächsten Wochen nix wird.
Aber zum Zar 47 und zum Ende dieser Geschichte: ich nehm´s nicht. Die Vernunft hat gesiegt, da passt einiges für mich nicht. Und ein Gespräch heute mit dem Zar Händler in WN hat dann alles noch bestätigt.
Wird wohl eines aus I werden. Zur Not hab ich halt dann zwei Schlaucherl, der Trend geht eh zum Zweitboot :lachen78:.
Danke allen Mitlesern für die Tipps. Aber es kommt sicher noch was ...:futschlac
nickfuture
25.07.2016, 23:46
15 K€ konsolenboot einfach mal testen .... Die Meinung wird deine Matrosin gleich ändern
Ja deine Matrosin sollte wirklich mal auf verschiedenen Booten probefahren, so kann sie dann beurteilen was für sie passt.
lg Nick
RomanWolf
26.07.2016, 08:29
Ja deine Matrosin sollte wirklich mal auf verschiedenen Booten probefahren, so kann sie dann beurteilen was für sie passt.
lg Nick
Die Frage hat sich bei uns eigentlich nie wirklich gestellt. War nur kurz die Überlegung von mir und meiner da, als wir das Boot von Visus gesehen haben, aber im Urlaub hat meine dann von der Kneipe aus am Steg zugesehen, wie so ein Joghurtbecher mit 4 Erwachsenen angelegt hat... als dann zum Festmachen drei der vier sich über die Steuerbordreling gelehnt haben wäre der ganze Kübel fast gekenntert bzw. hat er sich erschreckend umgelegt.
Als meine das gesehen hat war alles gegessen - hat nur nach der Probefahrt von Hermanns 520er Lion gesagt, dass sie was größeres will :lachen78:
RomanWolf
26.07.2016, 08:36
Hallo Thomas.
Seh gerade das du dein Zodiac verkaufst.
Geb dir jetzt einen Tip. Wenn du das bekommst was du im Willhaben willst ist es super.
Meine Erfahrung hat mich gelehrt das du es um 500 bis 1000 Euro unter deinem Preis oder gar nicht los werden könntest.
Ich wurde mein Zodiac nicht los und RomanWolf aus dem Forum hier, hatte das gleiche wie du, und er wurde es auch nicht los.
Ich kam damals auf die Idee in Teilen zu verkaufen.
Ich verkaufte den Hänger extra, grins, die Sitzbank ging nach Niederösterreich, der Motor nach Bosnien, der Gerätebügel nach Berlin, der Steuerstand nach München und der Schlauch nach Wien.
Ich machte in Summe 1000 Euro mehr als meinen Verkaufswunschpreis des gesamten Bootes.
Ich riet das Roman vom Forum. Zuerst versuchte er es auch als ganzes.
Dann gab er auf und folgte meiner Empfehlung.
Auch er erwirtschaftete mit den Einzelteilen um ca 1000 Euro mehr als sein Gesamtwunschpreis war.
Wir brauchten ca. für den Verkauf alle Teile 5 bis 6 Monate.
Doch es ist bei einem Gesamtverkauf immer auch Glück dabei und ich wünsch dir Glück, wollte dir nur unsere Geschichte erzählen und eine andere Verkaufsalternative erörtern.
Andreas
Für den Motor bekam ich 2800 für den Hänger 1000 für den Schlauch 1000 für die Sitzbank 250 für den Nirobügel 400 für den Steuerstand 150 für den Laderaum 150
Roman kann dir auch schreiben was er für was bekommen hat.
Ich kann die Geschichte nur bestätigen - bin sogar am überlegen, ob ich mein RIB auch zerlegen soll - ist aber bissl eine andere Sache.
Bezüglich meinen Verkaufspreisen hab ich mich eigentlich bei denen vom Andreas orientiert und überall das gleiche bekommen, außer beim Schlauch, den hab ich damals bewusst als Bastelware verkauft - weil da ein paar Fragen offen waren.
Ich hab die Konsole sogar um EUR 300,-- verkaufen können, weil da ein riesen Andrang war - Zodiac konnte nämlich letzten Sommer keine Ersatzteile liefern und wer den Urlaub nicht ohne Lenkung am Boot verbringen musste hat fast alles dafür gemacht bzw. eben fast Neupreis bezahlt.
Mich würde es nicht wundern wenn der Haupttank an dem Boot undicht ist und daher der Benzingeruch und der umschaltbare " Reservetank "
Nach 18 Jahren ist ein undichter Tank keine Seltenheit und bei älteren GFK Yachten oft das größte Problem...
Generell ist so ein Reparaturstau +'mangelnde Dokumentation kein gutes Zeichen...
Dein Nein war sicher nicht die falsche Entscheidung
So, mein Zodiac Futura hat seit gerade eben einen neuen Besitzer, muss dann einmal mein Profil ändern, bin ja jetzt bootlos :cognemur:. Ist schneller gegangen als erwartet, jetzt wird's nix mit dem Booturlaub an der Donau.
Jetzt hab ich knapp ein Jahr für die Suche nach einem neuen schwimmenden Untersatz, wird sich hoffentlich ausgehen.
Hallo Thomas
Das wird bei mir irgendwann auch so sein.
Aber dann ist die Freude auf das neue um so größer.:chapeau:
Bei meinem kommt jetzt noch ein nagelneuer Hänger (Kulanz von Brenderup) drunter.
So, mein Zodiac Futura hat seit gerade eben einen neuen Besitzer, muss dann einmal mein Profil ändern, bin ja jetzt bootlos :cognemur:. Ist schneller gegangen als erwartet, jetzt wird's nix mit dem Booturlaub an der Donau.
Jetzt hab ich knapp ein Jahr für die Suche nach einem neuen schwimmenden Untersatz, wird sich hoffentlich ausgehen.
Hallo Tom,
ist ja schnell gegangen mit dem Verkauf :chapeau::chapeau:
Wie schon geschrieben, meins kannst dieses WE testen. Da hättest Du über die nächsten Jahre was ordentliches mit vielen Extras ( El. Ankerwinch, Plotter, Radio, Bimini, Transportpersenning, Hydrauliklenkung, Liegepolster,.....)
Ich schick Dir meine Tel.Nr. per PN
Visus1.0
05.08.2016, 18:36
So, mein Zodiac Futura hat seit gerade eben einen neuen Besitzer, muss dann einmal mein Profil ändern, bin ja jetzt bootlos :cognemur:. Ist schneller gegangen als erwartet, jetzt wird's nix mit dem Booturlaub an der Donau.
Jetzt hab ich knapp ein Jahr für die Suche nach einem neuen schwimmenden Untersatz, wird sich hoffentlich ausgehen.
Gratulation zum Verkauf. Man braucht Glück und nur diesen einen Käufer der es will dann ist es verkauft.:cool:
Und besser Bootlos als Brotlos!:biere:
Und jetzt kommt was größeres.
Ein größeres Boot ist besser für den Rücken und wird deine Frau entzücken!
Was hast den bekommen für deine Kombi?
Ich weiß nicht was man verlangen kann!
So wie ichs drinnen gehabt hab, mit einem ganz kleinen Abschlag.
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