Lenzventil Funktion?

[Kevin 31]

Guten Morgen aus Wien

Bei meinem Viamare 380 ist ein Lenzventil mit einem Stöppsel außen montiert, jetzt frage ich mich wie funktioniert dieses Ventil muss ich während der fahrt den außen Stöppsel ziehen damit das Wasser aus dem Boot abfließt oder kann ich auch den Stöppsel vor dem losfahren abnehmen???? Möchte nur ungern bei voller Fahrt unter den Motor greifen:gruebel:

[Astra-Kawa]

Hallo Kevin

Du kannst den schon vor dem losfahren rausnemen. Es ist ja eine membrane drinnen. Die verhinter das wasser von ausen nicht so schnell eindringt. Aber nicht vergessen nach dem fahren wieder rein stecken. Sonst wird das boot gefluhtet. Wären der fahrt kann das wasser das du aufnimmst ablaufen über das lenzventil.Aber auch nur bei gleitfahr.

[Berny]

Geflutet wir es erst, wenn Sand oder Äste die Membrane nicht mehr schliessen lassen..

[Hansi]

Geflutet wir es erst, wenn Sand oder Äste die Membrane nicht mehr schliessen lassen..


Und dass geht oft schneller als einen lieb ist :cognemur: hatte ich beim Bombard auch mal:ka5: den Stöpsel vergessen zum reinstecken und schon wars geschehen Boot geflutet :cognemur:musste leider dann einige Zeit Boot fahren :seaman:damit das Wasser wieder draußen war:banane:

[Kevin 31]

Danke das klingt ja nicht mal so schlecht, den ich habe keine Plane fürs Boot und wenn es mal regnet wird es sicher geflutet da das Boot jetzt mal für zwei Wochen am Steg liegen bleibt :cognemur:

[Smille]

Danke das klingt ja nicht mal so schlecht, den ich habe keine Plane fürs Boot und wenn es mal regnet wird es sicher geflutet da das Boot jetzt mal für zwei Wochen am Steg liegen bleibt :cognemur:
Darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. Mein Viamare liegt im Sommer auch 2 Wochen im Wasser.

[Smille]

Hallo Kevin

Du kannst den schon vor dem losfahren rausnemen. Es ist ja eine membrane drinnen. Die verhinter das wasser von ausen nicht so schnell eindringt. Aber nicht vergessen nach dem fahren wieder rein stecken. Sonst wird das boot gefluhtet. Wären der fahrt kann das wasser das du aufnimmst ablaufen über das lenzventil.Aber auch nur bei gleitfahr.
Funktioniert bei Verdrängerfahrt nicht?

[Astra-Kawa]

Funktioniert bei Verdrängerfahrt nicht?

Nein, funktioniert nicht bei verdrängerfahrt. Weil dann das lenzventiel noch unter wasser liegt. Erst bei gleitfahrt kommt das heck hoch und das ventil ist über der wasserlinie. Somit kann dann das eingedrungene ablaufen.

[Kevin 31]

Ist so ein Lenzventil besser, und nachrüstbar fürs Viamare?

[Johnny Walker]

Bei meinem Zodiac ist es so, dass das Deck ohne Beladung höher ist als die Wasserlinie. Das Wasser läuft also immer rau, egal ob vor Anker, Verdränger oder Gleitfahrt. Erst wenn beladen, ist das Deck tiefer als die Wasserlinie. Keine Ahnung, wie die Höhenverhältnisse bei deinem Boot sind.

Das Lenzventil hat üblicherweise eine Membran drin, ist also ein echtes Rückschlagventil. Somit kann der Stopfen permanent draussen bleiben. Wehe aber, ein Kabelbinder oder so verklemmt die Membrane, dann kommt Wasser rückwärts rein - sofern die Höhenverhältnisse entsprechend sind.

Mit Stopfen drin, hast du keine Lenzfunktion. Im Sturm willst du das keinesfalls.

Ohne Stopfen plus verklemmtem Ventil läuft u.U. Wasser rein, das willst du auch nicht.

Das verlinkte Lenzventil kenne ich nicht und verstehe auch dessen Funktion nicht. Hast du Zusatzinfos?

[dirki]

Nein, funktioniert nicht bei verdrängerfahrt. Weil dann das lenzventiel noch unter wasser liegt. Erst bei gleitfahrt kommt das heck hoch und das ventil ist über der wasserlinie. Somit kann dann das eingedrungene ablaufen.

Hallo Paul, sehe ich anderst, bei verdrängerfahrt hast du eine zugsituation des stömenden Wassers, und das zieht dir das Wasser aus dem boot! In Gleitfahrt reist diese Strömung ab! Also lenzt du da meiste Wasser bei Verdrängerfahrt!
Liebe Grüße
Dirk

[stompas]

Bei meinem Boot ist die Lenzöffnung (also kein Ventil) immer unter der Wasserlinie und wird mit einem Lenzstopfen verschlossen. Manchmal passiert es, dass ich beim slippen vergesse die Lenzöffnung zu schließen. Dann füllt sich das Boot (zum Glück nur im hinteren Bereich) und ich muss dann in Gleitfahrt, wenn das Wasser rausgedrückt wurde (geht nur in Gleitfahrt), die Öffnung händisch schließen.
Da mir dies allerdings, vor allem wenn ich alleine unterwegs bin, zu abendteuerlich ist, werde ich demnächst eine Bilgenpumpe (automatisch und manuell) einbauen.

Bei meinem Vorgängerboot hatte ich auch Ventile mit Gummimembran, die sich aber regelmäig verlegten und daher ebenfalls Wasser ins Boot ließen.
Daher hatte ich diese auch immer fix verschlossen lassen und eine Bilgenpumpe eingebaut.

[Faro]

Hallo Paul, sehe ich anderst, bei verdrängerfahrt hast du eine zugsituation des stömenden Wassers, und das zieht dir das Wasser aus dem boot! In Gleitfahrt reist diese Strömung ab! Also lenzt du da meiste Wasser bei Verdrängerfahrt!
Liebe Grüße
Dirk

Moin

Das ist z.t. falsch.

Man kann das Boot auch bei Verdrängerfahrt(auch im Stand) Lenzen, wenn die Wasserlinie im Boot höher ist als draussen. Das Ventil macht dann den Druckausgleich. Ist der Druck auf beiden Seiten des Ventils gleich, hörts auf zu funktionieren. Das ändert sich nur marginal bei Verdrängerfahrt. Das Wasser fließt eben raus, bis der Druckausgleich erfolgt ist(Wenn z.b. vom Bug noch Wasser in die Bilge gluckert, und das Boot sich neigt ist der Wasserpegel am Spiegel höher als ausserhalb, und es kommt wieder zum Druckausgleich, das Wasser fließt heraus)
Erst wenn Gleitfahrt erreicht wird bzw der Wasserabriß erfolgt sinkt der Druck ausserhalb des Bootes auf 0(Kein wasser mehr am Spiegel) und das gesamte Boot kann gelenzt werden. Kein Wasser wird irgendwo hin gesogen, geht alles mit Druckausgleich.

@OP, wenn du dein Boot lange im Regen liegen lassen willst, musst du halt entweder dir ne Plane kaufen, Elektrische Lenzpumpe rein, oder halt lenzen, wenn es Regnet(Per hand oder per fahrt)

[Johnny Walker]

Es kommt drauf an, ob dein Motor bei Verdrängerfahrt die Lenzöffnung frei schaufelt oder sogar zusätzlich mit Wasser zudeckt. Bei mir hängt das von Geschwindigkeit, Anstellwinkel und Beladung ab. Bei Gleitfahrt ist die Lenzöffnung bei mir immer frei. Das ist sicher von Boot zu Boot unterschiedlich.

Chris, das ist natürlich saudoof, nur offene Lenzöffnung und dann auch noch unter der Wasserlinie.

Ich eröffne mal einen Thread über die verschiedenen Lenzventile. Chris, vielleicht kaufst du dir dann keine Pumpe sondern ein Falcon Ventil.

[Faro]

Es kommt drauf an, ob dein Motor bei Verdrängerfahrt die Lenzöffnung frei schaufelt oder sogar zusätzlich mit Wasser zudeckt. Bei mir hängt das von Geschwindigkeit, Anstellwinkel und Beladung ab. Bei Gleitfahrt ist die Lenzöffnung bei mir immer frei. Das ist sicher von Boot zu Boot unterschiedlich.


Moin

Ging nur ums Prinzip eines Lenzventils.

Klar, wenn deine Decklinie immer über Wasserlinie ist, braucht man keine Lenzventile mit membranen, Elephant Trunks oder dergleichen. Und wenn das Wetter böse ist hilft eh nur n ordentlich dimensionierter Elephant Trunk, oder, viel Besser, n offener Spiegel. geht halt nicht bei allen Booten.

[Visus1.0]

Moin

Das ist z.t. falsch.

Man kann das Boot auch bei Verdrängerfahrt(auch im Stand) Lenzen, wenn die Wasserlinie im Boot höher ist als draussen. Das Ventil macht dann den Druckausgleich. Ist der Druck auf beiden Seiten des Ventils gleich, hörts auf zu funktionieren. Das ändert sich nur marginal bei Verdrängerfahrt. Das Wasser fließt eben raus, bis der Druckausgleich erfolgt ist(Wenn z.b. vom Bug noch Wasser in die Bilge gluckert, und das Boot sich neigt ist der Wasserpegel am Spiegel höher als ausserhalb, und es kommt wieder zum Druckausgleich, das Wasser fließt heraus)
Erst wenn Gleitfahrt erreicht wird bzw der Wasserabriß erfolgt sinkt der Druck ausserhalb des Bootes auf 0(Kein wasser mehr am Spiegel) und das gesamte Boot kann gelenzt werden. Kein Wasser wird irgendwo hin gesogen, geht alles mit Druckausgleich.

@OP, wenn du dein Boot lange im Regen liegen lassen willst, musst du halt entweder dir ne Plane kaufen, Elektrische Lenzpumpe rein, oder halt lenzen, wenn es Regnet(Per hand oder per fahrt)


Doch der Druckausgleich erfolgt nicht nur durch den Wasserspiegelniveauunterschied, sondern bei schneller Verdrängerfahrt ist hinter dem Spiegel ein Unterdruck aus Wasser und Luft, der zieht hauptsächlich das Wasser aus dem Boot. Den Unterdruck kann man nachlesen, beim entstehen der Heckwelle, das das Wasser schneller unter und seitlich des Bootes vorbeifliesst, und Druck aufgebaut wird und ab dem Spiegel diese Geschwindigkeit wieder verlangsamt wird, ein quasi beginnender Strömungsabriss, und deshalb dieser Unterdruck hinter dem Spiegle entsteht.

[Faro]

Moin

Ja, die marginale Veränderung von der ich schon schrieb. Aber das Wasser wird ja nirgendwohin gezogen, sondern "fließt" ja praktisch "bergab"

Quasi Strömungsabriss gibts erst bei Gleitfahrt bzw halbgleitfahrt, nicht davor. Höchstens Unterdruck.

[Johnny Walker]

Kevin, hast du Zusatzinfos zu dem verlinkten Ventil? Ich verstehe dessen Funktion nicht.

Ist schlussendlich egal, wie die Lenzung physikalisch nun genau geht. Beim einen Boot lenzt es automatisch in Verdrängerfahrt und Gleitfahrt, beim anderen schon im Stand (unbeladen bei mir), beim anderen nur in Gleitfahrt...... Hauptsache du hat eine Lösung, welche für DEIN Boot funzt.

[Kevin 31]

Zur Funktion weiß ich nur soviel, das es einen Schiebemechanismuss hat und somit manuell von der Innenseite leicht bedienbar ist, das Ventil kostet auch nicht viel so um die 10-12.- :chapeau:
Es hat den Vorteil das außen kein Stöppsel mehr ist sondern nur mehr innen der Schiebeteil hochgezogen wird um zu Lenzen und das wars, auch ist eine Membrane verbaut um kein fluten zu verursachen.

[Johnny Walker]

Ah danke, jetzt sehe ich klar. Das ist die komfortablere Variante zu den Stöpseln, die man innen oder aussen rein steckt.

Die Membran kann aber immer noch verklemmen durch einen Gegenstand, der stecken bleibt.

Zudem muss das Ventil von innen zugänglich sein, das ist nicht bei jedem Bootstyp gegeben. Ein Zodiac Mk2 hat das Ventil unter dem Boden, da kommst du nicht ran. Bei meinem Zodiac Pro 650 käme man zwar dran aber ich habe oft Tauchmaterial im Boot, das verbaut den Zugang komplett.

Wenn die Zugänglichkeit aber gegeben ist, tönt das nach einer interessanten Variante. Bleibt noch die Frage, ob der Schieber durch Schläge runter fällt, man ihn also quer einbauen soll.

[Tante Polly]

Moin

...das Wasser wird ja nirgendwohin gezogen, sondern "fließt" ja praktisch "bergab"...



Das stimmt so nicht. Sobald das Boot in Bewegung ist, entsteht hinter dem Spiegel ein Unterdruck. Vergleichbar mit dem Unterdruck oberhalb eines Flugzeugflügels (nur halt mit Wasser statt Luft) Tatsächlich wird das Wasser "rausgesaugt". Je schnell du fährst, desto größer der Unterdruck. Das Boot wir selbst dann leer, wenn der Wasserspiegel innerhalb des Bootes unter dem "Außenwasserstand" ist... "Fließen" würde da nix...

Das selbe Prinzip macht sich übrigens dieses Ding hier zu nutze:

https://shop.gruendl.de/out/pictures/generated/product/2/540_340_75/OS10103-2.jpg

https://shop.gruendl.de/Sicherheit-Sanitaer-Wasser-bootszubehoer/Wasserpumpen-Zubehoer/Lenz-Bilgenpumpen/Piper-Pump-Lenzpumpe.html

Da wird das Wasser sogar über den Spiegel (also "bergauf" ;-)) gesogen....

[Nomad]

Ich habe mit meinem Lenzventil am Viamare 380 Probleme. Es zieht bei Gleitfahrt zwar das Wasser aus dem Boot (dauert aber lange) nur bei Verdrängerfahrt oder beim Halt ist ruckzuck wieder Wasser auf der Bodenplatte zu sehen. Ich hatte es schon gesäubert aber scheinbar schliesst die Membran nicht wirklich gut. Ich hab mir jetzt so eine Piper Pumpe bestellt. Allerdings bin ich noch nicht schlüssig ob das nicht spürbar Tempo kostet? Gibt es da Erfahrungen?

Viele Grüße

[Wasserarbeiter]

Zur Funktion weiß ich nur soviel, das es einen Schiebemechanismuss hat und somit manuell von der Innenseite leicht bedienbar ist, das Ventil kostet auch nicht viel so um die 10-12.- :chapeau:
Es hat den Vorteil das außen kein Stöppsel mehr ist sondern nur mehr innen der Schiebeteil hochgezogen wird um zu Lenzen und das wars, auch ist eine Membrane verbaut um kein fluten zu verursachen.

Moin,

das Ding ist bei dem Quicksilver HD (heute Mercury) werkseitig verbaut. Ich verstehe nicht, wieso solche Lenzventile nicht schon lange Standard bei allen Herstellern sind.

...Zudem muss das Ventil von innen zugänglich sein, das ist nicht bei jedem Bootstyp gegeben. Ein Zodiac Mk2 hat das Ventil unter dem Boden, da kommst du nicht ran. ... Bleibt noch die Frage, ob der Schieber durch Schläge runter fällt, man ihn also quer einbauen soll.

... das ist bei dem Quicksilver auch unter dem Boden. Der Boden hat eine halbrunde Aussparung im Bereich des Ventils. Es ist sehr bequem während der Fahrt zu erreichen. Und ich habe keinen Grund auf den Schieber zu schlagen.

[Astra-Kawa]

Ist schon irgendwie komisch. Muß ich wohl ein spezieal boot haben.
Denn bei mir geht kein wasser raus wenn ich nicht in gleitfahr bin.
Und die piper pomp hat ja nun eine andere wirkungsweise als das lenzventil.
Durch das durchströmende wasser das bei fahr durch die piper pomp geht wird ja unterdruck erzeugt somit wird das wasser über den schlauch rausgezogen.
Das funzt auch super, hat mein sohn auch in seinem boot verbaut.Aber beim lenzventil bei mir nix wasser raus durch unterdruck am heck.
Aber wie schon geschrieben, hab ja ein spezieal schlauchboot.:chapeau:

[Johnny Walker]

Nomad, die Piper Pumpe löst dein Problem nicht. Du bekommst Wasser im Stillstand, die Piper funzt nur bei Fahrt. Dein Lenzventil scheint undicht, dort musst du ansetzen. Ist ein Gegenstand drin, der die Membran behindert? Bei mir waren es oft abgeschnittene Kabelbinder usw.

Markus, tönt interessant. Hast mal ein Foto vom Boot und der Aussparung?

Mit Schlägen meinte ich Schläge durch Rauwasser. Offenbar sind die aber nicht geeignet, den Schieber runter zu schlagen, gut so.

[Faro]

Ist schon irgendwie komisch. Muß ich wohl ein spezieal boot haben.
Denn bei mir geht kein wasser raus wenn ich nicht in gleitfahr bin.
Und die piper pomp hat ja nun eine andere wirkungsweise als das lenzventil.
Durch das durchströmende wasser das bei fahr durch die piper pomp geht wird ja unterdruck erzeugt somit wird das wasser über den schlauch rausgezogen.
Das funzt auch super, hat mein sohn auch in seinem boot verbaut.Aber beim lenzventil bei mir nix wasser raus durch unterdruck am heck.
Aber wie schon geschrieben, hab ja ein spezieal schlauchboot.:chapeau:


Moin

Ich schreib mir jetzt nicht nochmal die finger fusselig daher dis kurzfassung

Offensichtlich ist es bei deinem Boot so, das nur bei gleitfahrt die druckdifferenz so gross ist das es lenzt. Das ist normal, sowohl mein eurovinil als auch mei e Avon lenzen nur bei gleitfahrt.

[uli0308]

Nomad, die Piper Pumpe löst dein Problem nicht. Du bekommst Wasser im Stillstand, die Piper funzt nur bei Fahrt. Dein Lenzventil scheint undicht, dort musst du ansetzen. Ist ein Gegenstand drin, der die Membran behindert? Bei mir waren es oft abgeschnittene Kabelbinder usw.

Markus, tönt interessant. Hast mal ein Foto vom Boot und der Aussparung?

Mit Schlägen meinte ich Schläge durch Rauwasser. Offenbar sind die aber nicht geeignet, den Schieber runter zu schlagen, gut so.


Ich habe auch so ein Viamare mit Aluboden und hatte die gleichen Fragen weil mir über das Ventil fast mehr reingelaufen als rausgelaufen ist.
Gelöst habe ich es letztendlich mit genau so einer Piper-Pumpe. Funktioniert wunderbar und kostet nicht die Welt.
Der Gummistopfen von dem Lenzventil bleibt dabei natürlich drin, also verschlossen!

Uli

[Kevin 31]

Habe mir jetzt so eine kleine Handpumpe besorgt, die saugt das Wasser restlos ab und ich brauch den Stöppsel nicht mehr angreifen :cool:
Die Pumpe passt ideal in die Sitztasche und ist immer dabei:biere:

[bkj5]

Habe mir jetzt so eine kleine Handpumpe besorgt, die saugt das Wasser restlos ab und ich brauch den Stöppsel nicht mehr angreifen :cool:
Die Pumpe passt ideal in die Sitztasche und ist immer dabei:biere:

Was für ein Produkt hast Du da? Ich habe so eine und die ist totaler Krampf!

[Kevin 31]

Also meine funzt super durch den dünnen Schlauch komme ich auch unter die Aluplatten und kann alles absaugen:seaman:

[uli0308]

Warum der ganze Umstand mit der Pumperei?
Ich habe so eine Piper-Pumpe, direkt am Hydrofoil angeschraubt und den Schlauch am Schaft mit Kabelbindern fixiert. So dass er die Strömung nicht behindert. Ist also fest am AB montiert und bleibt auch dran.
Den Schlauch stecke ich dann unter den Aluboden, fällt kaum auf und die Pumpe leistet ihren Dienst bestens.
Ich habe nur vorsichtshalber ein Rückschlagventil in die Leitung gebaut weil ich gelesen habe dass sich die Flussrichtung im Stand auch umkehren kann.
Kosten lagen insgesamt bei rund 30-35€.
Ich würde es auf jeden Fall wieder so machen :cool:

Uli

[Kevin 31]

Wenn alles automatisch abgepumpt wird, was mach ich dann am Steg dann hab ich ja gar nichts mehr zu tun und nur Bootfahren ist doch langweilig :lachen78:
So kann ich mich wenigstens mit meiner Pumpe spielen, und auch beim Bootwashen muss ich nicht mehr aufpassen wenn ich es flute , ich hab ja meine kleine Pumpe immer dabei und ruckzuck ist das Wasser wieder raus:biere:

[uli0308]

Wenn Du gerne mit deiner kleinen Pumpe spielst......... :lachen78:

[Kevin 31]

Na soooo klein is sie auch wieder nicht:lachen78: