Mercury F 20 MH: Wildes Geschaukel macht Motor aus? [Archiv]

schwedenhoerbi

27.04.2018, 22:18

Ich war mit meiner Pelle heute mal wieder an den Landungsbrücken (Hamburg). Ich glaube das erste mal mit meinem neuen Motor. Es war schon ein sehr wildes Geschaukel.
Plötzlich ohne sichtbaren Grund geht der Motor aus. Schon ein Scheißgefühl an der meistbefahrenen Stelle in Hamburg :cognemur:
Er sprang sofort und problemlos wieder an. Ich hatte den Verdacht dass ich evtl. auf dem Kraftstoffschlauch gestanden und ihn abgedrückt hatte.
5 Minuten später geht der Motor wieder aus. Auch danach problemlos wieder an.
Nun war mit das doch nicht ganz geheuer und ich habe mich in ruhigere Gewässer begeben. Danach noch weit über eine Stunde problemlos weitergefahren.

Nun meine Frage: Gibt es in so einem Bootsmotor ein Bauteil das starkes Geschaukel nicht mag? Evtl. irgendwas im Vergaser?
Ich bin sehr langsam gefahren, aber deutlich über Leerlaufdrehzahl.
Hat jemand eine Idee?
Kennt jemand das Problem?

Viele Grüße
Sven

bkj5

28.04.2018, 10:36

Wackelkontakt am Zündschloß oder Quickstop? Das mit dem Wackelkontakt am Zündschloß hatte ein Bekannter an einem Mietboot.

nuernberger-1

28.04.2018, 14:13

Thermostat vielleicht? Hatte ich mal bei langsamer fahrt ging der Motor aus und ließ sich wie bei dir sofort wieder starten. Neues Thermostat rein und alles war gut.

Andy Ha

28.04.2018, 18:02

Welchen technischen Zusammenhang gibt es da bzgl. des Absterbens des Motors?
Auf das Thermostat hätte ich niemals getippt. Und was ist das Schadensbild dabei?
Danke für Erläuterung.

Alpsee

28.04.2018, 19:00

Bei kaputten Thermostat sollte zuvor ein Warnzeichen kommen, wenn er heiß ist.
Akustisch oder Warnlampe oder beides.
Dann geht er in den Notlauf.

Klingt mehr nach Benzinversorgung oder Vergaser.
War die Sprit Leitung leer. Müsstest du Pumpen am Ball?

Vielleicht nur Abgesoffen von der langsam fahrerei.
Choke vergessen?

Ferndiagnose ist immer schwer

schwedenhoerbi

28.04.2018, 23:52

Danke für die zahlreichen Antworten. Ich tippe wiegesagt auf irgendwas mit Vergaser, aber evtl gar kein "Defekt", sondern eher ein "Effekt". Der Motor ist so gut wie neu.
Pumpenball war hart. Motor ist sehr plötzlich ausgegangen, und perfekt wieder angesprungen.
Kann der Vergaser evtl. nicht das tun was er tun soll, wenn er geschüttelt wird und 45° Schieflage hat?

muminok

29.04.2018, 00:44

Ist schwierig zu sagen.
Ich hatte mal ein Auto das solche Faxen machte aber ohne schräglage und die Werkstätte wussten auch nicht weiter. Wurde auch nie gefunden warum.
Konnte damit leben, weil das nicht so arg oft war.
Manchmal kann auch schon ein Wassertropfen vom Kondenswasser im Benzin der in den Vergasser gelangt ist Problemme machen, sagte mir mal ein KFZ Mechaniker.

Gruß
Waldemar

anbeisser

29.04.2018, 07:07

Hummel Hummel :chapeau:

Hm, FD ist immer bissl schwierig . Mir fällt da durch die Schaukelei nur "klemmender Schwimmer im Vergaser ein" :confused-
Dadurch ist der Vergaser irgendwann leer und wenn Er in ruhigem Wasser fährt tut der Schwimmer ja nicht so sehr ausschlagen.

Vielleicht den "Versager" mal demontieren und gucken oder der Schwimmer bzw. das Nadelventil dahinter leichtgängig arbeiten,nichts auseinander und generell alles sauber ist.

LG
Maik

bkj5

29.04.2018, 07:30

Vielleicht den "Versager" mal demontieren und gucken oder der Schwimmer bzw. das Nadelventil dahinter leichtgängig arbeiten,nichts auseinander und generell alles sauber ist.

LG
Maik

Der Motor ist ja neu! Würdet ihr euer neues Auto auch zerlegen?

Impeller 66

29.04.2018, 07:54

Der Motor ist ja neu! Würdet ihr euer neues Auto auch zerlegen?

Hey wenn der Motor neu ist, hat er Garantie! Bring ihn in die Werkstatt die sollen sich kümmern.
Mein Tipp, Quick-stop oder Vergaser läuft über durch das Geschauckel. Das hatte ich mal bei einem Honda da war der Schwimmerstand zu hoch eingestellt.

So Long Hoger

Comander

29.04.2018, 09:47

Hmmm :gruebel:...:ka5: mir ist mal wegen Übermüdung in Zadar bei der Abfahrt zu den Kornaten passiert dass ich den Schlauch verkehrt rum angeschlossen hatte :ka5: das aber kanns nicht sein aber weiter wegen 4 BFT Wind/Wellen es auch wegen dem Geschaukle vom stottern wegen bis zum absterben des Motors kam. Mann war ich genervt :motz_4: Aber eine innere Stimme meinte ich soll den Weg von oben nach unten gehen:gruebel: .....:ka5: ja , es war letztendlich oder oder das erste die Belüftung des Tanks der ja randvoll war. :cognemur:....................

rg3226

29.04.2018, 10:36

Comander

29.04.2018, 10:40

So ist es Reiner. Würden mich nicht wundern wenn es beim Sven nicht ähnlich wäre :ka5:

schwedenhoerbi

03.05.2018, 14:51

Also Entlüftung ist es nicht, und wegbringen bzgl. Garantie tue ich ihn auch nicht, dazu ist mir der Fehler zu gering. Ich werde das bei der ersten Wartung mal ansprechen...
Die Idee mit dem Überlauf der Vergasers erscheint mir am plausibelsten. (Quick-Stopp scheint rein elektrisch zu sein).

Viele Grüße

v-kiel

03.05.2018, 16:14

war der Tank ganz voll? Könnte nämlich sein, dass durch das Schaukeln Luft rein kommt, wenn der Tank nur mehr ein drittel befüllt ist.
Dann den Tank um 90 Grad anders stellen.
Ist zwar auch theoretisch, aber ich denke, die Ursache ist gewiss nichts fehlerhaftes am Motor selbst.
War die Kaltstarteinrichtung auch wirklich ganz ausgeschalten? Das kann auch dazu führen, wenn du dann Gas gibst, geht er aus, weil er überfettet.
Fahr den Motor erstmal in ruhigem Wasser richtig ein und taste dich an die Vollast heran, im unteren Teillastbeeich sind diese Motoren naturgemäß eher empfindlicher auf Gasannahme usw. Ausgehen sollte er natürlich nicht

rottweiler

03.05.2018, 19:02

Wenn es mit der Benzinversorgung zusammen hängt geht der Motor nicht schlagartig aus . Er stottert vorher ! Es wird wie Bernhard schon vermutet ein E-Problem sein !
VG Frank

v-kiel

03.05.2018, 20:27

Wenn es mit der Benzinversorgung zusammen hängt geht der Motor nicht schlagartig aus . Er stottert vorher ! Es wird wie Bernhard schon vermutet ein E-Problem sein !
VG Frank

stimmt auch wieder. Ich hatte aber auf meinem 380er den selben Motor und kenne das. Als er neu war, ging er bei niedriger Drehzahl öfters aus, wenn ich Gas geben wollte, hat sich später erledigt.
Vermutlich, weil i nur mehr Vollgas gefahren bin :lachen78:

schwedenhoerbi

03.05.2018, 22:42

Tank war 75% voll und "richtigrum" und der Motor war warm und eingefahren und die Kaltstarteinrichtung war auch aus.
Heute bei ähnlicher (aber vielleicht eher doch etwas schwächerer) Schaukellage kein Problem gehabt.

muminok

04.05.2018, 01:05

Wenn es mit der Benzinversorgung zusammen hängt geht der Motor nicht schlagartig aus . Er stottert vorher ! Es wird wie Bernhard schon vermutet ein E-Problem sein !
VG Frank

Nicht unbedingt.
Beim geschaukele vor ein paar Wochen ist der Benzinschlauch unter die Sitzkiste geraten und wurde abgedrückt.
Bei nahezu Vollgas ging mein 20PS Honda irgenwann schlagartig aus, ohne irgendein gestotere davor.

Gruß
Waldemar

schwedenhoerbi

05.05.2018, 19:08

Also hatte heute noch 2x das Problem, habe aber genauer die Bedingungen beobachtet unter denen das passiert ist:

- extremes Geschaukel wie schon geschrieben
- Versuch in Gleitfahrt zu kommen wobei sich der Bug extrem steil aufgestellt hat (und der Motor extrem runtergedrückt wurde)
- evtl. wurde der Motor kurz unter Wasser gedrückt oder von einer Welle überspült
- Motor sprang NICHT sofort wieder an sondern erst nach 20-30 Sekunden
- Motor lief in den ersten paar Sekunden nach dem anspringen schlecht als ob nicht genug Benzin da war und ging sogar wieder aus.

Im Unterschied zum letzten mal, habe ich diesmal versucht den Motor SOFORT neu zu starten, während ich das letzte mal bestimmt 30-40 Sekunden in Schockstarre war.

Jemand jetzt eine Idee was da passiert sein könnte?
Ich glaube nach wie vor nicht an einen schlimmen Defekt des Motors, sondern dass ich ihn einfach behandelt hab wie man ihn nicht behandeln darf.

Meine Ideen:
- Wenn ich alleine unterwegs bin Gewicht in den Bug packen
- Hydrofoils
- Trimmwinkel ändern (Motor weiter nach oben trimmen)

v-kiel

05.05.2018, 20:05

logisch, ist das alles zusammen nicht wirklich. Jedoch ist eines fix, bei deiner Trimmung und Gewichtsverteilung stimmt was nicht. Nase hoch ist schon ok, aber nicht so weit, dass Motor in den Wellen versinkt.
auf welcher Trimmstufe hast du den Motor, vom Spiegel aus gesehen?
gute Einstellung ist immer den Trimmbolzen im 2. Loch, dann bist du auf der sicheren Seite und kommst leichter ins gleiten. dann mal durch Gewichtsverlagerung schauen dass du nach vorne kommst zum angleiten, danach kannst wieder bissl zurück.
wenn das gut läuft, checkst du mal die Geschwindigkeit und versuchst das Ganze mit dem dritten Loch. Meist ist es dann schon schwerer ins Gleiten zu kommen und du kannst dann auch nicht so lange in gleitfahrt bleiben, sondern, kaum wirst du langsamer, fängt dich die Welle wieder ein.
Besser ist immer die Einstellung in der du bei möglichst wenig Gas noch gleitest, die verträgt dann auch rauheres Wasser besser

ulf_l

05.05.2018, 20:11

Hallo

[...]- evtl. wurde der Motor kurz unter Wasser gedrückt oder von einer Welle überspült
[...]

Das sollte man doch merken, vor allem wenn eine Welle drüber spült ist das Boot auch ordentlich voll.

- Hydrofoils
[...]

Die haben bei mir gar nichts gebracht.

Gruß Ulf

schwedenhoerbi

05.05.2018, 21:29

auf welcher Trimmstufe hast du den Motor, vom Spiegel aus gesehen?
gute Einstellung ist immer den Trimmbolzen im 2. Loch

Derzeit 4. Loch (von 6.) Wirklich das zweite Loch nehmen? Das ist ja schon fast Flachwasserstellung...
Wäre aber eine Maßnahme...

Das sollte man doch merken, vor allem wenn eine Welle drüber spült ist das Boot auch ordentlich voll.

Ich habe einen Außenborder:456:
Und wiegesagt: Nase hoch, Motor runter. Da klappt das schon, dass der ganz schön überspült wird und das Boot noch einigermaßen trocken bleibt.

Wasserarbeiter

06.05.2018, 01:28

... Wirklich das zweite Loch nehmen? Das ist ja schon fast Flachwasserstellung...

Moin,

das zweite Loch von unten gesehen.

v-kiel

06.05.2018, 09:57

ich hätte versucht es zu beschreiben, das zweite loch vom Spiegel weg!! Der „Hebel“ deines Bootes ist aufgrund der Länge und des Gewichtes nicht groß, deshalb muss der Motor weiter zum Spiegel. Sonst bekommst du die Nase nicht runter, bzw. sie hebt sich übertrieben weit, bevor du gleitest.

Das Hauptthema bei dir ist einfach die Bootslänge, da musst dich spielen und - wie gesagt - eher den Punkt suchen, indem es halbwegs schön angeleitet. Sowohl von der Trimmung, als auch von der Gewichtsverteilung her.

bei 3,8 Metern schaukelt es einfach viel und jede Welle, die dich erreicht, bremst dich 1:1 ab, bzw. hebt den Bug zusätzlich.

Solch ein Boot ist ein super Lernboot für die physikalischen Gegebenheiten, da kannst nicht gegen jeden Seegang einfach gas geben und losdüsen.

Ich würde es mal mit den Wellen versuchen, dann schlägt es erstmal nicht so, danach eine Kurve und mit ausreichend Gas (nicht gleich Vollgas) gegen die Wellen. Dann siehst eh, ob sich der Zahnarzt freut, wenn es dir die Blomben raus klopft.

Deine Kombi ist ein super Spaßboot, das auf glattem Wasser Freude macht, wenn’s Schaukelt durch Wellen, brauchst schon eine gehörige Protion Masochismus und Schmerzbefreitheit, um am Gas zu bleiben.

nickfuture

07.05.2018, 17:41

Ein Bild von der Motortrimmung und Boot wäre hilfreich, und würde mehr als 1000 Worte sagen.
Vielleicht fällt uns dann was auf, was man verändern könnte.

lg Nick

schwedenhoerbi

08.05.2018, 23:14

So, nun tausche ich erstmal das Boot aus, das war sowieso vorgesehen :-)

v-kiel

09.05.2018, 08:56

So, nun tausche ich erstmal das Boot aus, das war sowieso vorgesehen :-)

das sind Lösungen eines Problems, gefällt mir! Hoffe, deine Frau bekommt nie einen Husten :lachen78:

schwedenhoerbi

15.06.2018, 10:05

So, das neue Boot passt jetzt auch zu dem Motor (Viamare 380) und das Problem ist auch nicht mehr aufgetreten. War jetzt zweimal an den Landungsbrücken, es hat wieder wild geschaukelt, aber der Motor ist angeblieben.

Allerdings hatte ich ein paar mal einen anderen komischen Effekt:
Wenn der Propeller zwischendurch mal aus dem Wasser gehoben wurde dreht er natürlich frei und schnell und der Motor heult auf - klar.
Wenn er dann aber wieder ins Wasser getaucht wurde hat er weiter frei und schnell gedreht - so als ob er eine stabile Luftblase um sich herum mit ins Wasser gedrückt hat. Gibt es sowas?
Ich musste dann einmal kurz vom Gas gehen und erneut Gas geben - dann war alles wieder gut.

Viele Grüße
Sven