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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was spricht gegen Kranen


Comander
20.07.2018, 19:51
Jungs_ ich habs schon immer gesagt : Kranen ist nicht gut.:ka5: aber warum? :confused-
Was sind Argumente die für oder gegen Kranen sprechen? :gruebel: :confused-
Anbei ein sehr aktuelles Bild .

http://www.schlauchboot-online.com/attachment.php?attachmentid=24176&d=1532022210
Der neue Besitzer soll sich jetzt bitte nicht verunsichert fühlen :smileys5_ das Boot hält das das aus-aber wie oft?

Marcokrems
20.07.2018, 20:00
Ich kenne mich mit dem Kranen nicht aus aber gesund sieht das nicht aus
Vor diesem Dilemma stehe ich dieses Jahr auch ich möchte mit dem womo nicht slippen
Habe aber keine kranösen im Bug Bereich:schlaumei
Wie krant man dann ein rib ich bin über jeden Tipp froh


Gruß Marco

Robert29566
20.07.2018, 21:41
Sorry... wenn der Kranfutzi mein Boot so hochhebt..kriegt er einen Einlauf von mir.

LG

Robert

the_ace
20.07.2018, 21:44
Fürs zar gibt’s extra ein Geschirr, da liegt nichts am Schlauch an.
Das ist echt Wahnsinn

Alpsee
20.07.2018, 23:17
In Biograd lass ich immer Kranen.
30€. Hab aber auch kein Rib

bolli_man
20.07.2018, 23:36
Nix spricht dagegen
https://up.picr.de/30179529aj.jpg

dirki
21.07.2018, 07:30
Ich kenne mich mit dem Kranen nicht aus aber gesund sieht das nicht aus
Vor diesem Dilemma stehe ich dieses Jahr auch ich möchte mit dem womo nicht slippen
Habe aber keine kranösen im Bug Bereich:schlaumei
Wie krant man dann ein rib ich bin über jeden Tipp froh


Gruß Marco

Hallo Marco,:biere:
du hast doch sicher eine Festmacheöse unter dem Ankerkasten, Diese ist doch durch den Rumpf verschraubt und mit Muttern gekontert!? Dürfte ein 10 mm Gewinde sein. Dort wenn das Gewinde noch reicht, drehst du zwei Ringmuttern drauf, und schon hast du eine Öse durch die du mit Hebeschlaufen durchkommst. Wenn das Gewinde zu kurz ist drehst du die Muttern runter und ersetzt sie durch Ringmuttern.
Habe auch zwei Ringmuttern eingebaut.
Ich krane nie, zu teuer, und nicht notwendig!
Wenn du ein größeres Boot hast und bis zu den Rädern ans Wasser fährst, läuft das Boot so weit zurück bis es sich ins Wasser neigt, das das auch bei einem flachen Slip gut geht.
Ich slippe auch alleine, und hab da null Problem.
Und immer mit Womo.
Liebe Grüße:biere:
Dirk

dirki
21.07.2018, 07:38
Gekrant hab ich auch schon! Aber nur so!

http://up.picr.de/33289871fr.jpg

http://up.picr.de/33289872gu.jpg

http://up.picr.de/33289873gh.jpg

Comander
21.07.2018, 08:10
Dirk und Bolli ,euer Kranen ist ok.
Ich glaube einmal gehört zu haben dass wenn man mit Hebebändern krant das insofern für die Schläuche nicht gut ist weil die die ganze Belastung auf die Verklebung zum Gel Coat geht. Wer hat mir dass damals erzählt:gruebel: Andi, Oli , Dieter?:confused-

Visus1.0
21.07.2018, 08:59
Gekrant hab ich auch schon! Aber nur so!

http://up.picr.de/33289871fr.jpg

http://up.picr.de/33289872gu.jpg

http://up.picr.de/33289873gh.jpg


:chapeau: Jetzt bin ich mir sicher Dirk!

:biere:KEINES FLOG SO HOCH WIE DEINES:biere:

:chapeau::cool:

Benni
21.07.2018, 14:20
Ich krane immer seit mir ein Radlager vom Trailer beim MARLIN weggerostet ist

https://up.picr.de/33292275ht.jpg

https://up.picr.de/33292278tc.jpg

outborder
21.07.2018, 15:56
http://up.picr.de/33292995qt.jpg

Ich krane wo es geht!

Alpsee
21.07.2018, 17:07
Michi jetzt hast ja auch neue Ösen.:biere:

Comander
21.07.2018, 18:58
ja-:banane: :chapeau: so stell ich mir richtiges Kranen vor :chapeau:
https://up.picr.de/33292278tc.jpg
+
http://up.picr.de/33292995qt.jpg

mag mir aber jemand bestätigen dass Gurte um den Schlauch nicht gut ,ja so schlecht für die Schläuche sind? http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/z045.gif bitte mit Begründung.

Benni und Michi: habt ihr Bilder wie die Gurte ihnen bugseitig befestigt werden?

Dutchrockboy
21.07.2018, 22:33
Also ich verstehe nicht das Alle hier die kleine Ösen mit den M10 Gewinde mehr vertrauen wie ein breites Band unten um das Boot herum.
Wenn mann die Bänder dann auch noch so richtig Kurz lässt entstehen enorme Zugkräfte auf das GfK.

Ich habe mit dem Band untenrum gekrant.
Der Druck im Schlauch sollte natürlich max sein und nicht weniger. Das Band sollte schön breit sein. Dann sieht es nicht so schlimm aus.
Alternativ komplett ohne Luft.
Ich habe mal mein Hand hinter dem Band gehalten beim Hochziehen. Der Druck verteilt sich und hält sich in Grenzen.
Ich glaube es ist Glaubenssache.

outborder
21.07.2018, 22:46
Benni und Michi: habt ihr Bilder wie die Gurte ihnen bugseitig befestigt werden?

Mache ich morgen, jetzt regnet es mir zu viel. :ka5:
http://up.picr.de/33296524ah.jpg

Das habe ich mir dieses Jahr gebaut. Letztes Jahr ist mir beim kranen die Öse gerissen und das Boot zum Glück nur aus ca 1 Metern Höhe ins Wasser gefallen.

Wie Dirk schon geschrieben hat war die Öse bei mir auch an einem Gewinde der Bugöse geschraubt. Ich wollte das Gewicht besser auf die beiden Gewinde der Bugöse verteilen.

Marcokrems
21.07.2018, 22:59
Ich komme an die bug Öse nichtmal das ich so etwas von innen montieren könnte naja jetzt warte ich mal ab bis ich drüben bin und schaue mir mal den kran und die Gurte an
Der kleine Slip wäre ja super aber der ist glaub nur 3 Meter breit und die 2 Slip stelle am Cp ist mir zu steil Boot womo ist eine 18 Meter Kombi meine Frau traut sich das womo nicht zum fahren und beides gleichzeitig geht nicht


Gruß Marco

rg3226
22.07.2018, 08:30
Mache ich morgen, jetzt regnet es mir zu viel. :ka5:
http://up.picr.de/33296524ah.jpg

Das habe ich mir dieses Jahr gebaut. Letztes Jahr ist mir beim kranen die Öse gerissen und das Boot zum Glück nur aus ca 1 Metern Höhe ins Wasser gefallen.

Wie Dirk schon geschrieben hat war die Öse bei mir auch an einem Gewinde der Bugöse geschraubt. Ich wollte das Gewicht besser auf die beiden Gewinde der Bugöse verteilen.

Bei Einsatz dieser Ringmuttern unbedingt auf die Bruchlast achten!

Auf dem Markt sind einige Billiganbieter die das nicht einhalten.

Es ist auch wichtig wie sie belastet werden.

Bei mir sind sie nur im Ankerkasten auf der Bugöse gesetzt um das die Ankerkette zu sichern.

rg3226
22.07.2018, 08:37
Hallo Marco,:biere:
du hast doch sicher eine Festmacheöse unter dem Ankerkasten, Diese ist doch durch den Rumpf verschraubt und mit Muttern gekontert!? Dürfte ein 10 mm Gewinde sein. Dort wenn das Gewinde noch reicht, drehst du zwei Ringmuttern drauf, und schon hast du eine Öse durch die du mit Hebeschlaufen durchkommst. Wenn das Gewinde zu kurz ist drehst du die Muttern runter und ersetzt sie durch Ringmuttern.
Habe auch zwei Ringmuttern eingebaut.
Ich krane nie, zu teuer, und nicht notwendig!
Wenn du ein größeres Boot hast und bis zu den Rädern ans Wasser fährst, läuft das Boot so weit zurück bis es sich ins Wasser neigt, das das auch bei einem flachen Slip gut geht.
Ich slippe auch alleine, und hab da null Problem.
Und immer mit Womo.
Liebe Grüße:biere:
Dirk

Eine 10 mm Ringmutter (Ringöse) hat eine Bruchlast von 2,25 kn.
Ich weiß nicht ob ich so mutig wäre :gruebel:
Zumal man das Gelcoat und Polyester nicht mehr so einfach bekommt :ka5:

Benni
22.07.2018, 08:41
Benni und Michi: habt ihr Bilder wie die Gurte ihnen bugseitig befestigt werden?[/QUOTE]

https://up.picr.de/33298084pl.jpg

https://up.picr.de/33298094ve.jpg

Bitte sehr

outborder
22.07.2018, 10:29
Bei Einsatz dieser Ringmuttern unbedingt auf die Bruchlast achten!

Auf dem Markt sind einige Billiganbieter die das nicht einhalten.

Es ist auch wichtig wie sie belastet werden.

Bei mir sind sie nur im Ankerkasten auf der Bugöse gesetzt um das die Ankerkette zu sichern.

Die auf dem Bild hat eine Bruchlast von 3500 daN! Ich denke das sollte reichen. :lachen78:

Comander
22.07.2018, 10:41
:gruebel: nur dass ichs richtig verstehe: an den Ringösen werden diese oder ähnliche Haken eingehängt https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyS5RwmX0KoLCLdM6eL9uXVkeF9WJ-uIVBVB1eDn8GRQLE2PgLkw Der Kranbetrieb kann die Ketten-Längen ausgleichen damit das Boot in der Luft gleichmäßig also waagerecht hängt?:gruebel:

Ehrlich gesagt hat mich kranen bis dato nie interessiert :ka5: http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/z054.gif

Visus1.0
22.07.2018, 10:51
Ich hasse kranen, musste in Rab kranen, weil alle Slippstellen verbaut wurden, das man gezwungen ist zu kranen. Für mich ein Grund andere Ziele zu suchen.

Die Warterei, das betteln um einen Termin, der Preis und rein raus ist ein halber Tag versaut, slippen schaff ich in 15 min. Slippe auch gern in der Abenddämmerung und ganz früh, da ist kein Mensch an der Slippe.

dirki
22.07.2018, 11:33
:gruebel: nur dass ichs richtig verstehe: an den Ringösen werden diese oder ähnliche Haken eingehängt https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyS5RwmX0KoLCLdM6eL9uXVkeF9WJ-uIVBVB1eDn8GRQLE2PgLkw Der Kranbetrieb kann die Ketten-Längen ausgleichen damit das Boot in der Luft gleichmäßig also waagerecht hängt?:gruebel:

Ehrlich gesagt hat mich kranen bis dato nie interessiert :ka5: http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/z054.gif

Nein, du kannst Hebegurte, Endlosgurte oder Bandschlingen hernehmen. Ich habe meine eigenen immer dabei. Ich kaufe keine passenden Hebeschlingen der Bootshersteller. Die kann man für wenig Geld selbst zusammenstellen. Und diese führe ich durch die Ringöse ohne Harken.

Kukst du!

https://www.google.com/search?q=hebegurte&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjWo4HusrLcAhVLKsAKHR_WBzcQ_AUICygC&biw=1366&bih=634

Benni
22.07.2018, 11:51
[QUOTE=Comander;459266]:gruebel: nur dass ichs richtig verstehe: an den Ringösen werden diese oder ähnliche Haken eingehängt

Ich habe kräftige Schäkel für alle 4 Ösen !!!

Comander
22.07.2018, 12:32
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcQ-L1yJP7udwe3AqFTHDG-C76SCu6izjAt-o9S0_WRHezyMgCqNrJZaCS8ocmya9a3uHBxOvzbt&usqp=CAEalso anstatt Ketten. Das schont das/den Gel Coat und hat kein Gewicht :cool:

Eigene angepasste Bänder sind schon eine Ansage !

BMW_Lady
23.07.2018, 09:04
Also wir haben bis auf letztes Jahr immer gekrant, der Vorteil ist dass man gleich sein Unterwasserschiff reinigen kann und das Boot auch sauber auf den Trailer setzen kann.
Die Kranbänder sind schon relativ breit und wenn der Kranfahrer das sauber macht, hängt das Boot horizontal an der Strippe

http://up.picr.de/33310304rd.jpg

rg3226
23.07.2018, 09:31
Die auf dem Bild hat eine Bruchlast von 3500 daN! Ich denke das sollte reichen. :lachen78:

Sicher :gruebel:

Schau mal hier.....https://www.edelstahl-niro.de/ring-mutter-10mm-edelstahl-p-2345.html

2,25 kn sind 229,5 kg :ka5:

http://up.picr.de/33310437qt.jpg

Und das ist im günstigsten Fall berechnet.
Wenn der Zug von der Seite kommt ist es weniger.

rg3226
23.07.2018, 09:36
[QUOTE=Comander;459266]:gruebel: nur dass ichs richtig verstehe: an den Ringösen werden diese oder ähnliche Haken eingehängt

Ich habe kräftige Schäkel für alle 4 Ösen !!!

Kräftige vernünftige Schäkel würde ich auch machen :chapeau:

outborder
23.07.2018, 09:45
Sicher :gruebel:

Schau mal hier.....https://www.edelstahl-niro.de/ring-mutter-10mm-edelstahl-p-2345.html

2,25 kn sind 229,5 kg :ka5:

http://up.picr.de/33310437qt.jpg

Und das ist im günstigsten Fall berechnet.
Wenn der Zug von der Seite kommt ist es weniger.

Ja, die Seite habe ich auch gefunden. Sind Standardteile! Habe nach dem Dilemma letztes Jahr extra eine mit höherer Bruchlast gesucht und gekauft.

http://up.picr.de/33310566ex.jpg

rg3226
23.07.2018, 10:04
Ja, die Seite habe ich auch gefunden. Sind Standardteile! Habe nach dem Dilemma letztes Jahr extra eine mit höherer Bruchlast gesucht und gekauft.

http://up.picr.de/33310566ex.jpg

Ist ja irgendwie komisch.....dann hätten sie ja das 10 fache an Bruchlast.

Wenn ich so etwas machen würde würde ich mich genauer informieren.

rg3226
23.07.2018, 10:12
Ich habe noch einmal weiter gesucht und diese Ringmutter gefunden.
Dort wird sie auch mit Bruchlast: 3.500 daN beschrieben.

https://toom.de/p/ringmutter-edelstahl-a4-m10-30-mm/1680516#produktdetails

tom68
23.07.2018, 13:24
Normal slippe ich auch immer wenn´s geht. Heuer in Tisno musste ich leider kranen.

Obwohl ich schon zwei Mal bei Nikola (eh ein Begriff in Tisno) Gast war, und dort geslippt hab (die Rampe ist wirklich super), hat er mich heuer (anderes Appartment) angeblich nicht mehr gekannt :confused- und auch gegen Bezahlung nicht slippen lassen.

Die Rampe beim Campingplatz ist leider so flach, dass ich komplett ins Wasser hätte fahren müssen, da mir der Motor am Beton (mit dem Metallteil unter der Schraube) anstand (wenns da eine Art abnehmbare kleine Rolle für das Metallteil geben würde hätte ich locker slippen können :cognemur:). Leider gibt's dort auch kein Wasser zum Spülen.

Deswegen musste ich heuer kranen. Sah ungefähr so aus wie drei Beträge weiter oben mit den breiten Bändern. Ich hab passende Gurte fürs Zar, die wollten sie mir beim Kran aber nicht einhängen, da irgendwas umgebaut hätte werden müssen.

Zeb0911
23.07.2018, 17:20
Normal slippe ich auch immer wenn´s geht. Heuer in Tisno musste ich leider kranen.

Obwohl ich schon zwei Mal bei Nikola (eh ein Begriff in Tisno) Gast war, und dort geslippt hab (die Rampe ist wirklich super), hat er mich heuer (anderes Appartment) angeblich nicht mehr gekannt :confused- und auch gegen Bezahlung nicht slippen lassen.

Die Rampe beim Campingplatz ist leider so flach, dass ich komplett ins Wasser hätte fahren müssen, da mir der Motor am Beton (mit dem Metallteil unter der Schraube) anstand (wenns da eine Art abnehmbare kleine Rolle für das Metallteil geben würde hätte ich locker slippen können :cognemur:). Leider gibt's dort auch kein Wasser zum Spülen.

Deswegen musste ich heuer kranen. Sah ungefähr so aus wie drei Beträge weiter oben mit den breiten Bändern. Ich hab passende Gurte fürs Zar, die wollten sie mir beim Kran aber nicht einhängen, da irgendwas umgebaut hätte werden müssen.

Hallo Thomas,
du meinst die Sliprampe beim Camping Jazina?
Schade, die wollte ich dieses Jahr auch nutzen, aber nur wenn slippen geht, ohne den Trailer zu versenken.
Was meinst du mit Metallteil unter der Schraube? Die Finne?
VG
Marco

Zeb0911
23.07.2018, 17:21
Nachtrag:
Wo hast Du Kranen lassen?

VG
Marco

schwarzwaelder50
23.07.2018, 18:09
Oder diese.:ka5:

https://www.ganter-griff.de/de/produkte/3.4-Aufstellen-Heben-Daempfen-mit-Stellfuessen-Anschlagmittel

Comander
23.07.2018, 20:24
So mal ganz nebenbei::ka5:
Ich hab die Frage gestellt um mich für Eventualitäten einzustellen. Die Frage ob Kranen mit dicken Bändern gut für die Schläuche sind wurde teils gar nicht beantwortet :confused- Schade, Dieter lebt nicht mehr, er hätte die Frage beantworten können.
Bis dato konnte ich mit dem 5m Marlin immer slipen und gedenke das mit dem 5m Jolly auch zu tun. Warum auch nicht? :confused-
Vor 2 Jahren auf Pag mit Marlin in der Stadt Mandre war ein Kran neben an. Der wollte pro Vorgang 40€.........:ka5: 40 € ...:stupid: für 5min Arbeit? :motz_4:
Nein! Wir haben2km weiter geslippt in Simuni :smileys5_hier bekamen wir Rabatt und konnten das Auto und Trailer 14 Tage beaufsichtigt abstellen für einmalige 40€ zusammen :banane:
ich denke: wenn Geld keine Rolle spielt und wer das passende Geschirr dazu hat bzw. besitzt, ist es mit Ösen und Ketten kein Problem.:chapeau:
Mein Boot möchte ich nicht mit Bändern um den Schläuchen kranen.http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/abgelehnt.gif
Ich plane es so wie Dirky Mann: ich besorg mir langfristig die Bänder die ich dann immer dabei haben werde, denn ... man kann ja nie wissen.....:ka5: :chapeau: Danke für die rege Diskussion :chapeau:

Wasserarbeiter
23.07.2018, 21:18
… Ich plane es so wie Dirky Mann: ich besorg mir langfristig die Bänder die ich dann immer dabei haben werde, denn ... man kann ja nie wissen …

Moin,

zur Erinnerung...

http://www.schlauchboot-online.com/showthread.php?t=34075&highlight=Hebegeschirr

bolli_man
23.07.2018, 22:31
So mal ganz nebenbei::ka5:
Ich hab die Frage gestellt um mich für Eventualitäten einzustellen. Die Frage ob Kranen mit dicken Bändern gut für die Schläuche sind wurde teils gar nicht beantwortet :confused- Schade, Dieter lebt nicht mehr, er hätte die Frage beantworten können.
Bis dato konnte ich mit dem 5m Marlin immer slipen und gedenke das mit dem 5m Jolly auch zu tun. Warum auch nicht? :confused-
Vor 2 Jahren auf Pag mit Marlin in der Stadt Mandre war ein Kran neben an. Der wollte pro Vorgang 40€.........:ka5: 40 € ...:stupid: für 5min Arbeit? :motz_4:
Nein! Wir haben2km weiter geslippt in Simuni :smileys5_hier bekamen wir Rabatt und konnten das Auto und Trailer 14 Tage beaufsichtigt abstellen für einmalige 40€ zusammen :banane:
ich denke: wenn Geld keine Rolle spielt und wer das passende Geschirr dazu hat bzw. besitzt, ist es mit Ösen und Ketten kein Problem.:chapeau:
Mein Boot möchte ich nicht mit Bändern um den Schläuchen kranen.http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/abgelehnt.gif
Ich plane es so wie Dirky Mann: ich besorg mir langfristig die Bänder die ich dann immer dabei haben werde, denn ... man kann ja nie wissen.....:ka5: :chapeau: Danke für die rege Diskussion :chapeau:

Des is jetzt aber schon ein Schmarrn was Du da schreibst oder....
Unser ganzes Hobby hat mit Geld zu tun und viele basteln und schrauben dass der Euro glüht und Kranen hat jetzt was mit "zu viel Geld" zu tun ... ?

Pepone
23.07.2018, 22:37
Ich hasse kranen, musste in Rab kranen, weil alle Slippstellen verbaut wurden, das man gezwungen ist zu kranen. Für mich ein Grund andere Ziele zu suchen.

Die Warterei, das betteln um einen Termin, der Preis und rein raus ist ein halber Tag versaut, slippen schaff ich in 15 min. Slippe auch gern in der Abenddämmerung und ganz früh, da ist kein Mensch an der Slippe.

Unser Trailer hat eine ungünstig sitzende Kielrolle, diese sitzt direkt vor der Turbostufe und das Boot hängt da beim slippen fest. Deshalb ist slippen ohne die Räder zu versenken so nicht möglich. Ich müsste zwei Rollen mit Kurbelstützen verbauen oder eine mit Zwillingsreifen. Das habe ich bisher nicht gemacht.

Bei Nikola habe ich auch schon mal ausgeslippt. Irgendwann hat man ziemlich lange Arme, wenn man den pi mal Daumen 1,3 t Dampfer per Handwinde aus dem Wasser zieht, natürlich bei sportlichen Temperaturen.

Wir haben ein Marlin Krangeschirr.

Bei Branimir kostet der Spaß pro Vorgang 30,- Euro. Alles locker weg, der macht keinen Stress. Wenn ich das Boot startklar habe wird es eingekrant bzw. das Ganze umgekehrt beim auskranen. Spülohren dran und gut ist es. Nix mit Stress und warten.

Probleme mit den Radlagern oder Bremsen möchte ich jedenfalls nicht haben. Das hatte ich beim ersten Trailer, für das Geld hätte ich ein einige Male slippen können. Der Vorbesitzer hat das wohl nicht so eng gesehen. Da wäre ich vor dem Kauf besser mal in eine Werkstatt gefahren. Das war das erste Lehrgeld zum Hobby Boot. :ka5: :smileys5_

Dutchrockboy
24.07.2018, 07:44
Ich habe auf Rab auch nur gute Erfahrungen.
Für´s Kranen habe ich reserviert in Banjol.
Der Kran ist schön breit und dadurch werden die Schläuche nicht so gequetscht.

Die Jungs haben die Ruhe weg und sind trotzdem schnell.
Beim auskranen wurde mit Hochdruckreiniger gereinigt und der Motor gespült.


Gekostet hat das auch was. Ich glaube eine Stunde Sprit oder so.

Ich wurde immer wieder Kranen.

tom68
24.07.2018, 08:54
Hallo Thomas,
du meinst die Sliprampe beim Camping Jazina?
Schade, die wollte ich dieses Jahr auch nutzen, aber nur wenn slippen geht, ohne den Trailer zu versenken.
Was meinst du mit Metallteil unter der Schraube? Die Finne?
VG
Marco

Danke Marco, ja, die Finne hab ich gemeint (ist mir beim Schreiben nicht und nicht eingefallen - macht das Alter).
Ja, die Rampe beim Campingplatz Jazina hab ich gemeint. Ich hätte mit meinem Hänger komplett ins Wasser fahren müssen, ich hab aber andere gesehen die waren bis ca zur Radmitte im Wasser und haben geslippt. Kommt glaub ich auf den Hänger an. Das Problem dort ist noch, dass relativ viel Wellen sind und du plötzlich das gesamte Rad durch eine Welle unter Waser hast. Ich wollte da nix riskieren. Vielleicht spät am Abend oder zeitig in der Früh probieren.
Der Kran ist auf der Put Jazine zurück Richtung Tisno, fährst eh vorbei, kannst du nicht verfehlen.

Ich hab bei den breiten Bändern keine Angst um den Schlauch gehabt, aber ob es wirklich gut ist, wage ich zu bezweifeln.
Ich bin zwar kein Physiker, aber wenn das Boot mit den dicken Gurten hängt, dann sollte eigentlich die meiste Kraft nach unten wirken, und dort wo das Band am Kiel aufliegt die größte Belastung sein, seitlich dürfte es nicht mehr viel sein...

Stormanimal
24.07.2018, 17:42
So mal ganz nebenbei::ka5:
Ich hab die Frage gestellt um mich für Eventualitäten einzustellen. Die Frage ob Kranen mit dicken Bändern gut für die Schläuche sind wurde teils gar nicht beantwortet :confused- Schade, Dieter lebt nicht mehr, er hätte die Frage beantworten können.
Bis dato konnte ich mit dem 5m Marlin immer slipen und gedenke das mit dem 5m Jolly auch zu tun. Warum auch nicht? :confused-
Vor 2 Jahren auf Pag mit Marlin in der Stadt Mandre war ein Kran neben an. Der wollte pro Vorgang 40€.........:ka5: 40 € ...:stupid: für 5min Arbeit? :motz_4:
Nein! Wir haben2km weiter geslippt in Simuni :smileys5_hier bekamen wir Rabatt und konnten das Auto und Trailer 14 Tage beaufsichtigt abstellen für einmalige 40€ zusammen :banane:
ich denke: wenn Geld keine Rolle spielt und wer das passende Geschirr dazu hat bzw. besitzt, ist es mit Ösen und Ketten kein Problem.:chapeau


Evtl auch mal darüber nachdenken das ein Kran in Anschaffung und Unterhaltt in der Regel eine Kleinigkeit teurer ist als die Slippe.
Zudem übernimmt beim Kranen in der Regel der Kranbetreiber die Haftung für Schäden die dort passieren.
Beim Slippen ist u.a. das Haftungsrisko ein wenig anders.
Ich sehe es als legitim an das sich der Kranbetreiber diese kleinen aber feinen Unterschiede vergüten lässt.

dirki
24.07.2018, 18:11
Ich habe noch einmal weiter gesucht und diese Ringmutter gefunden.
Dort wird sie auch mit Bruchlast: 3.500 daN beschrieben.

https://toom.de/p/ringmutter-edelstahl-a4-m10-30-mm/1680516#produktdetails

Muss da nochmal bisserl aufklären.
daN = Deka Nowton
Deka = 10
Also 1 daN = 10 N
3500 daN = 3500 kg Bruchlast!!!

http://www.seil-frey.de/Produkt/html/01/Bruchlast.cfm

Und das glangt für ein RIB bestimmt.
Ich habe zwei verschraubt!:ka5:
Liebe Grüße
Dirk

Stormanimal
24.07.2018, 18:13
ich denke: wenn Geld keine Rolle spielt und wer das passende Geschirr dazu hat bzw. besitzt, ist es mit Ösen und Ketten kein Problem.:chapeau:
Mein Boot möchte ich nicht mit Bändern um den Schläuchen kranen.http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/abgelehnt.gif
Ich plane es so wie Dirky Mann: ich besorg mir langfristig die Bänder die ich dann immer dabei haben werde, denn ... man kann ja nie wissen.....:ka5: :chapeau: Danke für die rege Diskussion :chapeau:

Das mit dem kundeneigenen Geschirr würde ich als Kranbetreiber nur zulassen
Wenn mir der Kunde zum einen denschriftlichen Nachweis erbringt das dieses Geschirr nach den gültigen Richtlinien abgenommen wurde und das die Abnahme innerhalb des für meine Anlage gültigen Zeitraumes erfolgt ist.
Zudem müsste mir der Kunde zumindest rechtsgültig bescheinigen das ich aus jeglichem Haftungsrisiko freigestellt werde welche durch Gurtbruch, Bruch der Anschlagpunkte im Boot,...eintreten könnte.
Falls dieses der gängigen Rechtssprechung wiederspricht, gibt es nur eine Lösung.
Das Geschirr des Kranbetreibers verwenden!!

Wasserarbeiter
24.07.2018, 20:32
Das mit dem kundeneigenen Geschirr würde ich als Kranbetreiber nur zulassen
Wenn mir der Kunde zum einen denschriftlichen Nachweis erbringt das dieses Geschirr nach den gültigen Richtlinien abgenommen wurde und das die Abnahme innerhalb des für meine Anlage gültigen Zeitraumes erfolgt ist.
Zudem müsste mir der Kunde zumindest rechtsgültig bescheinigen das ich aus jeglichem Haftungsrisiko freigestellt werde welche durch Gurtbruch, Bruch der Anschlagpunkte im Boot,...eintreten könnte.
Falls dieses der gängigen Rechtssprechung wiederspricht, gibt es nur eine Lösung.
Das Geschirr des Kranbetreibers verwenden!!

Moin,

die Tragfähigkeit und Zulassung ist auf dem Geschirr gekennzeichnet. Jeder Kranführer sieht mit einem Blick ob das Material ausreicht. Für die Belastbarkeit der Anschlagpunkte am Boot ist der Bootseigner verantwortlich. Der Kranführer sollte eine Hakenlastversicherung haben. Das wage ich in vielen Fällen allerdings zu bezweifeln.

Robert29566
24.07.2018, 20:48
Das mit dem kundeneigenen Geschirr würde ich als Kranbetreiber nur zulassen
Wenn mir der Kunde zum einen denschriftlichen Nachweis erbringt das dieses Geschirr nach den gültigen Richtlinien abgenommen wurde und das die Abnahme innerhalb des für meine Anlage gültigen Zeitraumes erfolgt ist.
Zudem müsste mir der Kunde zumindest rechtsgültig bescheinigen das ich aus jeglichem Haftungsrisiko freigestellt werde welche durch Gurtbruch, Bruch der Anschlagpunkte im Boot,...eintreten könnte.
Falls dieses der gängigen Rechtssprechung wiederspricht, gibt es nur eine Lösung.
Das Geschirr des Kranbetreibers verwenden!!


Axel.....
Schön das du Dir alles Rechtliche vom Bootsbesitzer bescheinigen lässt...

Du kannst ja mal in Kroatien fragen... wie das mit der Haftung des Kranbetreibers mit seinen eigenen Gurten ist... oder wenn es zu Sachschäden kommt..:futschlac

LG

Robert

Stormanimal
24.07.2018, 21:03
Moin,

die Tragfähigkeit und Zulassung ist auf dem Geschirr gekennzeichnet. Jeder Kranführer sieht mit einem Blick ob das Material ausreicht. Für die Belastbarkeit der Anschlagpunkte am Boot ist der Bootseigner verantwortlich. Der Kranführer sollte eine Hakenlastversicherung haben. Das wage ich in vielen Fällen allerdings zu bezweifeln.

Glaubst Du ernsthaft das die Hakenlastversicherung problemlos zahlt wenn es denn rummst.
Die werden sich winden wie ein Aal.
Und wenn dann noch ein Geschirr genutzt wurde, welches nicht vom Kranbetreiber stammt, werden die sich noch viel mehr winden.
Der "geschädigte" Kunde wird dem betreffenden Kranbetreiber die Hölle heiss machen, und ihn in irgend einem Forum nach allen Regeln der Kunst runterreißen und zerpflücken. Weil der Kunde weiss es ja besser.
Ich habe solche Dinge in meinem Job im übertragenen Sinn bereits einige Male erlebt. Das Thema mit den Foren ist mir erspart geblieben.
Seit dem wird ein Kunde der nicht meine Vorstellungen in etwa umsetzen, bzw. mit Gewalt sparen will, vom mir nicht mehr Bedient.
Ich verbaue keine vom Kunden besorgten Teile zweifelhafter Herkunft o.ä.
Es sei denn der Kunde bescheinigt mir schriftlich und rechtsverbindlich das ich von jeglicher Form der Gewährleistung freigestellt bin.
Und das mag bisher keiner bescheinigen.
Dafür habe ich meiner Branche hier im Norden aber einen durchaus guten Ruf. Und meine Kunden vertrauen meinen Aussagen.

Stormanimal
24.07.2018, 21:05
Axel.....
Schön das du Dir alles Rechtliche vom Bootsbesitzer bescheinigen lässt...

Du kannst ja mal in Kroatien fragen... wie das mit der Haftung des Kranbetreibers mit seinen eigenen Gurten ist... oder wenn es zu Sachschäden kommt..:futschlac

LG

Robert

Was interessiert mich Kroatien.
Andere Länder andere Sitten.

Robert29566
24.07.2018, 21:11
Axel,

deswegen Slippe ich... das ich mich nicht mehr mit den Kranfutzis rumärgern muss.....( Da kommst du dir immer wie ein Bittsteller vor ).

Lg

Robert

rg3226
24.07.2018, 22:00
Muss da nochmal bisserl aufklären.
daN = Deka Nowton
Deka = 10
Also 1 daN = 10 N
3500 daN = 3500 kg Bruchlast!!!

http://www.seil-frey.de/Produkt/html/01/Bruchlast.cfm

Und das glangt für ein RIB bestimmt.
Ich habe zwei verschraubt!:ka5:
Liebe Grüße
Dirk

Hey Dirk

Guten Morgen :ka5: hatte ich doch bereits beschrieben und diese Tabelle eingesetzt.

http://up.picr.de/33325298gp.jpg

Das Problem war nur das ich eine Seite gefunden hatte wo eine Bruchlast dieser 10mm Edelstahl Ringmuttern mit 2,25 kN angegeben waren.

Ich habe auch dort angerufen und wäre der Meinung das sie nicht die große Ahnung hatten.

Ich gehe jetzt auch von einer höheren Bruchlast aus.

siegi
25.07.2018, 11:15
Also wenn auf Murter jemand slippen will ,dann bitte in Jezera.
Beim Yachthafen gibt es eine perfekte Slippe.
Wer dort noch die Reifen versenkt,der sollte lieber kranen.
lg Siegi

sammy1505
25.07.2018, 22:29
Also wenn auf Murter jemand slippen will ,dann bitte in Jezera.
Beim Yachthafen gibt es eine perfekte Slippe.
Wer dort noch die Reifen versenkt,der sollte lieber kranen.
lg Siegi


Jup, kann ich bestätigen, hab da 2016 rein und raus geslippt. Da muss man nix versenken, ich slippe eh immer, dafür hat mein Trailer genügend und ordentliche Rollen. :ka5:

Zum kranken mit Schlaufen, ist zumindest beim Zar nicht vorgesehen, da kann es zum Beispiel die Scheuerleiste abreisen und auch die anschlagpunkte sind für jeden Typ vorgegeben.

Im übrigen, brauch ich unser Boot auch nicht, rein oder raus kurbeln, ich fahr einfach hoch :zwinkern::456: , wo von sich ja schon etliche Foren Mitglieder überzeugen konnten, auch in Jezera.

Und ja auch mir wäre das Kranen einfach zu nervig, zu langwierig und ja das Geld leg ich besser in ein gutes Abendessen an, zumal es für mich völlig unnötig ist. :biere:

sammy1505
25.07.2018, 23:24
Jup, kann ich bestätigen, hab da 2016 rein und raus geslippt. Da muss man nix versenken, ich slippe eh immer, dafür hat mein Trailer genügend und ordentliche Rollen. :ka5:

Zum kranken mit Schlaufen, ist zumindest beim Zar nicht vorgesehen, da kann es zum Beispiel die Scheuerleiste abreisen und auch die anschlagpunkte sind für jeden Typ vorgegeben.

Im übrigen, brauch ich unser Boot auch nicht, rein oder raus kurbeln, ich fahr einfach hoch :zwinkern::456: , wo von sich ja schon etliche Foren Mitglieder überzeugen konnten, auch in Jezera.

Und ja auch mir wäre das Kranen einfach zu nervig, zu langwierig und ja das Geld leg ich besser in ein gutes Abendessen an, zumal es für mich völlig unnötig ist. :biere:




https://vimeo.com/227026902

Rotti
26.07.2018, 18:34
Servus Micha u. Co!

OT: Kauf dir den da https://www.amazon.de/Baoblaze-Lenkradknauf-Steuerungsausr%C3%BCstung-Lenkrad-Edelstahl/dp/B07CGS6WZF -

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51093TsaOmL._SL1024_.jpg

Einmal montiert, den willst du nie mehr vermissen. Habe auf all meinen Booten einen Knauf am Steuerrad verbaut gehabt.
Den da habe ich verbaut am Zar https://www.amazon.de/Unbekannt-Lenkradknauf-Schraubenschl%C3%BCssel-Edelstahl-Man%C3%B6vrieren/dp/B07DCJ5KRL/ref=sr_1_5?s=sports&ie=UTF8&qid=1532623011&sr=1-5&keywords=lenkradknauf+edelstahl OT off:

dori
28.07.2018, 20:36
Servus Micha u. Co!

OT: Kauf dir den da https://www.amazon.de/Baoblaze-Lenkradknauf-Steuerungsausr%C3%BCstung-Lenkrad-Edelstahl/dp/B07CGS6WZF -

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51093TsaOmL._SL1024_.jpg

Einmal montiert, den willst du nie mehr vermissen. Habe auf all meinen Booten einen Knauf am Steuerrad verbaut gehabt.
Den da habe ich verbaut am Zar https://www.amazon.de/Unbekannt-Lenkradknauf-Schraubenschl%C3%BCssel-Edelstahl-Man%C3%B6vrieren/dp/B07DCJ5KRL/ref=sr_1_5?s=sports&ie=UTF8&qid=1532623011&sr=1-5&keywords=lenkradknauf+edelstahl OT off:
kann mich erinnern, sowar gabs auch für Traktoren, Strassenbahnen und Autos :marteau::lol01::div276:

Rotti
28.07.2018, 21:21
..die gibt es auch für Mähdrescher und andere Sonderfahrzeuge.......:lachen78::lachen78::futschl ac:chapeau:

Theo Spass beiseite. Kauf dir einen und montiere ihn dir. Du wirst ihn nicht mehr demontieren. Falls er dir dann doch nicht gefällt, ich kauf ihn dir ab!

Horscht
01.08.2018, 11:52
Hallo Zusammen,

Wenn´s die Möglichkeit zum Slippen gibt dann slippe ich, wenn nicht (wie im Lenzer Hafen am Plauer See) dann krane ich halt. Die nehmen da 40€ fürs Rein und Rauskranen, hab noch nie nicht über die 40€ nachgedacht. Unser Hobby is eh teuer genug... :-) Außerdem hatte der ne geeichte Digitalwaage im Kran und ich konnte mal sehen wie schwer das Boot ist!
Zur Frage welches Gurtzeug ich verwende: Selbst zusammengestellt in einem Onlineshop für Hebeequipment (Sitz in Deutschland).
Zur Frage wo schlage ich an: An den 4 Original Anschlagpunkten vom Zar 53
Zur Frage der Haftung: Die Kranjungs die ich bisher hatten sagten alle das Gleiche... Bis zum Haken des Kranes haften wir, ab dem roten Hebeglied (mein Eigentum) haften Sie. (unterschreiben musste ich noch nie was).

Kranen mit so einem Gurt unter dem Boot durch käme für mich nicht in Frage. Das tut mir weh beim hinschauen und ich hätte bedenken das die Verklebung Schlach zu Rumpf und/oder Scheuerleisten abreissen.
Anbei noch ein paar Bilder...

https://up.picr.de/33407727gr.jpg

https://up.picr.de/33407729sk.jpg

https://up.picr.de/33407730dz.jpg

https://up.picr.de/33407734uv.jpg