PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Koordinaten Leuchtfeuer Rund um Rab


armstor
29.07.2016, 10:03
Hallo Leute

Wer kann mir sagen, wo ich die offizellen Koordinaten von den Leuchtfeuern auf Rab bekomme. Am besten Grad und Dezimalminuten.

lg Franz :seaman:

el greco
29.07.2016, 10:15
Schau mal hier:
http://888haefen.de/r/1000888%20Haefen%20und%20BuchtenWegepunk.html
alle Daten schon im WGS84

el greco
29.07.2016, 10:23
oder hier
http://www.listoflights.org/leuchtfeuer?region=396&all=1
mit STRG F "otok Rab" suchen

preirei
29.07.2016, 10:23
Auf den Karten von Open Sea Map laufen die Koordinaten mit dem Cursor mit (rechts unten am PC) - ordentlich aufzoomen sollte hinreichend genau sein.

Ob die Leuchtfeuer im Bständig (1000 Wegepunkte) drin sind, weiß ich leider nicht, in den 888 Häfen & Buchten sind ein paar Wegpunkte in der Nähe von den Leuchtfeuern angegeben.

DieterM
29.07.2016, 12:04
Hallo Franz,

wie hier schon gesagt wurde, hat der Beständig auch sämtliche Leuchtfeuer Postionen in seinem 1000 Wegepunkte Kroatien enthalten. Aber Du kannst die genaue Position auch aus den offiziellen kroatischen Seekarten errechnen.

Ob es ein offizielles Leuchtfeuerverzeichnis in HR gibt, weiß ich nicht. Aber im hiesigen Leuchtfeuerverzeichnis fürs Mittemeer dürfte HR auch mitgeführt sein.:smileys5_

Abgesehen davon, sollte in den GPS Plottern wie GARMIN u.A. GPS Herstellern auch die genaue Position von Leuchtfeuern überprüfbar sein.

armstor
29.07.2016, 14:02
Auf den Karten von Open Sea Map laufen die Koordinaten mit dem Cursor mit (rechts unten am PC) - ordentlich aufzoomen sollte hinreichend genau sein.

Ob die Leuchtfeuer im Bständig (1000 Wegepunkte) drin sind, weiß ich leider nicht, in den 888 Häfen & Buchten sind ein paar Wegpunkte in der Nähe von den Leuchtfeuern angegeben.

Ja der Bständig für die Koordinaten an.
Aber ich kann mit den Daten nichts anfangen.
Beispiel:
Bständig Einfahrt Hafen Rab rotes Feuer 44°45,15 N
14°45,80 E

Das Leuchtfeuer steht aber in Grad und Dezimalminuten angeführt auf
44°45'202 N
14°45'806 E

Im 808 Bständig waren die Koordinaten mit Grad und Dezimalminuten angeführt.
Im 1000 Wegpunkte Bständig jedoch nicht mehr. Was sind das für Daten?
Bitte klärt mich auf.

lg Franz :seaman:

el greco
29.07.2016, 14:25
[QUOTE=armstor;402800Bständig Einfahrt Hafen Rab rotes Feuer 44°45,15 N
14°45,80 E

lg Franz :seaman:[/QUOTE]

das ist die Grad, Dezimalminutendarstellung:
N = Nord
44 Grad
45 Minuten
0,15 Minuten x 60 Sekunden/Minute = 09 Sekunden

E = Ost
14 Grad
45 Minuten
0,80 Minuten x 60 Sekunden/Minute = 48 Sekunden

also N44° 45' 09'' E14° 45' 48''

Im Dezimalgrad sind dies
44.7525 14.763333

armstor
29.07.2016, 15:53
das ist die Grad, Dezimalminutendarstellung:
N = Nord
44 Grad
45 Minuten
0,15 Minuten x 60 Sekunden/Minute = 09 Sekunden

E = Ost
14 Grad
45 Minuten
0,80 Minuten x 60 Sekunden/Minute = 48 Sekunden

also N44° 45' 09'' E14° 45' 48''

Im Dezimalgrad sind dies
44.7525 14.763333

Servus Jürgen

Irgendwo hab ich einen Knoten

Bitte wandle mir die Koordinaten vom roten Leuchtfeuer Rab, die im 1000 Wege und Punkte Heft (RA17) mit 44°45,15 N und 14°45,80 E angegeben sind auf
Grad und Dezimalminuten um.
Da muss eine 7 stellige Zahl herauskommen.
Beispiel : 44°45'202 N

lg Franz :seaman:

DieterM
29.07.2016, 16:48
Hallo Franz,

irgendwo hast Du echt einen Knoten! Jürgen hat es Dir doch so schön vorgerechnet!

Keine Ahnung wozu Du die Dezimalgrade brauchst. Schon sehr lange arbeitet man in der terrestrischen Navigation mit Graden und Minuten bzw. Bruchteilen einer Minute. So wird auch die Minute an der Seite einer Seekarte immer aufgeführt und das entspricht einer nautischen Seemeile.

:smileys5_

DieterM
29.07.2016, 19:00
Hallo Franz,

habe inzw. auch mein uraltes Büchlein "Navigation leicht gemacht" von Dr, Dr.Walter Stein-Seefahrtschule Bremen in der Hand gehabt. Aber auch da war schon die Positionsmeldung in Grade, Minuten und Dezimalminuten.

Die Kompaßrose hat 360°, jeder Grad hat 60 Bogenminuten, jede Bogenminute mißt 1 nautische Seemeile. Auf der Seekarte kannst Du mit dem Stechzirkel durch die Bogenminuten auf dem Meridianbogen seitlich angesetzt auch eine Entfernung auf der Seekarte nachmessen, natürlich hier auf See sind Seemeilen und nicht Kilometer üblich. Soundsoviele Seemeilen (nm) sind umgerechnet mit dem Faktor 1,852 (1 nm = 1852 m) dann die auf Land üblichen KMH.:smileys5_

Andyfabi
29.07.2016, 20:33
Hallo Franz, wieder zurück aus Rab?

Gehts um das GPSmap#? Vielleicht musst Du im Menü umstellen, dann kannst auch die angeführten Dezimalstellen eingeben.

goeberl
29.07.2016, 22:37
Wenns auch nach dem korrekten umrechnen noch Abweichungen gibt, schau aufs kartendatum. Ich glaub die offiziellen kroatischen Karten verwenden nicht wgs84.

LG Martin

armstor
29.07.2016, 22:42
Hallo Franz,

irgendwo hast Du echt einen Knoten! Jürgen hat es Dir doch so schön vorgerechnet!

Keine Ahnung wozu Du die Dezimalgrade brauchst. Schon sehr lange arbeitet man in der terrestrischen Navigation mit Graden und Minuten bzw. Bruchteilen einer Minute. So wird auch die Minute an der Seite einer Seekarte immer aufgeführt und das entspricht einer nautischen Seemeile.

:smileys5_

Hi Dieter

Ich sprech ja nicht von Dezimalgraden, sondern von Graden und Dezimalminuten. 44°45'202 N

Dann frag ich mal anders.

Bei welchem Positionsformat gibst du die Koordinaten 44°45,15N und 14°45,80E ein.
Ich habe ein Lowrance Gerät und ein Garmin.

lg Franz


@ Andy

Genau Andy um das geht es. Nur finde ich auf beiden Plottern kein Gitter wo 6 Dezimalzahlen Platz haben.

armstor
29.07.2016, 22:56
Wenns auch nach dem korrekten umrechnen noch Abweichungen gibt, schau aufs kartendatum. Ich glaub die offiziellen kroatischen Karten verwenden nicht wgs84.

LG Martin

Ja Martin das ist richtig, aber es geht darum, bei welchem Positionsformat ich die Daten vom Bständig eingeben kann. Ich finde kein Format mit 6 Dezimalstellen.

lg Franz :seaman:

Monoposti
29.07.2016, 23:02
Was für ein Garmin hast denn?

goeberl
29.07.2016, 23:41
kann sein, dass nicht alle geräte mit gleichvielen komastellen arbeiten. bilde mir ein, da in unterschiedlichen navigationsprogrammen auch unterschiedliches gesehen zu haben. wenn du von irgendwo was sechsstelliges hast, ich nehm mal an, du meinst dann vier nachkommastellen, ein anderes programm/gerät will aber nur zwei dezimalstellen, dann wirst du runden müssen. kann sein, dass dein plotter nicht genauer die position bestimmen kann und daher nur mit weniger stellen arbeitet. theoretisch kannst du ja eine position auf den millimeter genau angeben, aber ein ein plotter kann mit so genauen sachen nix anfangen.

lg martin

armstor
30.07.2016, 06:52
Was für ein Garmin hast denn?

Ein Echmap 92 SV

es geht ja beim Lowrance auch nicht.

@Martin vom runden halt ich gar nix. Ich will auf 1 Meter dort sein.

Im Grunde ist mir ja wurscht, ob man die Koordinaten vom Bständig eingeben kann oder nicht, ich möchte ja nur überprüfen, ob die angegeben Koordinaten mit den tatsächlichen übereinstimmen.
Und da hab ich beim Leuchtfeuer Einfahrt Rab so meine Bedenken.

lg Franz :seaman:

preirei
31.07.2016, 11:50
Ja der Bständig für die Koordinaten an.
Aber ich kann mit den Daten nichts anfangen.
Beispiel:
Bständig Einfahrt Hafen Rab rotes Feuer 44°45,15 N
14°45,80 E

Das Leuchtfeuer steht aber in Grad und Dezimalminuten (ACHTUNG das sind DezimalSEKUNDEN!)angeführt auf
44°45'202 N
14°45'806 E

Im 808 Bständig waren die Koordinaten mit Grad und Dezimalminuten angeführt.
Im 1000 Wegpunkte Bständig jedoch nicht mehr. Was sind das für Daten?
Bitte klärt mich auf.

lg Franz :seaman:

Hallo Franz,
ich glaube ich weiß wo der Knoten ist:

1.) die Angaben im Bständig sind angegeben in Dezimalminuten!
2.) Die Leuchtfeuerkoordinaten (oben angeführt) sind in Dezimalsekunden angeführt, wenn du die umrechnest, kommen folgende Koordinaten in Dezimalminuten raus: 44°48,3666 N und 14°58,4333 E. Das liegt irgendwo Landesinneren, kann also niemals das Leuchtfeuer in Rab sein.

Für die Umrechnung von Grad und Dezimalminuten in Dezimalgrad gibts online einige Tools, geht aber auch "händisch" ganz leicht (Die Kommastellen kannst du übrigens rechnen so lange du willst...)

http://up.picr.de/26357097qk.jpg

Hoffe ich hab den "Knopf" erkannt :biere:.

Nachtrag: Die korrekt Schreibweise für die händische Umrechnung in Dezimalgrad wäre übrigens: 44,7525°N und 14,7193°E

Monoposti
31.07.2016, 12:09
Hi Dieter

Ich sprech ja nicht von Dezimalgraden, sondern von Graden und Dezimalminuten. 44°45'202 N

Dann frag ich mal anders.

Bei welchem Positionsformat gibst du die Koordinaten 44°45,15N und 14°45,80E ein.
Ich habe ein Lowrance Gerät und ein Garmin.

lg Franz


@ Andy

Genau Andy um das geht es. Nur finde ich auf beiden Plottern kein Gitter wo 6 Dezimalzahlen Platz haben.

Also wenn ich es recht verstehe, willst Du nicht umrechnen, sondern wie vorhanden......eingeben.

Ich kenn jetzt Dein Gerät nicht, hab mir mal das Manual der Typbezeichnung runtergeladen. Wie Andy schon schrieb, Du müsstest im Systemmenü angeben können, wie die GPS Koordinaten dargestellt werden sollen.

http://static.garmin.com/pumac/echoMAP_2016_4-5-7-9_OM_DE.pdf

Seite 30/31 ? Positonsbezug GPS >>Einheiten ändern

armstor
31.07.2016, 13:44
Hallo Franz,
ich glaube ich weiß wo der Knoten ist:

1.) die Angaben im Bständig sind angegeben in Dezimalminuten!
2.) Die Leuchtfeuerkoordinaten (oben angeführt) sind in Dezimalsekunden angeführt, wenn du die umrechnest, kommen folgende Koordinaten in Dezimalminuten raus: 44°48,3666 N und 14°58,4333 E. Das liegt irgendwo Landesinneren, kann also niemals das Leuchtfeuer in Rab sein.

Für die Umrechnung von Grad und Dezimalminuten in Dezimalgrad gibts online einige Tools, geht aber auch "händisch" ganz leicht (Die Kommastellen kannst du übrigens rechnen so lange du willst...)

http://up.picr.de/26357097qk.jpg

Hoffe ich hab den "Knopf" erkannt :biere:.

Nachtrag: Die korrekt Schreibweise für die händische Umrechnung in Dezimalgrad wäre übrigens: 44,7525°N und 14,7193°E

Reinhard die Darstellung im Bständig ZB. 44°45,15 sind keine Dezimalminuten. Man muss bei Grad und Dezimalminuten 7 Stellen haben 44°45'150

preirei
31.07.2016, 18:51
Reinhard die Darstellung im Bständig ZB. 44°45,15 sind keine Dezimalminuten. Man muss bei Grad und Dezimalminuten 7 Stellen haben 44°45'150

Wenn die Umrechnung von Minuten auf Dezimalminuten (Division durch 60) irgendwann auf Null, also ohne Rest ausgeht, gibts auch keine Kommastelle mehr - ich hänge hier bei mir im Garmin, wo ich auch nur die Möglichkeit der Eingabe in Grad und Dezimalminuten habe, einfach eine Null an.

45,15 ist gleich viel wie 45,150

Somit passt das dann auch wieder und ist ident mit der Schreibweise: N 44° 15,150 '

Mir fällt aber auf, dass du das "Minutensymbol" verwendet hast, statt des Komma - ich habs im Zitat rot markiert - ist nicht Absicht, oder? :gruebel:

armstor
31.07.2016, 20:03
Wenn die Umrechnung von Minuten auf Dezimalminuten (Division durch 60) irgendwann auf Null, also ohne Rest ausgeht, gibts auch keine Kommastelle mehr - ich hänge hier bei mir im Garmin, wo ich auch nur die Möglichkeit der Eingabe in Grad und Dezimalminuten habe, einfach eine Null an.

45,15 ist gleich viel wie 45,150

Somit passt das dann auch wieder und ist ident mit der Schreibweise: N 44° 15,150 '

Mir fällt aber auf, dass du das "Minutensymbol" verwendet hast, statt des Komma - ich habs im Zitat rot markiert - ist nicht Absicht, oder? :gruebel:

Hi Reinhard

Wie du es am Papier schreibst ist ja wurscht. Am Plotter ist alles vorgegeben.
Auf deine Idee bin ich auch gekommen, stimmt aber nicht, weil die richtigen Koordinatendaten für das rote Leuchtfeuer bei der Hafeneinfahrt 44°45.201 N und 14°45.797 E sind.
Würde ich bei den Bständigdaten eine 0 anhängen, steht das Leuchtfeuer im Wasser mitten in der Einfahrt.

http://up.picr.de/26364700gi.jpg
Bständigkoordinaten mit 0 angehängt. 001 wäre das Leuchtfeuer

Ich bin dafür das wir das ganze jetzt lassen und ich nehme vom Bständig auf keinen Fall irgendwelche Koordinaten und fahre in der Nacht damit. Beim Tag ist egal.

lg Franz :seaman:

preirei
31.07.2016, 20:23
Ich dachte das eigentliche Problem wäre die Koordinatenschreibweise.

Wenn ich auf meiner Original Garmin Karte die Hafeneinfahrt (rot) markiere, passt das mit deinen (Bständig) Koordinaten auch nicht zusammen! :gruebel:
Müsste man jetzt wohl überprüfen und ggfs. dem Bständig melden.:confused-

armstor
31.07.2016, 20:28
Wenn ich auf meiner Original Garmin Karte die Hafeneinfahrt (rot) markiere, passt das mit deinen (Bständig) Koordinaten auch nicht zusammen! :gruebel:

Dazu gibts jetzt 2 Möglichkeiten:
Vom Bständig sind die Koordinaten falsch, oder wir nehmen ein falsches Positionsformat.

lg Franz :seaman:

preirei
31.07.2016, 20:34
Dazu gibts jetzt 2 Möglichkeiten:
Vom Bständig sind die Koordinaten falsch, oder wir nehmen ein falsches Positionsformat.

lg Franz :seaman:

Openseamap (www.openseamap.org) sagt mir dass deine Koordinaten (Hafeneinfahrt 44°45.201 N und 14°45.797 E) recht genau passen (Mauszeiger).

armstor
13.08.2016, 10:23
Openseamap (www.openseamap.org) sagt mir dass deine Koordinaten (Hafeneinfahrt 44°45.201 N und 14°45.797 E) recht genau passen (Mauszeiger).

Hallo Reinhard

Bständig nimmt Grad und Dezimalminuten und hängt eine 0 dran.
Bständig macht keine Leuchtfeuerangaben, sondern sichere Wegpunkte, sodass man die Hafeneinfahrt sicher passieren kann.

Die Blue Chart Karten VEUR von Garmin stimmen meines Erachtens überhaupt nicht. Bei den Leuchtfeuern fehlt es bis 60 Meter, egal Rab oder südlichere Regionen. Bei den Untiefen fehlt es bis über 100 Meter.
Die Karte müsste von in Richtung Nord West verschoben werden.

http://up.picr.de/26487601kw.jpg

Das Leuchtfeuer müsste beim x erl stehen, dann stimmten die Koordinaten .

lg Franz :seaman: