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Comander
03.09.2018, 09:50
Hallo Freunde

Ich weiß das einige von uns elektrische Winden haben. Nun könnte ich ja googeln aber ich denke Erfahrungen sind wertvoller.
Meine Frage ist, was muß ich zu einer elektrische Winde wissen, welche Winde ist empfehlenswert-was kosten die im Schnitt-eine die was taucht :biere:
Das Boot wird immer schwerer aber über 1200kg muß die Winde ab können.

Marcokrems
03.09.2018, 11:34
Servus Harry also ich habe ein billig Ding verbaut von eBay die ist nicht empfehlenswert
Die hat schon beim letzten Mal geraucht ich denke das ich was besseres über den Winter verbauen werde weil es ist easy mit der e Winde


Gruß Marco

Alpsee
03.09.2018, 12:27
Ich hab mir das auch schon überlegt.
Ich find das größere Problem ist das mit dem Strom der Winde.
Noch eine Batterie auf die Deichsel?
Batterie in Kofferraum vom Auto?
Dicke Kabel mit Nato Dose durchs Auto verlegen, dann geht's Slippen nur mit dem Auto.

Nachdem ich mich nicht richtig dazu entscheiden kann, Kurbel ich weiter.

Ich find das da einfach zuviel Gewicht auf die Deichsel kommt. Dann muss ich dann die Achse verschieben. Winde und Batterie haben alleweil 40 kg.

Marcokrems
03.09.2018, 12:30
Ich habe sie an der Deichsel die batterien

Otto 66
03.09.2018, 12:43
Hallo,

Ich habe diese Modell
,https://www.atvshop.de/12v-seilwinden-atv-quad/powerseries-12v-seilwinden-atv-quad/seilwinde-powerseries-5000-extreme-kunststoffseil/a-1000027/

Bin sehr zufrieden damit, Boot wird täglich geslipt,
Strom kommt von der Bootsbatterie,
Gruß Otto

Comander
03.09.2018, 14:02
Ich find das da einfach zuviel Gewicht auf die Deichsel kommt stimmt, daran hab ich ja gar nicht gedacht :gruebel:

na vielleicht kommt noch mehr "Erfahrung zusammen" :chapeau:

Scherzibaby
03.09.2018, 14:20
Harry interessantes Thema :chapeau:

Hab hier schon einiges gelesen und mir daraufhin heute diese Winde mit 2 FB und Schutzhülle in UK bestellt. Gibts in D auch aber um einiges teurer. Die gleiche Winde hat der Schebi auch verbaut.
Wichtig ist finde ich das die Winde kein Stahlseil und Freilaufkupplung hat .

https://www.ebay.de/itm/302722027131

Angebot in D:

https://www.ebay.de/itm/Bootswinde-Elektrisch-Seilwinde-Trailer-Anhanger-Warrior-NINJA-4500LB-2-t-12-V/142244195676

Über das Gewicht hab ich mir auch Gedanken gemacht klar. Zweite Batterie auf der Deichsel mit 20 kg. Winde wiegt 13 kg. Batteriebox mit LED Anzeige (Akkuzustand) 1,5 kg. Wegfallen tut die Kurbelwinde

Stützlast ist ein Thema....ist bei mir jetzt ok.

Das einzige was mich jetzt stört ist was mach ich wenn ich das Boot rausholen will und die Winde geht nicht?

bolli_man
03.09.2018, 14:24
ich als nur HR Fahrer kann 10 Jahre kranen ;)

Marcokrems
03.09.2018, 14:28
Ja da hast du recht Thomas deswegen habe ich meine gurtwinde noch drauf gelassen Harry interessantes Thema :chapeau:

Hab hier schon einiges gelesen und mir daraufhin heute diese Winde mit FB und Schutzhülle in UK bestellt. Gibts in D auch aber um einiges teurer. Die gleiche Winde hat der Schebi auch verbaut.
Wichtig ist auch das die Winde kein Stahlseil hat.

https://www.ebay.de/itm/302722027131

Über das Gewicht hab ich mir auch Gedanken gemacht klar. Zweite Batterie auf der Deichsel mit 20 kg. Winde wiegt 13 kg. Batteriebox mit LED Anzeige (Akkuzustand) 1,5 kg. Wegfallen tut die Kurbelwinde

Stützlast ist ein Thema....ist bei mir jetzt ok.

Das einzige was mich jetzt stört ist was mach ich wenn ich das Boot rausholen will und die Winde geht nicht?

Comander
03.09.2018, 14:53
ich als nur HR Fahrer kann 10 Jahre kranen ;) Boden, Traun,Atter, Maggiore und Donau gibts kein Kran :biere: davon abgesehen......kran ich nicht .:smileys5_

rg3226
03.09.2018, 16:29
Meine Version von einer Winde wäre die ALKO Winde am Trailer angebaut zu lassen und einen Motor an zu setzen.

Meine Kurbel ist abnehmbar und darauf müßte man einen Verbrennungsmotor (ähnlich wie Kraftkopf Stiehl Laubbläser mit Untersetzungsgetriebe) ansetzen für das aufslippen.

https://up.picr.de/33730337ph.jpg

Im Notkall kommt die Kurbel zum Einsatz.

Vorteil wäre: Kein zusätzliches Gewicht
Keine Batterie
Kurbelbetrieb bleibt

Wäre noch die Frage ob 2 Takter oder 4 Takter :gruebel:

Comander
03.09.2018, 16:37
hallo Reiner-das ist schon n fettes Gerät :cool: :biere:

die Kurbel ist ja riesig - auf wie viel ist die Winde ausgelegt?

rg3226
03.09.2018, 17:05
Fettes Boot und fette Winde :ka5:

Sieht bestimmt auf dem Foto so aus.

https://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/seilwinden/seilwinden-al-ko/seilwinde-optima-typ-901-900-kg-o-seil-band-m-abrollautomatik/a-25715/

Marcokrems
03.09.2018, 19:01
:cool:Coole Idee die blöden Gesichter würde ich gerne sehen wenn den Motor an der Winde anwerfen tust:lachen78::lachen78:


Gruß Marco

saver_g2
03.09.2018, 19:20
hallo Reiner-das ist schon n fettes Gerät :cool: :biere:

die Kurbel ist ja riesig - auf wie viel ist die Winde ausgelegt?
Damit Kurbel ich unser Boot 2.4t auf den Trailer (gleiche Winde).

cougar67
03.09.2018, 20:28
Etwa so
https://youtu.be/eFzr6rRGyW4

Michael

Schebi
03.09.2018, 21:22
Hallo Harry!

Ich glaube du hast meine Winch ja schon in Aktion gesehen.

Hab dieses Modell mit Funkfernbedienung:
https://www.seilwinden-direkt.de/ATV-UTV-Quad-Elektrische-Seilwinde-Warrior-NINJA-4500LB-2-t-12-V-Kunststoffseil

Hab sie aber direkt in England bestellt:
https://www.electricwinchshop.co.uk/warrior-ninja-4500-12v-winch-armortek.html

War billiger, da noch EU!
Jetzt weiß ich nicht wie das so läuft.

In meinem Fred siehst wie ich sie montiert habe!
http://schlauchboot-oline.com/showthread.php?t=33533&page=13

Bin sehr zufrieden!

rg3226
03.09.2018, 22:21
Damit Kurbel ich unser Boot 2.4t auf den Trailer (gleiche Winde).

Hallo Dirk

Die Winde kann 900 kg Zugkraft.
Und mit gut gefetteten Stolz Rollen kann man natürlich auch ein Boot wie eures auf den Trailer ziehen.

Naja....mit der Hand Winde klappt es ganz gut :chapeau:

Wir wollen ja nicht ganz verweichlichen und wenn ich unser Boot nicht mehr mit dieser Winde hoch bekomme dann werde ich das Boot verkaufen.

Nach einem wilden Wellenritt sollte es auch möglich sein Boot mit einer manuellen Winde auf den Trailer zu bekommen :ka5:

AndyOcean
04.09.2018, 07:03
http://up.picr.de/33735425oc.jpg

http://up.picr.de/33735426ls.jpg

http://up.picr.de/33735427ih.jpg

Ich hab es so gelöst: es ist eine 5.900kg Winde.

Es geht mir hier nicht um Bequemlichkeit sondern, dass ich das ZAR auch alleine slippen kann. Ich muss den Bug nur auf die letzte Kielrolle zentrieren und per Funkfernbedienung aufs Knöpfchen drücken und los gehts.

Wollt net wissen, wie die Leute immer am Slip große Augen machen.

Das Stahlseil hab ich gegen ein Gurtband ausgetauscht, den Windenstand verlängert und zwei Kielrollen umgebaut als Umlenkrollen. Desweiteren kann ich, sollte die E-Winde mal nicht funktionieren, das Gurtband der normalen Winde einfädeln und mit diese das Boot hoch ziehen.

T.S
04.09.2018, 07:24
hallo,

die handwind sitzt aber tief.
bekommst du das boot bis zum schluss von hand gekurbelt,:gruebel:

AndyOcean
04.09.2018, 07:28
Ja, der Gurt läuft ja über die obere Umlenkrolle...

Scherzibaby
04.09.2018, 07:49
Was mich noch interessieren würde was für Batterien verwendet ihr?
Wieviel AH, normale Autobatterie oder AGM-Batterie?

AndyOcean
04.09.2018, 07:52
Ich hab ne normale 120aH Bosch Autobatterie genommen. Bis jetzt hab ich 3 mal geslippt und dann geladen. Denke, die Batterie würde noch 1-2 Vorgänge mehr aushalten.

saver_g2
04.09.2018, 07:55
Hallo Dirk

Die Winde kann 900 kg Zugkraft.
Und mit gut gefetteten Stolz Rollen kann man natürlich auch ein Boot wie eures auf den Trailer ziehen.

Ohne Stoltz Rollen wollte ich sicher überhaupt kein Boot mehr slippen bzw. rauskurbeln

Naja....mit der Hand Winde klappt es ganz gut :chapeau:
Ich sag ja der letzte Meter tut bissl weh, aber ich seh das wie du ::biere:

Wir wollen ja nicht ganz verweichlichen und wenn ich unser Boot nicht mehr mit dieser Winde hoch bekomme dann werde ich das Boot verkaufen.

Oder kranen lassen bzw. n Wasserlieger drauss machen :biere:

Monoposti
04.09.2018, 07:55
Das Ganze jetzt als Winde to go.....dann wär s perfekt.
Ich stell mir da so einen wasserdichten Koffer vor, den ich einfach vom Rahmen abbolzen kann. Ich hätte sonst immer Sorge,wenn der Trailer in HR frei abgestellt wird, dass das Equipment Füsse bekommt......:ka5:

ulf_l
04.09.2018, 08:54
Hallo

Na ein ordentlicher Akku-Schrauber mit Adpater für die Kurbel sollte das doch auch hinbekommen. Z.B. der DDF418Z bringt satte 115 Nm und einen extra langen Haltegriff, damit es einem das Ding nicht aus der Hand haut.

Gruß Ulf

AndyOcean
04.09.2018, 08:56
Hallo

Na ein ordentlicher Akku-Schrauber mit Adpater für die Kurbel sollte das doch auch hinbekommen. Z.B. der DDF418Z bringt satte 115 Nm und einen extra langen Haltegriff, damit es einem das Ding nicht aus der Hand haut.

Gruß Ulf

Mein RIB mit Sicherheit nicht :ka5:

AndyOcean
04.09.2018, 08:57
Das Ganze jetzt als Winde to go.....dann wär s perfekt.
Ich stell mir da so einen wasserdichten Koffer vor, den ich einfach vom Rahmen abbolzen kann. Ich hätte sonst immer Sorge,wenn der Trailer in HR frei abgestellt wird, dass das Equipment Füsse bekommt......:ka5:

Das muss dann aber ein ordentlicher Koffer sein. Die Winde allein wiegt schon um die 30kg + Batterie :futschlac

Monoposti
04.09.2018, 12:54
Wenn keine Mucki s hast,must halt LiFePo verbauen....:lachen78:.
Unser Osprey Fahrer hats doch gemacht.Wie heisst er hier...Bomber?
Wobei die Batterie könntest ja am Trailer lassen.

Wenn wie bei uns der Trailer ausserhalb vom Camp Dalmacjia steht,bist froh,wenn noch alles dran ist....:ka5::lachen78:

So z.B.

https://stellfeld-ernst.de/portale/ebay-camping/1493/seilwinde-elektrisch-12v-im-koffer-superwinch-winch2go

the_ace
05.09.2018, 16:10
Ich habe eine Dragon Winch. Sehr robust und zuverlässig, aber auch günstig.
Für ein Boot mit ca. 1,5t Eigengewicht würde ich sowas empfehlen:

https://www.dragonwinch.com/de/dwm-8000-hd,51,147.html

Auf die SEILZUGNENNKRAFT in Abhängigkeit der Umwicklungen achten.
Da geht durchaus auch ne Nummer kleiner. Meine ist glaub ich mit der kleinen hier vergleichbar:
https://www.dragonwinch.com/de/dwh-3500-hd-s,50,394.html

Ist schon etwas am kämpfen wie man auf den Videos sieht, aber läuft schneller als Kurbeln von Hand:

https://www.youtube.com/watch?v=zVM7nYupUQg

https://www.youtube.com/watch?v=c4xjhZYwmWM

https://www.youtube.com/watch?v=FT26cjWUL6U

Deutlich besser läuft schon diese hier:
https://www.dragonwinch.com/de/dwh-4500-hd-s,50,393.html

Grösster Benefit ist die Fernbedienung wenn man bei Seitenwind allein ist.
Ich kann locker 3x rein und raus ohne zu laden. Mehr habe ich nicht getestet, geht aber vielleicht noch.
Die Batterie auf der Deichsel ist eine 110aH-Batterie.

Mit der Winde geht es absolut schweissfrei auch im Sommer bei 35°C und einem eiskalten Bier in der Hand.
Manuelle Winde als Backup schadet sicher nicht, habe ich aber altuell nicht.
Wichtig noch: S-Ausführung kaufen- also mit Dyneema-Seil statt Stahlseil.
Stahlseile gammeln oder im Schlimmsten Fall hat man irgendwann adern davon in den Fingern. Sowas kommt mir nie wieder auf eine Winde.
Das Seil ist dünn, flexibel und hat 0 Stretch. Sowas nimmt man auch beim Wakeboarden in ganz dünnen Stärken. Tolles Material!

Robert29566
05.09.2018, 20:07
Servus,

stehe auch gerade vor der Entscheidung:

https://www.electricwinchshop.co.uk/warrior-ninja-4500lb-12v-winch-with-synthetic-rope-wireless-control-winch-cover.html

oder

https://www.electricwinchshop.co.uk/superwinch-terra-45-12v-winch-synthetic-rope.html

Die Terra 45... habe ich schon in Natura gesehen... geht schon gut.. der kleine Scheisser...

LG

Robert

Scherzibaby
05.09.2018, 20:39
Servus,

stehe auch gerade vor der Entscheidung:

https://www.electricwinchshop.co.uk/warrior-ninja-4500lb-12v-winch-with-synthetic-rope-wireless-control-winch-cover.html

oder

https://www.electricwinchshop.co.uk/superwinch-terra-45-12v-winch-synthetic-rope.html

Die Terra 45... habe ich schon in Natura gesehen... geht schon gut.. der kleine Scheisser...

LG

Robert


Halo Robert,

habe mir am Montag die Warrior 4500 beim gleichen Händler in UK bestellt.
Heute war sie da!

Im Angebot enthalten: Winde, Fernbedienung Kabel, 2 Remote Fernbedienungen und das Cover.

Macht optisch einen guten Eindruck.

Robert29566
05.09.2018, 21:33
Wie leichtgängig ist der " Freilauf " Hebel zu Bedienen?
Bei meiner alten ging es nicht ganz so leicht?

LG

Robert

Scherzibaby
05.09.2018, 21:38
Wie leichtgängig ist der " Freilauf " Hebel zu Bedienen?
Bei meiner alten ging es nicht ganz so leicht?

LG

Robert

Der Hebel hat eine halbe Drehung zwischen auf und zu Hab den Motor noch nicht angeschlossen gehabt aber das einrasten ist leicht zu bewerkstelligen wenn ich die Welle der Winde von Hand drehe.

Scherzibaby
09.09.2018, 10:00
Hab wie immer alles schnell umgesetzt was im Kopf rumschwirrt :lachen78:

Winde wurde am Mittwoch geliefert, Samstag alles montiert.

Beim Trockentest hat die Winde bestens funktioniert. Batterie 85 AH und Batteriekasten mit aussenliegenden Batteriepolen zum schnellen Laden und Led Ladestandsanzeige verwendet. Stützlast passt auch. Sieht soweit alles gut aus.

https://up.picr.de/33776081bj.jpeg

https://up.picr.de/33776082id.jpeg

https://up.picr.de/33776084ng.jpeg

https://up.picr.de/33776086qc.jpeg

schwarzwaelder50
09.09.2018, 11:15
Thomas,
hast Du gut gemacht.:chapeau::cool: Ich denke, nun sind wir alle auf die Erfahrung gespannt.

Schebi
10.09.2018, 07:35
Gut gemacht Tom!

Wird dir richtig Spaß machen zu slippen!
Für welches Modell hast du dich jetzt entschieden?
Was ist das für ein Stoff am Seil?

Scherzibaby
10.09.2018, 08:23
Gut gemacht Tom!

Wird dir richtig Spaß machen zu slippen!
Für welches Modell hast du dich jetzt entschieden?
Was ist das für ein Stoff am Seil?

Hab auch die 4500 Warrior genommen.

Der Stoff ist die letzten 1,5 m über dem Seil. Was der für eine Funktion hat weiß ich auch nicht.

Schebi
10.09.2018, 10:49
Ich könnte mir vorstellen, dass der Überzug als UV-Schutz dient.

schwarzwaelder50
10.09.2018, 16:42
Ich könnte mir vorstellen, dass der Überzug als UV-Schutz dient.

Das denke ich auch, oder rund um gesagt "Allwetterschutz".
Dies war schon früher in meiner Off Road -Zeit, bei guten Winden immer dabei.:chapeau::ka5:

Comander
10.09.2018, 20:33
:nuts: Aa Jungs , alles gut schön -sind tolle Sache dabei die ich mir auch überlege :gruebel: aber ...der Ralf hats angesprochen......
Ich hätte sonst immer Sorge,wenn der Trailer in HR frei abgestellt wird, dass das Equipment Füsse bekommt.....
ich denke das muß nicht so sein aber es erhöht doch die......:ka5: :gruebel: Seid ihr da so Sorglos ?

Marcokrems
10.09.2018, 21:10
Ich könnte mir vorstellen, dass der Überzug als UV-Schutz dient.

Der ist gedacht wenn man das Seil um einen Baum wickelt
Es ist ja eine off Road Winde


Gruß Marco

Scherzibaby
12.09.2018, 10:07
:nuts: Aa Jungs , alles gut schön -sind tolle Sache dabei die ich mir auch überlege :gruebel: aber ...der Ralf hats angesprochen......

ich denke das muß nicht so sein aber es erhöht doch die......:ka5: :gruebel: Seid ihr da so Sorglos ?

Harry, von den ca 20 Trailern an dem Campingplatz in HR wo mein Trailer auch dabei stand war meiner glaub der einzige Abgeschlossene. :confused-

Und bevor da einer eine 250 Euro Winde abzuschrauben beginnt denke ich klaut er doch lieber den ganzen Trailer.

Mein Ersatzrad auf dem Trailer hat bisher auch keinen Interessiert.

the_ace
12.09.2018, 10:20
:nuts: Aa Jungs , alles gut schön -sind tolle Sache dabei die ich mir auch überlege :gruebel: aber ...der Ralf hats angesprochen......

ich denke das muß nicht so sein aber es erhöht doch die......:ka5: :gruebel: Seid ihr da so Sorglos ?

Naja, bisher ist alles noch da.
Die Winde kostet nicht die Welt, ist auch fest verbolzt.
Evtl kann man die Muttern aussen mit nem Schweisspunkt sichern.
Dann muss man das aufflexen.
Sehe ich aber nicht als nötig an.
Bei uns in Nordfriesland wird wenig bis garnicht geklaut, hab bis vor wenigen Jahren nichtmal das Haus abgeschlossen wenn ich zur Arbeit war.


In Kroatien steht der Trailer mit auf der Parzelle oder auf dem Trailerplatz. Kiste kann ich mit Schloss sichern, Trailer ist eh abgeschlossen.

Monoposti
12.09.2018, 13:24
Frag mal Kerlchens.....der hat mein Ersatzrad schon geliehen bekommen.
Ich glaube , ne Kielrolle oder ähnliches war auch schon weg.....

Mir habens nen Satz Seitenstützen abgeschraubt:motz_4:

the_ace
12.09.2018, 13:48
Frag mal Kerlchens.....der hat mein Ersatzrad schon geliehen bekommen.
Ich glaube , ne Kielrolle oder ähnliches war auch schon weg.....

Mir habens nen Satz Seitenstützen abgeschraubt:motz_4:

Wo passiert denn sowas?

Monoposti
12.09.2018, 16:23
Im Urlaub...:lachen78:
Na in HR und Italien......:ka5:. Aber Richtung Ostsee klauen s auch wie die Raben:ka5:

Marcokrems
12.09.2018, 18:12
Mein Trailer steht auch immer mit auf der Parzelle mir ist zuhause schon mehr geklaut worden wie in hr


Gruß Marco

Marcokrems
12.09.2018, 18:16
Na Ralf hätte ich gewusst das es deine Seitenstützen sind hätte ich mir andere gesucht:ka5::ka5::ka5:(Spaß)
Mir haben die letzens am Hafen die Kurbel geklaut von der Winde :cognemur::cognemur:
Da denkst dir das sind alles bekannte Gesichter da brauchst dir keine Gedanken machen aber da sieht man es
Das Zeug wird vor der Haustüre geklaut



Gruß Marco

the_ace
13.09.2018, 14:39
Das in HR geklaut wird weiss ich ja, aber gegen Spanien ein Witz.
kommt sicher auch etwas auf den Platz an.
Denke auf den Inseln wo man schon 130€ für die Fähre zahlt sind da weniger Langfinder unterwegs. Auch kommt man da nicht so gut mit dem Diebesgut davon...
Die Brücke vor Krk war schonmal ne Woche gesperrt wegen eines Schinkens. Jedes Fzg haben sie durchsucht und am Ende haben sie den Dieb erwischt. Muss aber schon so 1995 gewesen sein oder so...
Bei uns an der Nordsee ist mir noch nie was weggekommen. Aber von den Flusshäfen hier oben hört man häufiger mal was.

Alpsee
13.09.2018, 21:05
Die Brücke vor Krk war schonmal ne Woche gesperrt wegen eines Schinkens. Jedes Fzg haben sie durchsucht und am Ende haben sie den Dieb erwischt. Muss aber schon so 1995 gewesen sein oder so...

Ein Wunder da da nach einer Woche was vom Schinken da war.

the_ace
13.09.2018, 21:41
Die Brücke vor Krk war schonmal ne Woche gesperrt wegen eines Schinkens. Jedes Fzg haben sie durchsucht und am Ende haben sie den Dieb erwischt. Muss aber schon so 1995 gewesen sein oder so...

Ein Wunder da da nach einer Woche was vom Schinken da war.

Naja, so 7kg kann so ein Schinken schomal haben und durchaus mehrere Hundert Euro kosten. Frag mich nicht nach Details, ist wie gesagt etwas her.

Alpsee
13.09.2018, 22:24
Drum wundert mich ja auch das nach 7 Tagen was von dem lecker Pruscutto da war.
Ist schon eine leckere Vorspeise
Proscutto von Krk und Käse von Pag.

Comander
14.09.2018, 08:16
Kann man vom Schinken zurück zum Thema kommen? :futschlac:lachen78:

Ich stelle fest: vom harten Kern der aktiven 40 haben gerate so um die 6-8 Leute eine E-Winde.Wobei mich echt der Aufwand überrascht.Was mich noch mehr beeindruckt ist dass die Winden mit extrem schweren Batterien gefüttert werden müssen. Ihr die die großen Winden habt , habt auch dementsprechende Zugfahrzeuge mit entsprechenden Abhängelasten.
Ich kann da nicht mithalten: Die Kupplung meines extra neu gekauften Zugfahrzeuges kann 80kg auf nehmen und steht jetzt aktuell auf 76kg.Mit der Achse verschieben ist nichts drin.
Ich denke das Thema ist für mich abgehakt und danke euch für die wichtigen Hinweise und auch für mich neuen Erkenntnisse. :chapeau:

saver_g2
14.09.2018, 09:44
Kann man vom Schinken zurück zum Thema kommen? :futschlac:lachen78:

Ich stelle fest: vom harten Kern der aktiven 40 haben gerate so um die 6-8 Leute eine E-Winde..................

D.h.im Umkehrschluss 32 trainieren wie sich das gehört den Bizeps und der Rest :ka5::ka5::ka5:
:lachen78:

Comander
14.09.2018, 09:59
so etwa.................:futschlac

Marcokrems
14.09.2018, 10:20
Kann man vom Schinken zurück zum Thema kommen? :futschlac:lachen78:

Ich stelle fest: vom harten Kern der aktiven 40 haben gerate so um die 6-8 Leute eine E-Winde.Wobei mich echt der Aufwand überrascht.Was mich noch mehr beeindruckt ist dass die Winden mit extrem schweren Batterien gefüttert werden müssen. Ihr die die großen Winden habt , habt auch dementsprechende Zugfahrzeuge mit entsprechenden Abhängelasten.
Ich kann da nicht mithalten: Die Kupplung meines extra neu gekauften Zugfahrzeuges kann 80kg auf nehmen und steht jetzt aktuell auf 76kg.Mit der Achse verschieben ist nichts drin.
Ich denke das Thema ist für mich abgehakt und danke euch für die wichtigen Hinweise und auch für mich neuen Erkenntnisse. :chapeau:
Harry du könntest dir eine Leitung von der autobatterie legen oder legen lassen so hat es ein bekannter gelöst



Gruß Marco

mihu
14.09.2018, 11:32
Ich bin kein großer Sportler (böse Zungen behaupten das Gegenteil...), aber in der gut 5m RIB Klasse brauche ich keine Elektrowinde. Ein Dyneema Seil statt dem gerissenen Gurt war eine deutliche Verbesserung, die mangelhafte Verriegelung der Kurbel nervt und wird noch geändert, dann sollte das ganz gut passen.
Falls es doch irgendwann elektrisch sein soll würde ich einen hochstromfähigen LiFePo Akku verwenden (zB. 4s/3p A123 26650, Gewicht ca. 1kg).

LG Michael

AndyOcean
14.09.2018, 13:11
Kann man vom Schinken zurück zum Thema kommen? :futschlac:lachen78:

Ich stelle fest: vom harten Kern der aktiven 40 haben gerate so um die 6-8 Leute eine E-Winde.Wobei mich echt der Aufwand überrascht.Was mich noch mehr beeindruckt ist dass die Winden mit extrem schweren Batterien gefüttert werden müssen. Ihr die die großen Winden habt , habt auch dementsprechende Zugfahrzeuge mit entsprechenden Abhängelasten.
Ich kann da nicht mithalten: Die Kupplung meines extra neu gekauften Zugfahrzeuges kann 80kg auf nehmen und steht jetzt aktuell auf 76kg.Mit der Achse verschieben ist nichts drin.
Ich denke das Thema ist für mich abgehakt und danke euch für die wichtigen Hinweise und auch für mich neuen Erkenntnisse. :chapeau:

Ich bin 29 und hab auch eine E-Winde... :biere: aber aus dem Grund, dass ich mein Boot so auf den Trailer ziehen kann, wie ich will, ohne großartige Anweisungen zu geben. Außerdem muss ich manchmal 2-3 mal am Wochenende mein Boot slippen, da macht das alles mehr Spaß. Vorallem die Gesichter der anderen zu sehen, wenn die Winde anläuft :banane:

Marcokrems
14.09.2018, 13:48
Das ist Gold wert wie blöden Gesichter :lachen78::lachen78:


Gruß Marco

rg3226
14.09.2018, 14:29
Das ist Gold wert wie blöden Gesichter :lachen78::lachen78:


Gruß Marco

die dann denken....schon wieder solch ein Luschi mit ner E-Winde :futschlac

saver_g2
14.09.2018, 14:40
Ich bin kein großer Sportler (böse Zungen behaupten das Gegenteil...), aber in der gut 5m RIB Klasse brauche ich keine Elektrowinde. Ein Dyneema Seil statt dem gerissenen Gurt war eine deutliche Verbesserung, die mangelhafte Verriegelung der Kurbel nervt und wird noch geändert, dann sollte das ganz gut passen.

Also ich denke das verwendete Material ist zu 99% dafür zuständig ob das jemand macht machen will und wie gut das geht.

Ich bin 29 und hab auch eine E-Winde... :biere: aber aus dem Grund, dass ich mein Boot so auf den Trailer ziehen kann, wie ich will, ohne großartige Anweisungen zu geben. Außerdem muss ich manchmal 2-3 mal am Wochenende mein Boot slippen, da macht das alles mehr Spaß. Vorallem die Gesichter der anderen zu sehen, wenn die Winde anläuft :banane:

Generell kurbelt auch meine Tochter unser Boot raus. Ok den letzte Meter mussten immer ich oder der Junior machen. Was aber dem aktuell nicht vorhandenen Wasserstand geschuldet ist (am meisten)

Das stimmt auch. Hier muss ich sagen, bei unserem neuen Trailer brauchts keine Anweisungen mehr.
Du fährst bis zu ersten Kielrolle (von hinten) ins Wasser und dann Kurbelst du, ... das machst du nun bissl länger da Boot und Trailer halt länger sind.
Weh tut der letzte Meter.
Ausschlaggeben ist eine sehr gute Winde. Mit Gurt oder Dyneema Seil, sowie die organgenen Stoltz Rollen mit Edelstahl Achsen.
Das V am Ende ist Gold Wert und spart die ganzen Anweisungen. Boot einhängen und dann zentriert sich alles von selbst

Persönlich lege ich auch auf die Gurte viel Wert (da sieht man manchmal so einiges interessantes)

P.S: ist zwar erst das zweite Boot aber schon der Dritte Trailer . Der ist schon ganz ganz nah an perfekt. Hr. Obert bei pilob anrufen und beraten lassen.
Der fährt auch Boot und dann kommt was raus, was super ausgestattet ist (Bilder sind nahezu Serie) und auch taugt.
Preislich sehr zu empfehlen, top Qualität zum Preis nah an einem gebrauchten Trailer und viel günstiger wie Steinbacher oder Harbeck.

Marcokrems
14.09.2018, 14:58
die dann denken....schon wieder solch ein Luschi mit ner E-Winde :futschlac

Meinst :lachen78::lachen78: man wäre ja blöd
Warum soll man es sich schwer machen wenn’s einfach geht :ka5:
Mit der e Winde slippe ich ohne Probleme alleine und bei 30 grad wärst auch du froh reiner wenn du nicht kurbeln musst :biere:


Gruß Marco

AndyOcean
15.09.2018, 10:18
die dann denken....schon wieder solch ein Luschi mit ner E-Winde :futschlac

Wer kann, der kann :biere:

Scherzibaby
17.09.2018, 09:17
Samstag am Rhein im Pionierhafen war Generalprobe der E-Winde.

Alte Winde war zur Sicherheit auch montiert und ich hatte auch alles Werkzeug dabei für den Fall das es Probleme geben sollte.

Wollten auch extra ein Video machen, aber was soll ich sagen es ging einfach alles zu schnell. Nach nicht mal gefühlt 1 Min. (waren wahrscheinlich 2 Min.) war das Boot auf dem Trailer. :confused-

Nach dem Trailern zeigte die LED am Batteriekasten noch volle Ladung der Batterie an. Denke das für so eine E-Winde auch locker eine 70 AH Batterie reicht (ich habe eine 85 AH montiert). Diese Warrior 4500 Winde hatte nicht den Anschein gemacht als das sie sich mit dem 1200 kg Boot schwer tun würde. :banane:


Fazit:

Insgesamt 400 Euro gut investiert. Spaß gehabt! Nerven geschont (kein Streß mit der Frau gehabt) :lachen78:
Wurde nix geklaut und die Kraft für die schöneren Dinge des Lebens aufgehoben :biere:

rg3226
17.09.2018, 09:50
Samstag am Rhein im Pionierhafen war Generalprobe der E-Winde.

Alte Winde war zur Sicherheit auch montiert und ich hatte auch alles Werkzeug dabei für den Fall das es Probleme geben sollte.

Wollten auch extra ein Video machen, aber was soll ich sagen es ging einfach alles zu schnell. Nach nicht mal gefühlt 1 Min. (waren wahrscheinlich 2 Min.) war das Boot auf dem Trailer. :confused-

Nach dem Trailern zeigte die LED am Batteriekasten noch volle Ladung der Batterie an. Denke das für so eine E-Winde auch locker eine 70 AH Batterie reicht (ich habe eine 85 AH montiert). Diese Warrior 4500 Winde hatte nicht den Anschein gemacht als das sie sich mit dem 1200 kg Boot schwer tun würde. :banane:


Fazit:

Insgesamt 400 Euro gut investiert. Spaß gehabt! Nerven geschont (kein Streß mit der Frau gehabt) :lachen78:
Wurde nix geklaut und die Kraft für die schöneren Dinge des Lebens aufgehoben :biere:

Naja dann muß ich mir das noch einmal überlegen....aber erst für das größere Boot :gruebel:

Marcokrems
17.09.2018, 14:19
Samstag am Rhein im Pionierhafen war Generalprobe der E-Winde.

Alte Winde war zur Sicherheit auch montiert und ich hatte auch alles Werkzeug dabei für den Fall das es Probleme geben sollte.

Wollten auch extra ein Video machen, aber was soll ich sagen es ging einfach alles zu schnell. Nach nicht mal gefühlt 1 Min. (waren wahrscheinlich 2 Min.) war das Boot auf dem Trailer. :confused-

Nach dem Trailern zeigte die LED am Batteriekasten noch volle Ladung der Batterie an. Denke das für so eine E-Winde auch locker eine 70 AH Batterie reicht (ich habe eine 85 AH montiert). Diese Warrior 4500 Winde hatte nicht den Anschein gemacht als das sie sich mit dem 1200 kg Boot schwer tun würde. :banane:


Fazit:

Insgesamt 400 Euro gut investiert. Spaß gehabt! Nerven geschont (kein Streß mit der Frau gehabt) :lachen78:
Wurde nix geklaut und die Kraft für die schöneren Dinge des Lebens aufgehoben :biere:

Bravo es ist so simple mit der e Winde und vorallem ohne Stress


Gruß marco

the_ace
17.09.2018, 15:16
Sag ich ja, nie wieder ohne!:chapeau:

Alpsee
17.09.2018, 19:21
Singst ich hab nen 16 Jährigen Sohn, der Kurbelt auch ganz gut.
Legt er mal wenigstens für 5 min sei Handy bei Seite.

Comander
17.09.2018, 19:39
http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/z055.gif:futschlacLegt er mal wenigstens für 5 min sei Handy bei Seite.:chapeau:

bomber
17.09.2018, 22:10
must halt LiFePo verbauen....:lachen78:.
Unser Osprey Fahrer hats doch gemacht.Wie heisst er hier...Bomber?


Der "Bomber" hat auch nur eine normale Batterie für die Winde ..
Obwohl die Idee mit leichten aber leitungsstarken LiFePo kreist mir noch im Kopf :gruebel:

Monoposti
17.09.2018, 22:32
Der "Bomber" hat auch nur eine normale Batterie für die Winde ..
Obwohl die Idee mit leichten aber leitungsstarken LiFePo kreist mir noch im Kopf :gruebel:

Zeig uns doch mal Dein "Köfferle".....hast glaube ich nur im Blauen eingestellt?

Die neuen 100 Ah LiFePo s haben im BMS auch noch ein Bluetooth AH Verbrauchsanzeige,ähnlich wie Batt.Computer mit Shunt.
Kosten aber immer noch um die Eur 900,00. Wobei hier reichen dann auch 50 Ah oder 75 Ah.

bomber
17.09.2018, 22:39
Zeig uns doch mal Dein "Köfferle".....hast glaube ich nur im Blauen eingestellt?


Bin ab übermorgen wieder in Russland und morgen ist der letzte Tag zu Hause der meistens etwas stressig ist ..
Wenn ich es nicht vergesse mache ich morgen nochmal Bilder bzw schaue mal was ich damals im blauen gepostet habe .

mihu
18.09.2018, 07:38
Einen 100Ah LiFePo Akku braucht man für die Winde sicher nicht. Dimensionieren muss man den Akku nach Betriebsspannung (eh klar...), Maximalstrom (und da glaube ich die "paar kW" Angaben der Winden nur für gaaaaanz kurze Zeit) und notwendiger Kapazität.
Nur mal als Denkansatz (vereinfacht, Wirkungsgrad, Verluste etc. vernachlässigt), ein trainierter Sportler bringt vielleicht 400W Leistung an der Windenkurbel, und nehmen wir mal an der kurbelt das Boot in 6min mit voller Kraft kurbeln heraus. Das sind dann 400[W] * 0.1[h] = 40Wh Energie. Ein 12V/100Ah Akku hat einen Energieinhalt von 1200Wh der (im Gegensatz zum Bleiakku) ziemlich vollständig nutzbar ist. Da reicht also ein deutlich kleinerer Akku der den notwendigen Maximalstrom liefern kann.

LG Michael

Monoposti
18.09.2018, 07:48
Die stärksten LiFePo s die ich im Netz so finde bringen ca. 400 A Dauerentnahme.
Was ziehen denn die Winden in der Praxis so:confused-?

Nachteil ist, dass kleinere LiFePo s um die 50 Ah nur wenig angeboten werden und annähernd so teuer sind.

Ich spiele ja mit dem Gedanken, im neuen Falcon gleich die LiFePo s als Starterbatterie zu verbauen.
Kann aber keine Info s über die Startleistung finden,ob die ausreichend wäre.Bei den normalen Akku s wird dies ja als Kaltstartleistung angegeben.

mihu
18.09.2018, 13:25
Als grobe Abschätzung was LiFePo Hochstromzellen können:

Irgendwo auf Youtube gibt es ein Video wo mit 4 dieser (http://evcomponents.com/lifepo4-cell/headway-38120hp-8ah-lifepo4-cell.html) 8Ah Zellen ein Auto gestartet wird, das sollte bei einem Aussenborder wohl auch funktionieren. Bei tiefen Temperaturen gehen die LiFePo deutlich in die Knie, wer da noch mit dem Boot unterwegs ist sollte das bedenken.

Die erste hier im Thread verlinkte Winde (https://www.atvshop.de/12v-seilwinden-atv-quad/powerseries-12v-seilwinden-atv-quad/seilwinde-powerseries-5000-extreme-kunststoffseil/a-1000027/#technicaldata) hat laut technischen Daten bei 1361kg Zuglast (also ein schweres Boot senkrecht nach oben geslippt) eine Stromaufnahme von 168A bei 3.3m/min Seilgeschwindigkeit, ein Extremslipvorgang sollte sich damit also auch ausgehen.

Zu- oder Abschläge nach persönlichen Vorlieben und Bedürfnissen, und vor einem Kauf immer vom Händler beraten lassen!

LG Michael

Monoposti
18.09.2018, 15:15
Bei tiefen Temperaturen geht halt max. die LiFEYPO4........:confused-

Robert29566
18.09.2018, 20:12
Servus Ralf,

maßgebend ist die auf dem Akku befindliche C-Raten Angabe.

Und das sind bei " guten " Akku`s meist min.15-60C.

So... nun nimmst du die C- Rate x Akkukapazität... und erhälst die Entladeleistung...

Im Vorgegangenen Fall 8 Ah x 15C ( was lächerlich ist bei LiFepo 4 ) und bekommst 120 Amp......

Der Akku lacht über die Winde....



LG

Robert

felzi1
01.10.2018, 12:12
http://up.picr.de/33735425oc.jpg

http://up.picr.de/33735426ls.jpg

http://up.picr.de/33735427ih.jpg

Ich hab es so gelöst: es ist eine 5.900kg Winde.

Es geht mir hier nicht um Bequemlichkeit sondern, dass ich das ZAR auch alleine slippen kann. Ich muss den Bug nur auf die letzte Kielrolle zentrieren und per Funkfernbedienung aufs Knöpfchen drücken und los gehts.

Wollt net wissen, wie die Leute immer am Slip große Augen machen.

Das Stahlseil hab ich gegen ein Gurtband ausgetauscht, den Windenstand verlängert und zwei Kielrollen umgebaut als Umlenkrollen. Desweiteren kann ich, sollte die E-Winde mal nicht funktionieren, das Gurtband der normalen Winde einfädeln und mit diese das Boot hoch ziehen.

...ich hab mir Anfang Juni auch diese Winde gekauft und Gott sei Dank so montiert, dass diese relativ schnell mit der manuellen Winde ausgetauscht werden kann. Aber dazu später.

Wir sind gestern, weil so ein schöner Sonntag, noch einmal mit unseren Freunden auf die bzw. zur Donau gefahren. Gegen 11 Uhr sind wir im Hafen eingetroffen und haben alles für einen schnellen Slip vorbereitet. Dann retour ins Wasser, Kofferraum auf (ich habe die Batterie für die Winde in einer Holzkiste im Auto verstaut), Kabel mittels Schnellverschluss an der Batterie angeschlossen. Fernbedienung eingeschaltet und, und, und...

Und nichts ausser ein "Klacken" in der Verteilerbox. Ich habe es dann noch ein paarmal probiert, habe aber schlussendlich die, Kupplung aufgemacht und das Boot ins Wasser rollen lassen.

Wir haben dann noch einen schönen Tag auf der Donau verbracht, kurz unterm Kraftwerk Ottensheim. Zum Baden war es aber schon zu kalt. Wassertemperatur nur mehr 14 Grad.

Gegen 17 Uhr sind wir dann wieder Richtung Linz Winterhafen gefahren. Dort angekommen hab ich die Verteilerbox der Winde geöffnet um eine Fehler zu finden, konnte aber nichts finden. Beim betätigen der Fernbedienung Klacken zwar die beiden "Kondensatoren" aber die Winde reagiert nicht. Spannung ist sowohl in der Verteilerbox als auch auf den Kontakten der Winde. Trotzdem rührt sich nichts. Somit habe ich die beiden Schrauben der Montageplatte der Winde gelöst, die Winde im Kofferraum verstaut und die manuelle Winde aufgesteckt und mittels zweier Bügelschrauben ein wenig fixiert.

Glücklicherweise ist meine Kraft im rechten Arm noch nicht weniger geworden (durch regelmäßige befohlene Gartenarbeiten) somit war es kein Problem das Zar auf den Trailer zu kurbeln.

Zuhause habe ich dann noch einiges probiert, andere Batterie, Kupplung offen / geschlossen, Fernbedienung mit Kabel,... Aber leider alles ohne Erfolg. Hat jemand von euch eine Idee warum die Winde nicht "windet"?
Bin dankbar für jede Idee....

Anbei noch ein paar Bilder aus Linz.

Robert29566
01.10.2018, 19:25
Servus,

mal mit dem Multimeter dran gewesen...
Batteriespannung ... Spannung am Relay.... Spannung am Motor??

Und schon hast du den Fehler gefunden...

Wenn Spannung am Motor... und nix Dreht... Motor checken...

LG

Robert

felzi1
02.10.2018, 08:49
Hallo Robert,

Danke für deine Infos, hab gestern noch einmal alles durchgemessen.

Spannung Batterie bis Schaltbox ist OK. Auch von der Schaltbox zum Motor habe ich 13,4 V wie es sein soll. Alles tut nur der Motor nicht (hat aber am Samstag Nachmittag noch funktioniert).

Naja werde mal mit einem "Windenprofi" Kontakt aufnehmen, bzw. beim Lieferanten nachrufen weil ja grundsätzlich noch Garantie auf das Teil besteht.

Vendeerer
08.11.2018, 21:19
http://schlauchboot-online.com/showpost.php?p=462517&postcount=35

Das denke ich auch, oder rund um gesagt "Allwetterschutz".
Dies war schon früher in meiner Off Road -Zeit, bei guten Winden immer dabei.:chapeau::ka5:

Das ist natürlich ziemlicher Quatsch:
Weder UV-Schutz noch Allwetterschutz ist hier richtig.

Die Leute aus dem Offroad-Bereich würden sich sicher wegkringeln ...:lachen78:


Wir montieren und liefern auch gerne E-Winden für den Trailerbereich und dazu gerne später noch ein Bildchen...

Die richtige Antwort zu oben wäre "Schutz gegen Wärme":
Winden werden nämlich unter Last ganz schön warm. Deshalb erhalten die Kunststoffseile spulenseitig einen "Überzieher", der die Seile vor Überhitzung schützt!

Dringende Empfehlung also an schwarzwaeöder & Co.:Wickelt das Seil nochmals lastfrei komplett ab und schiebt den Überzieher auf die ersten Meter spulenseitig.
So sieht man bei korrekt aufgewickeltem Seil auch nicht mehr den "Allwetterschutz" :chapeau:

Vendeerer
08.11.2018, 21:38
Aus Überzeugung vertreiben wir diese wunderschönen Winden hier:

https://www.cara-tech-24.eu/de/61-seilwinden-elektrisch

Dabei ist für unseren privaten Trailer die Kombi mit der 1,6 t Gamma 3.5 entstanden.
Hierbei bleibt die mechanische Handwinde die Backup-Lösung, falls die Batterie mal platt sein sollte.
Passiert ist das allerdings noch nie :seaman:

Marcokrems
28.12.2018, 13:59
So heute wurde die Winde versetzt jetzt fehlen noch die Halterungen die t Halterung wird aus niro gefertigt und unten kommt noch eine hin hoffe das sie so besser läuft



Gruß Marco

Vendeerer
28.12.2018, 20:59
So heute wurde die Winde versetzt...unten kommt noch eine hin ...
Gruß Marco

Hi Marco,
Vertikal angeschlagen - anstatt horizontal - hätte der Winde wahrscheinlich gut getan:
So wird das Seilfenster entlastet, oder Du spendierst noch eine weitere Umlenkrolle. :ka5:

Und bitte auch in Deinem Fall daran denken, den "schwarzen" Hitzeschutz für das Zugseil direkt auf den erste Spulenwicklungen zu verwenden!

Viel Spass auf jeden Fall bei Deinem erste Frühlingseinsatz wünscht Dir mit

Gruss
Vendeerer

Marcokrems
28.12.2018, 22:07
Danke für den Tipp es kommt unten am windenstock noch eine Rolle hin das mit dem hitzeschutz werde ich machen



Gruß Marco

Marcokrems
29.12.2018, 19:03
So hier noch eine Zwischenrolle mal probehalber montiert



Gruß Marco

Vendeerer
29.12.2018, 20:26
Hallo Marco,
so sollte es sein!
Gutes Gelingen weiterhin.
Gruss
Vendeerer

Marcokrems
29.12.2018, 20:48
Ich hoffe es


Gruß Marco

felzi1
25.02.2019, 13:31
Liebe Kollegen,

habe ja ein paar Beiträge vorher von meiner Misere mit der Winde geschrieben.
Obwohl die Winde ja noch in Garantie ist, lehnt der Lieferant einen Austausch ab, da bei der Winde bei der Montage die Kabel anders verlegt wurden (natürlich habe ich diese so angepasst wie ich sie benötige) und weil ich die originale Verpackung zum Zurücksenden nicht mehr habe. :motz_4: (Wenn ich mir von allen Geräten, die Originalverpackung aufheben würde, dann würde ich einen weitere Garage zur Aufbewahrung benötigen.)

Ich möchte mir eine neue Winde kaufen - anderer Hersteller - hoffentlich seriöser Lieferant. Zum bewegen gilt es ein Zar 65 mit 200 PS Johnson AB.
Glaubt ihr diese Winde ist ausreichend?

https://www.horntools.com/seilwinde-23to-beta-kunststoffseil-horntools-elektrowinde-p-6695-1.html

Mir gefällt die Verarbeitung bzw. die Materialauswahl (so gut man es halt erkennen kan) Hat irgendwer diese Winde in Verwendung und kann darüber berichten?

Bitte um INFO - die Saison steht vor der Tür.:chapeau:

mihu
25.02.2019, 14:24
Dann würde ich vom Verkäufer Gewährleistung verlangen, nicht eine Garantieleistung. Dafür brauchst du keine Originalverpackung (auch wenn er das behaupten sollte...) und in den ersten 6 Monaten gilt Beweislastumkehr - er muss beweisen dass Artikel bei Auslieferung in Ordnung war.

LG Michael

felzi1
25.02.2019, 15:19
Hallo Michael,

wahrscheinlich hast du recht. Die Winde war auch in Ordnung - war ja auch 2 Monate in Betrieb. Hat von einem Tag auf den anderen nicht mehr funktioniert.

Aber egal - Stand der Dinge ist, dass wir uns wahrscheinlich mit einer Abschlagszahlung einigen werden und ich mir ein anderes Produkt montieren werde. Daher die Frage zu dem Horntool Produkt. :chapeau:

Vendeerer
25.02.2019, 17:56
[QUOTE=felzi1;470586]Liebe Kollegen,

...
Ich möchte mir eine neue Winde kaufen - anderer Hersteller - hoffentlich seriöser Lieferant. Zum bewegen gilt es ein Zar 65 mit 200 PS Johnson AB.
Glaubt ihr diese Winde ist ausreichend?
... [QUOTE]

Hallo,
Hast Du mal das zu bewegende Gewicht Deines Boots (mit allem Gerödel + etwas Wasser) abgeschätzt?

Wie schon in einem anderen Thread erwähnt, vertreiben wir für Horntools diese und jede andere Winde.
Auf Trommel und Getriebe gibt es drei Jahre Garantie - falls der Motor abraucht, weil die Anwenderseitige Leistungseinspeisung z.B. zu hoch war, ist dieser ausgenommen. Gesetzliche Gewährleistung unberührt.

Will heißen - Qualitativ sehe ich kein Problem

Gewichtsmäßig sollte man aber mit Reserve aufgestellt sein.
Standardmäßig gelistet findest Du einige Winden hier:
https://www.cara-tech-24.eu/de/61-seilwinden-elektrisch

felzi1
25.02.2019, 20:58
Hallo Vendeerer,

ich schätze das Boot und den Motor zwischen 1800 und 2000 Kilogramm.
Nehme mir zwar schon länger vor mal auf die Waage zu fahren aber die liebe Zeit hat sich bis dato nicht ergeben.

Grundsätzlich sollte die Winde das packen. Wenn man das Seil noch kürzen würde bringt das evtl. auch noch was, da ja die Leitung auf der 1. Wicklung immer am stärksten ist und dann angeblich tendentiell abnimmt.

Das sollte die Winde eigentlich packen. Was denkt ihr?

Vendeerer
26.02.2019, 12:41
... ich schätze das Boot und den Motor zwischen 1800 und 2000 Kilogramm.
... die Leitung auf der 1. Wicklung immer am stärksten ist und dann angeblich tendentiell abnimmt... Was denkt ihr?



Hallo Peter,
das wäre die ruhende Masse.
Bedenke, dass die Einsatzbedingungen schwanken: Sicherlich wirst Du auf unterschiedlichen Slipanlagen unterwegs sein (Rampenwinkel) oder vielleicht auch mal im Freiwasser slippen?
Dazu kommen dann dynamische Krafteinträge über Welle und Wind...

Die 2,3t Winde hat bei einem angenommenen Rampenwinkel von 10Grad erstmal genug Reserve, wenn ich mit Deinen 2t Bootsgewicht kalkuliere.
Insofern würde ich sagen: Passt.

Halte die Seillänge kurz auf der Trommel, da tatsächlich aufgrund des Hebelgesetzes die Zugkraft deutlich abnimmt!!
Wir kürzen immer auf ca. 15m Seil raus...

Mit seemännischen Grüßen
Vendeerer

the_ace
26.02.2019, 14:29
Ich müsste so 8m auf der Trommel haben.
Mehr braucht man eh nie.
Meine Winde ist für 2,5t ausgelegt und arbeitet sehr zuverlässig auch auf Steigungen.
Die Winde eines Freundes (auch hier im Forum) ist für 3,5t konzipiert und macht das schon
hörbar weniger angestrengt. Würde nächstes mal auch zu einer größeren tendieren.
Bisher aber keine Ermüdungserscheinungen...
Meine Batterie hat 110ah und reicht dicke für 3x slippen, mehr habe ich nicht getestet.

bomber
26.02.2019, 16:13
Ich möchte mir eine neue Winde kaufen - anderer Hersteller - hoffentlich seriöser Lieferant. Zum bewegen gilt es ein Zar 65 mit 200 PS Johnson AB.
Glaubt ihr diese Winde ist ausreichend?

https://www.horntools.com/seilwinde-23to-beta-kunststoffseil-horntools-elektrowinde-p-6695-1.html


Ich kenne diese Winde nicht und weiss nicht ob diese wertig verarbeitet ist . Meine 1.8t Winde an meinem letzenTrailer hatte ALLE MÜHE meine Vipermax (7.20m , ETEC250 1.5t) auf den Trailer zu bekommen .
Ich würde mir auch mal die WARN anschauen .
Die TABOR ist eine Einstiegswinde und preislich nicht sehr viel über der Winde im Link . Die hat kein Seilfenster und auch kein Seil .

https://www.offroad24.de/index.php?info=-WARN-Seilwinden-__Fahrzeug-Seilwinden__-Entry-Level-Seilwinden-Tabor-__&pli=1028010005&artnr=1-97770&view=detail&tab=boughttoo&tab=dokumente#tabs

Ich selber habe die 5440kg für mein schweres Diesel RIB gekauft . Dazu ein Dyneema Seil aus dem Forstbereich - ist um einiges günstiger und die Funkfernbedienung .
Die hatte ich schon an meinem letzten Trailer und es ist überaus praktisch wenn man im Boot sitzt und sich selber reinslipt oder rauszieht :chapeau:
Leider konnte ich die Winde noch nicht ausprobieren . Habe aber keine Zweifel das diese das Boot den Trailer mit den grossen extrem leicht laufenden Rollen raufzieht .

bomber
02.03.2019, 08:41
da sind wohl beim letzten Update einige Beiträge auf der Strecke geblieben .. :gruebel:

the_ace
02.03.2019, 09:59
Ja scheint so. 3 Tage halt.

Alpsee
02.03.2019, 20:01
Wie berechnet ihr die Winde.
Sagen wir Mal das Boot hat 1000kg, wie viel sollte die Winde dann leisten.

Marcokrems
02.03.2019, 20:14
Wie berechnet ihr die Winde.
Sagen wir Mal das Boot hat 1000kg, wie viel sollte die Winde dann leisten.

Meins hat auch eine Tonne meine Winde soll 2,4 t schaffen die ist aber sehr gut ausgelastet schwerer dürfte das Boot nicht sein



Gruß Marco

Alpsee
02.03.2019, 20:33
Also Gewicht x 2,5. Sehr ich das richtig.
Meine Konsole hat ca 1000 kg , dann nehmen ich eine 3000 kg Winde und hab noch Reserve.

Alpsee
02.03.2019, 20:40
Ach ja ich will die Winde an die Strebe vor der Achse montieren und 2 x Umlenken da braucht wohl auch noch etwas.
3,5 t Winde kostet keine 200€. Sowas wird jetzt bestellt

Robert29566
02.03.2019, 22:16
3,5 to für 200€....na da schick uns mal den Link dazu....

dann können wir uns ein Urteil bilden:gruebel:

Lg

Robert

zinny
03.03.2019, 08:38
Das kann man nicht pauschalisieren, meine alte Winde schaffte an einer steilen Rampe ca 1/3der angegebenen Kg.

Die aktuelle schafft min.das was sie darf.
Alles ohne Umlenkrollen.

https://www.dragonwinch.com/de/dwh-4500-hd-s,50,393.html

Mit Dynemaseil hab ich 230€ bezahlt und bin mega zufrieden damit.
Bisher hab ich nicht mehr als 3x Slippen (rein und raus) damit gemacht ohne zu laden, da geht aber mehr.(100Ah Batterie)

the_ace
03.03.2019, 09:26
Sag ja, dass die nichts mehr kosten.
Und die Dragonwinches sind imho rock solid.
Meine ist wie gesagt von 2012.

Vendeerer
03.03.2019, 13:07
Das kann man nicht pauschalisieren, meine alte Winde schaffte an einer steilen Rampe ca 1/3der angegebenen Kg.

Die aktuelle schafft min.das was sie darf.
Alles ohne Umlenkrollen.

https://www.dragonwinch.com/de/dwh-4500-hd-s,50,393.html

Mit Dynemaseil hab ich 230€ bezahlt und bin mega zufrieden damit.
Bisher hab ich nicht mehr als 3x Slippen (rein und raus) damit gemacht ohne zu laden, da geht aber mehr.(100Ah Batterie)

:confused- Die aus dem Link ist die DWH 4500 HD S:

Und die schafft gerade mal 2t bei 280 EUR?
Wobei noch nicht mal klar ist, ob Kunststoffseil oder Stahlseil auf der Trommel ist.

Für die 1000kg Bootsgewicht wäre immer noch die Hornwinch Gamma 4.6 qualitativ meine Empfehlung:
https://www.cara-tech-24.eu/de/seilwinden-elektrisch/166-seilwinde-20-t-gamma-46-atv-12v-kunststoffseil-horntools-elektrowinde-9008683060695.html

Wenn Du unbedingt mehr als 3,0t ziehen willst, musst Du auch mindestens das Doppelte anlegen. (Allein bei der Windeninvestion)!

the_ace
03.03.2019, 13:30
Musst schon richtig lesen. Zinny hat 230 bezahlt und sein Boot rennt eher den Trailer rum als das es rollt. Hab’s ja selbst gesehen und kenne meine Kleinere zum Vergleich.
Mal vom Preis aber ist eh wichtiger, dass sie zuverlässig ist.
Das Angebot von eBay war das erste dass ich gefunden habe, nicht das beste.
Ich habe ihm die Dragon damals empfohlen weil ich von Leistung und Qualität absolut überzeugt war
So wie es scheint, ist Zinny das aber ebenfalls.

zinny
03.03.2019, 15:41
230 € mit Kunsttoffseil für die DWH 4500 Hd oder hds

Die ist also 105€ günstiger, viel kleinere Stromaufnahme, leichter und mit Funkfernbedienung.

Auf letzteres würde ich nicht mehr verzichten wollen, da man auch bei seitlicher Strömung/Wind super alleine slippen kann.

Bei 1000kg kann man ja auch 1 oder 2 Nummern kleiner Wählen, dann wird noch günstiger

Vendeerer
03.03.2019, 16:30
... und mit Funkfernbedienung.

Auf letzteres würde ich nicht mehr verzichten wollen, da man auch bei seitlicher Strömung/Wind super alleine slippen kann. ...

Da bin ich dabei - das passt!

Die FFB ist sowieso eins der größten Vorteile für wirkliche Flexibilität und Sicherheit. Wär auch für mich das Haupt-Kaufkriterieum bei einer E-Winde.:chapeau:

felzi1
03.03.2019, 18:40
...ihr macht einem die Entscheidung nicht leichter. Einerseits die Frage ob die Horntool Winde das 65er Zar schafft? Andererseits ist die größere Horntool Winde vom Preis her fast 3x so teuer - macht dies die Qualität wieder gut oder sollte man doch zu der Dragon greifen, ist halt wieder so ein China-Bauteil...:confused-:confused-:confused-

the_ace
03.03.2019, 19:33
.... ist halt wieder so ein China-Bauteil...:confused-:confused-:confused-

Polen... die kommen aus Polen :lachen78:
Das Einfachste wäre, sich mal eine anzusehen.
Wenn Du online kaufst kannst Du das Teil 14 Tage lang ohne eine Angabe von Gründen zurücksenden.

zinny
03.03.2019, 19:47
[QUOTE=felzi1;470849]...ihr macht einem die Entscheidung nicht leichter. Einerseits die Frage ob die Horntool Winde das 65er Zar schafft?

....für Boote um 1000kg Trockengewicht......
...für Boote bis 2000 kg empfehlen wir...(die grössere)...steht da
Damit hat sich das doch erledigt, oder?

felzi1
04.03.2019, 19:17
Hallo Thomas,

ist bei der Winde auch die Steuerung dabei? Bei allen anderen ist das Kunststoffgehäuse "on board" hier sieht man lediglich die Winde und das Teil mit der Steuerung bzw. die Kabel sind nicht zu sehen.

zinny
04.03.2019, 20:03
Bei der Winde war alles dabei.

Weiß nur nicht mehr wo ich sie gekauft habe......
Aber such das mal raus

zinny
04.03.2019, 21:56
Hast ne PN

felzi1
05.03.2019, 14:53
Hallo Thomas,

PN ist keine gekommen. Willst du es noch einmal probieren?

LG

zinny
05.03.2019, 16:32
Hallo Peter,
PN funktioniert nicht.....

bei der Winde war alles dabei.

Hab nochmal nachgeschaut, mit Kunststoffseil waren es 240 €

Da hab ich sie gekauft, derzeit ist dieses Modell nicht inseriert,
einfach mal anrufen:
https://www.ebay.de/usr/as-handel.eu?_trksid=p2057872.m2749.l2754

Gruß
Zinny

OLKA
05.03.2019, 19:38
Hallo Thomas,

PN ist keine gekommen. Willst du es noch einmal probieren?

LG

Ist das Postfach voll?

zinny
25.09.2019, 12:25
Falls es noch für jemanden aktuell ist, Hermann vertreibt die jetzt auch.

Docrobby
25.09.2019, 20:22
Servus an die Kurbelmüden !
Bin jetzt etwas verwirrt was die Seilpreferenz angeht.:confused-
Manche bevorzugen das Stahlseil ; andere das Kunststoffseil ;
Und wieder andere schwören auf das Gurtband. Die Kunststoffseile sollen sich schon mal übermäßig dehnen , Gurtbänder können reissen , und Stahlseile ?
Was ist denn die beste Wahl?
LG
Robert

schlauchi20
25.09.2019, 21:34
Ich mag keine Stahlseile. Da brechen immer die einzelnen Drähte und die spitzen Dinger pieken dich. Und ich vergesse die Handschuhe dann regelmäßig.
Daher habe ich den Gurt gewählt, aber nur weil ich das Dyneema Seil nicht kannte.
Vorteil beim Seil aus meiner Sicht:
Das baut sich nicht so schnell auf wie ein Gurtband und daher kann man länger mit weniger Kraft kurbeln (oder aber die Winde mit weniger Kraft ziehen).

Gruß Rüdiger

the_ace
26.09.2019, 11:28
Dyneema dehnt sich nicht und ist extrem reissfest. Mein unangefochtener Favorit.
Wird auch seit Urzeiten als Zugseil beim Wasserski und Wakeboarden verwendet.
Gerade da ist ja wichtig, dass das Seil keinen Strech hat.

Knochenkalle
26.09.2019, 19:06
Fettes Boot und fette Winde :ka5:

Sieht bestimmt auf dem Foto so aus.

https://www.wiedemann-fahrzeugtechnik.de/seilwinden/seilwinden-al-ko/seilwinde-optima-typ-901-900-kg-o-seil-band-m-abrollautomatik/a-25715/


Ich hatte die gleiche Winde für mein Alson.

Würde sie gerne auch wieder für das Zar 61 nehmen.

Gehen sich da 900 Kg aus? Gibt's da irgendwie Richtwerte oder eine Formel?

Auch wenn es jetzt nicht elektrisch ist. Wollte nicht extra einen neuen Tröt eröffnen.

the_ace
26.09.2019, 19:16
Du willst doch das schwere Zar nicht von Hand kurbeln?
Würd mir im Leben nicht mehr einfallen...
Ne elektrische kostet kaum mehr!

schlauchi20
26.09.2019, 21:19
Du willst doch das schwere Zar nicht von Hand kurbeln?
Würd mir im Leben nicht mehr einfallen...
Ne elektrische kostet kaum mehr!

Also ich hatte mal eine elektrische Winde, da die auf dem Trailer drauf war.
Das Zusatzgewicht der Batterie, dann immer gucken, dass die genug geladen ist, was tun wenn mal was nicht geht, .........

Darauf hatte ich keinen Bock mehr.
Die mechanische Winde geht bei Wind und Wetter, ist schneller abgekurbelt als elektrische, ich brauche keine Umlenkrolle (schon bei den elektrischen oft gesehen), und und und.
Bis Du mit der elektrischen das Boot oben hast, sitzt meines auch am Windenstand.

Ich gönne jedem seine elektrische Winde, meines ist das nicht.

Und wegen des Zar 61:
Auch das NJ 720 geht mit der 900 kg Winde von Knott prima auf den Trailer.

Gruß Rüdiger

Muflon
26.09.2019, 21:27
Du willst doch das schwere Zar nicht von Hand kurbeln?
Würd mir im Leben nicht mehr einfallen...
Ne elektrische kostet kaum mehr!

Hallo Zusammen!

JA ICH WILL! :ka5:

Also meine Original-Winde auf dem Brenderup Trailer ist leider am Ende. Ich hab einfach keine Lust auf große Um- und Anbauten, da dieses Jahr schon Ewigkeiten am Kahn gebastelt. Deshalb wird es vermutlich wieder auf Handarbeit hinauslaufen.

Für das 65er Zar mit allem Gedöns und Sprit drin, was wäre da der Tip?
Gibt es gute Winden mit zwei verschiedenen Drehmomenten und Kunststoffseil die ihr empfehlen würdet?

Gerne auch PN, da etwas OT ...

zinny
26.09.2019, 21:45
Das Zar wiegt vermutlich das doppelte, oder?

Entweder gibt die Winde auf oder der Bediener......

Ob von Hand oder elektrisch muss ja jeder selber wissen, aber das Ding ist viel zu klein.

rg3226
26.09.2019, 21:53
Ich hatte die gleiche Winde für mein Alson.

Würde sie gerne auch wieder für das Zar 61 nehmen.

Gehen sich da 900 Kg aus? Gibt's da irgendwie Richtwerte oder eine Formel?

Auch wenn es jetzt nicht elektrisch ist. Wollte nicht extra einen neuen Tröt eröffnen.

Hallo Peter

Erst einmal vielen Dank das du mich zitierst hast.

Als nächstes möchte ich dir zu dem Zar 61 gratulieren.
Ist bestimmt eine sehr gute Wahl und vor allem hast du es bei deinem Freund Micha oft kennen gelernt.
Dieses Rib ist natürlich eine ganz andere Liega wie du bisher gefahren hast.

Ich gönne es dir(euch) denn du bist ein feiner Kerl :smileys5_

Oh...warum geht es denn eigentlich.
Ach so...um die E-Winde.

Naja ich muß langsam zugeben das es mir auch immer schwerer fällt den italio. Hengst zurück zu holen.
Ich werde mich auch einmal mit dem Gedanken auseinandersetzen eine El.Winde zu verbauen.

Viel Spass mit dem Zar 61

schlauchi20
26.09.2019, 23:24
Das Zar wiegt vermutlich das doppelte, oder?

Entweder gibt die Winde auf oder der Bediener......

Ob von Hand oder elektrisch muss ja jeder selber wissen, aber das Ding ist viel zu klein.

Falls Du Dich auf meinen Post und die 900 kg beziehst:

Klar ist das Zar schwerer als 900 kg. Aber die Winde hat eine Zugkraft von 900 kg. Und das reicht locker, um das Boot über die Rollen auf den Trailer zu ziehen.
Du ziehst das Boot ja nicht senkrecht nach oben.

Schon mal einen Trailer mit einem Gesamtgewicht von 1800 kg geschoben? Ist auch eine rollende Last, daher braucht man keine 1800 „kg“ um den Trailer zu bewegen, sondern viel viel weniger.
Das schafft auch meine Frau!

Und das ist der Unterschied bei der Angabe von der Knott oder einer Alko Winde zu „billigem Gelump“:
Dort wird oft angegeben, wie schwer ein Teil sein darf, was dann rollend gezogen wird. Da könnte man bei der Alko oder Knott mit der Variante auch gut 3 Tonnen angeben.

Gruß Rüdiger

zinny
27.09.2019, 00:16
Nein, ich ich beziehe mich nicht auf deinen Post, sondern auf Peters.
Und ja, der Unterschied zwischen ziehen und heben ist mir durchaus bekannt.

Die Alko müsste eine Untersetzung von 8,75 haben.

Meine Handwinde hatte im ersten Gang eine Untersetzung von 12,4 und an steilen Rampen War das extrem ätzend und ich bin nicht gerade schmächtig.
Daher mein Post

schlauchi20
27.09.2019, 07:18
Ok, alles klar :-)

Wobei die verlinkte Alko und die Knott bzw. Schlegel Winde 900 schon alle sehr ähnlich aussehen und auch eine fast identische Typenbezeichnung haben.
Ein Schrlm, wer Böses dabei denkt.

Genau mit der Knott Winde wird mein NJ 670 und auch das NJ 720 von einem Freund gekurbelt. Mit gefetteten Stolz Rollen darunter gar kein Thema.
Und ich bin nun eher der schmächtige :confused-

Gruß Rüdiger

the_ace
27.09.2019, 08:00
Ich kann Zinny nur beipflichten.
Habe selbst an diversen Booten von Freunden in der Klasse herumgekurbelt,
auch auf flachen Rampen. Ich empfinde das als extrem nervig. Besonders schlimm ist es bei sommerlicher Hitze - also perfektem Bootswetter.
Gibt ja auch mal steilere Rampen:
https://up.picr.de/35485354ko.jpeg

Auch hatte ich bei 6-7bft schon den Fall, dass ich das Boot ohne el. Winde mit Fernbedienung nicht mehr heil auf den Trailer bekommen hätte weil es allein kaum noch seitlich zu halten war. Strömung hat dabei noch nicht einmal eine Rolle gespielt - nur Winddruck.
Nicht jede Rampe ist begehbar um das Boot seitlich zu halten.


Man kann aber beides Kombinieren - halte ich persönlich für eine kluge Lösung.
Bisher hat meine Dragon mich aber nicht im Stich gelassen.

@Rüdiger:
Eine ausreichend starke el. Winde braucht keine Umlenkrolle und so schnell wie die Kurbelst Du im Leben nicht. Vielleicht macht Zinny ja mal ein Video davon, wie sein Boot den Trailer raufsprintet. Ist schon beeindruckend.
Meine ist nicht ganz so fix, aber so mit der Handkurbel wäre ich keinesfalls schneller - nichtmal vielleicht.

Ich möchte bestimmt niemanden von meiner Meinung überzeugen und die Bedenken kann ich durchaus verstehen.
Es gibt aber auch viele Vorteile und die Alltagstauglichkeit erscheint mir deutlich höher als bei einer mechanischen. Es ist einfach bequem, schweissfrei, schnell und man kommt allein durch die FB viel besser zurecht.

Ist halt Geschmacksache - wie bei vielen Dingen. An einer mechanischen Winde ist ja grundsätzlich nichts falsch. Ich persönlich habe daran halt so gar keine Freude.

zinny
27.09.2019, 08:57
An dieser Rampe habe ich entschieden, das ich SOFORT eine Dragon kaufe.:lachen78:

Frank, hast du da nicht nicht auch mit gekurbelt.....oder verwechselt ich das?


Hab leider kein Video und auch nicht die Zeit gestoppt, aber mit der Hand schaffst das nicht so schnell.

Da gibt's aber bei E Winden riesen Unterschiede, lohnt sich auf jeden mal im Lastendiagramm zu vergleichen.

Meine vorige E Winde war mir viel zu lahm( Rotfuchs 5t ), das ich jedem raten würde mal nach zu schauen, das 1/3 des Bootsgewichtes in 1 Minute die Bootslänge schafft.

the_ace
27.09.2019, 09:05
Doch, habe ich... absolut unzumutbar!:futschlac
Aber nicht nur Dein 57er... Auch das vom Monty durfte ich an der Müritz mal kurbeln. Da haben wir uns schon an der Goliath abgewechselt und geschwitzt wie die Heizer in der Titanic.
Da war die Slippe flach und er hatte einen guten Trailer mit ordentlichen Rollen, alles leichtgängig.
Trotzdem war mir da schon klar dass es ne elektrische Wird.
Wie du ja weisst, habe ich beim alten Boot noch ganz anders gesprochen - aber das ist echt ne andere Nummer...

zinny
27.09.2019, 09:20
@ Reiner

Frag Hermann doch einfach mal nach der Dragon dwh 3000 oder 3500 Hd oder falls du lieber ein Synthetikseil möchtest nach der hds.
Da er die direkt vom Herstellers bezieht, bekommst du sicher einen guten Forumspreis

Scherzibaby
27.09.2019, 09:21
Hallo Zusammen!

JA ICH WILL! :ka5:

Also meine Original-Winde auf dem Brenderup Trailer ist leider am Ende. Ich hab einfach keine Lust auf große Um- und Anbauten, da dieses Jahr schon Ewigkeiten am Kahn gebastelt. Deshalb wird es vermutlich wieder auf Handarbeit hinauslaufen.

Für das 65er Zar mit allem Gedöns und Sprit drin, was wäre da der Tip?
Gibt es gute Winden mit zwei verschiedenen Drehmomenten und Kunststoffseil die ihr empfehlen würdet?

Gerne auch PN, da etwas OT ...


Hallo Jens schau mal Beitrag #35 (http://schlauchboot-online.com/showpost.php?p=462517&postcount=35) an. Hier siehst du meine Warrior E-Winde am Brenderup montiert. Zeitaufwand wohlwollend 3 Stunden. Preis mit Batterie 350 Euro für alles.

Und dein Zar schafft diese Warrior 4500 Winde auch locker.

zinny
27.09.2019, 09:46
Die Warrior war auch in der engeren Auswahl, letztendlich habe ich sie nicht genommen da sie langsamer ist und die Stromaufnahme höher, wenn ich mich recht erinnere.

Ich muss aber fairerweise dazu sagen, das ich sie nur in der Theorie verglichen habe, in der Praxis sieht es vielleicht anders aus

Robert29566
27.09.2019, 14:36
Servus,

seit diesen jahr haben wir " wieder " eine E-Winde am Windenstand.

Ich ( oder meine Frau ) möchte nur noch im Notfall Kurbeln....
Das Slippen geht so easy...mit der Fernbedienung in der Hand.

Rauf und Runter ein Kinderspiel...

Wegen der Batterieladung...das ist doch null Problemo...ein kleines BMS vom China Mann und den Plus von der AHK abgezapft..und schon ist die Batterie immer Fitt.

Und im Notfall ist die Winde da....

LG

Robert

rg3226
27.09.2019, 15:15
@ Reiner

Frag Hermann doch einfach mal nach der Dragon dwh 3000 oder 3500 Hd oder falls du lieber ein Synthetikseil möchtest nach der hds.
Da er die direkt vom Herstellers bezieht, bekommst du sicher einen guten Forumspreis

Ist eine gute Idee :chapeau:
Weihnachten steht ja fast vor der Türe....ach fällt mir ein das wir uns nichts mehr schenken :gruebel:
Na dann muß ich mir sie selber schenken.

Muß schauen wie ich es mit der Batterie machen werde.
Boot hat 2 Batterieen und der T6 hat auch 2 Batterien.
Wird langsam viel.

Aber ist schon eine tolle Sache mit einer E-Winde.
Bisher war ich ja immer dagegen aber wenn man von einer Tour zurück kommt dann wird es manchmal schon schwer....besonders der letzte Meter.

Ich mach mir im Winter einmal Gedanken wie man es umsetzt.

Knochenkalle
27.09.2019, 17:26
Also ich hatte mal eine elektrische Winde, da die auf dem Trailer drauf war.
Das Zusatzgewicht der Batterie, dann immer gucken, dass die genug geladen ist, was tun wenn mal was nicht geht, .........

Darauf hatte ich keinen Bock mehr.
Die mechanische Winde geht bei Wind und Wetter, ist schneller abgekurbelt als elektrische, ich brauche keine Umlenkrolle (schon bei den elektrischen oft gesehen), und und und.
Bis Du mit der elektrischen das Boot oben hast, sitzt meines auch am Windenstand.

Ich gönne jedem seine elektrische Winde, meines ist das nicht.

Und wegen des Zar 61:
Auch das NJ 720 geht mit der 900 kg Winde von Knott prima auf den Trailer.

Gruß Rüdiger



Danke für die Antworten,

ich finde es auch gar nicht so schlecht mit der e-Winde.
Mich nervt allerdings auch die Batterie extra. Beim 1800,- kg Trailer zählt jedes Gramm...:gruebel:

Auf jeden Fall werde ich mir eine Alko 901 zulegen und dann erst mal die wichtigen Sachen am Boot regeln. Navigation, Beleuchtung, Funk, Radio usw,
Am meisten nervt mich, dass der Trailer absolut schei… eingestellt ist. Da schaffste nicht mal das Boot mit zwei Leutchen zu slippen ohne größeren Schaden anzurichten. Also noch viel zu tun über den kommenden Winter. :banane:

Wenn ich dann alles so weit habe, denke ich über eine e-Winde nach. Aber nur zusätzlich. Irgendwo hatte ich etwas gelesen, wo die Stromversorgung über die Bootsbatterie lief.
Das finde ich eine super Alternative.
Wer hat das so und vor allem, wie wurde es gelöst mit der Kabelverbindung?
Vielleicht gibt es dazu ja ein paar Bilder oder Videos

Scherzibaby
27.09.2019, 22:47
Auf das Dauerplus vom Auto hab ich verzichtet. Bringt nicht viel meiner Meinung wenn der Trailer irgendwo steht.
Hab für 35 Euro ein Solarpanel 10W incl. Regler gekauft und das auf den Batteriekasten geschraubt. Nach 2 Wochen im Urlaub bei vielen Sonnenstunden ist die 80 AH Batterie wieder bzw. immer voll gewesen. Selbst Zuhause muss ich nicht nachladen. Für mich die perfekte Lösung.

https://up.picr.de/36861335qy.jpeg

https://up.picr.de/36861336em.jpeg

Robert29566
28.09.2019, 08:05
Auch nicht schlecht...Solar

aber am Urlaubsort??? Dann kommt der zapp*za*rapp...und weg ist Sie:gruebel:

Lg

Robert

Knochenkalle
28.09.2019, 14:50
Auch nicht schlecht...Solar

aber am Urlaubsort??? Dann kommt der zapp*za*rapp...und weg ist Sie:gruebel:

Lg

Robert


Ich weiß ja nicht, wo Ihr immer Urlaub macht.:gruebel:
Wen das bei Euch wirklich so kriminell zugeht, würde ich mal das Revier wechseln oder ein Gummiboot ohne alles fahren.
Aber Vorsicht, nicht dass sie Euch noch die Paddel klauen....:ka5::lachen78:

Robert29566
28.09.2019, 17:03
Ich weiß ja nicht, wo Ihr immer Urlaub macht.:gruebel:
Wen das bei Euch wirklich so kriminell zugeht, würde ich mal das Revier wechseln oder ein Gummiboot ohne alles fahren.
Aber Vorsicht, nicht dass sie Euch noch die Paddel klauen....:ka5::lachen78:


Das böse HR...jedoch sind es mit Sicherheit nicht die Kroaten...

lg

Robert

Alpsee
28.09.2019, 19:00
mir ist in HR mal noch nie was weggekommen. Fahr auch erst seit 30 Jahren nach HR.
Habe immer ein Gespann ausserhalb vom Campingplatz.
Hab da auch keine Angst.

the_ace
28.09.2019, 21:23
mir ist in HR mal noch nie was weggekommen. Fahr auch erst seit 30 Jahren nach HR.
Habe immer ein Gespann ausserhalb vom Campingplatz.
Hab da auch keine Angst.

Mir schon... Tanks mit Sprit, Seile, Bojen, Edelstahl-Karabiner...
Aber alles auf dem CP... Habe da nicht die Kroaten in Verdacht.
Habe die Jungs immer als ehrliche Menschen kennengelernt.

Robert29566
28.09.2019, 21:38
Auf dem CP...waren es viele Fahrräder( exlusive Marken )...Roller, Kühlschränke.

Lg

Robert

Muflon
03.10.2019, 19:38
Hallo Jens schau mal Beitrag #35 (http://schlauchboot-online.com/showpost.php?p=462517&postcount=35) an. Hier siehst du meine Warrior E-Winde am Brenderup montiert. Zeitaufwand wohlwollend 3 Stunden. Preis mit Batterie 350 Euro für alles.

Und dein Zar schafft diese Warrior 4500 Winde auch locker.

Also ich hab mir jetzt mal die Goliath TS 2200 zugelegt. :discosmil Jetzt muss die nur noch im richtigen Winkel angeschraubt werden. Vielleicht besorg ich mir mal später ne elektrische Winde? Momentan bekomm ich es so noch hin und eine Alternative zu Elektro möchte ich so oder so haben. Meine Brenderup Winde ist leider kaputt.
Vielen Dank für eure Tipps!

rg3226
03.10.2019, 20:43
Ich rüste meinen Stihl Motorbläser mit einem kleinen Getriebe aus, mache die Kurbel ab und dock ihn auf den Vierkant.

So habe ich im Notfall immer die Kurbel :ka5:

https://up.picr.de/36903364vz.jpg

Heinz-55
04.10.2019, 09:38
Hallo Reiner!

Es ist ein Genuss den Rumpf deines Zar anzuschauen! Dieser Glanz!:cool:

LG Heinz-55:chapeau:

Rotti
04.10.2019, 19:50
Hallo Reiner!

Es ist ein Genuss den Rumpf deines Zar anzuschauen! Dieser Glanz!:cool:

LG Heinz-55:chapeau:


Heinz, das geht alles mit Photoshop :lachen78::lachen78::lachen78:

Spass, ich bewundere die Arbeit von Reiner. Sagenhaft......:chapeau:

rg3226
30.01.2021, 11:09
Ich habe das Thema E-Winde eimal hervorgeholt.

Eine E-Winde für unser Zar wird immer wahrscheinlicher.

Nachdem bei mir vor einiger Zeit Rheuma diagnostiziert wurde wäre es eine prima Sache mit so einer E-Winde.

Ich war lange Verfechter der manuellen Winde aber nach langen schmerzhaften Wochen werden wir es uns einfacher machen das Boot zu slippen.

Ich habe mir die Beiträge und Infos aus dem Netz angesehen und glaube das ich mit einer Dragon sehr gut zurecht kommen werde.
Der Frank (the ace) und Thomas (zinny) haben sie im Gebruch und sind zufrieden damit.
So wie ich gelesen habe, hat der Thomas hat sich die stärkere 4500 gekauft.
https://www.dragonwinch.com/de/dwh-4500-hd-s,50,393.html

Das wäre auch meine Wahl.
Mit den Massen von 340 mm x 114 mm x115 mm und 13 kg läßt sie sich gut verbauen.

Mit der Batterie werde ich es so machen wie der Ferdi (hobbycaptain).
Die Batterie kommt in eine Box und wird bei Bedarf auf den Trailer gestellt und die 2 Kabel Flügelschrauben angedreht.
So habe ich kein unnötiges Gewicht auf der Deichsel und ich kann die Batterie leichter laden.

Ich habe es einmal eingezeichnet wie ich mir es vorstelle.
Ob die Seilspule sich so vernünftig aufrollt muß ich testen.

https://up.picr.de/40439118zc.jpg

Die Winde wird auf dem Beschlag des Kipptrailers montiert.

Eine Rolle kommt zwischen beide Eisen des Bughalter Beschlag.
Diese lose Rollen bestehen aus 2 Hälften die sich auseinander schieben lassen um das Seil ein zu legen.

Die manuelle Winde wird weiter aufgerollt das der Haken fast an der Rolle anliegt.

Eine lose Rolle wird in dem Haken eingesetzt in der das Synthetikseil im U-Bolzen mit einem Haken eingeklinkt wird.

Ein kleiner Kasten für die Kabel wird vermutlich in der Nähe der Winde angebracht.

Ob ich eine Polyesterhaube oder eine andere Abdeckung dafür fertige weiß ich noch nicht.

So der Plan.....die Umsetzung wird in Angriff genommen sobald die Fingergelenke und andere wieder geschmeidig sind :ka5:

Alpsee
30.01.2021, 11:48
Auf dem neuen Trailer hab ich auch eine Elektronische Winde verbaut.
Warrior Samurai 9500 4,3t

https://up.picr.de/40422580jq.jpeg
https://up.picr.de/40422582qv.png

https://up.picr.de/40422514hi.jpeg

Bis jetzt macht's mal was sie soll.
Batterie Gel 40 Ah

Stormanimal
30.01.2021, 12:33
Die Samurai ist eine zuverlässige Winde und mit IP68 auch recht unempfindlich gehen äußere Einflüsse.
Ich habe sie als SD- Version ebenfalls auf auf meinem Trailer montiert-
Die Winde ist Top und aktuell bei Seilwinden Direkt mit 599€ recht preisgünstig.

Stormanimal
30.01.2021, 12:45
Nebenbei bemerkt, die 4500lbs Warn zieht bei Jürgen das 6m Searider problemlos auf den Trailer und bei Torsten das 65 Zar wird ebenfalls mit einer 4500lbs Warn problemlos auf den Trailer gezogen.
Die Winden sind etwas langsamer als meine vermutlich überdimensionierte Samurai, tuen sich aber nicht wirklich schwer.
Ich denke mal das Du mit einer entsprechenden 4500lbs Markenwinde nichts verkehrt machst.
Die sind halt etwas teurer als ein NoName Produkt :confused-

Rotti
30.01.2021, 15:09
Warum nimmt man eigentlich so überdimensionierte Winden und nicht eine einfach Umlenkung mit Seilrolle? Weniger Gewicht, kleinere notwendige Batterie. Der Nachteil es geht halt halb so schnell das Raufziehen.

schlauchi20
30.01.2021, 15:10
Bezüglich der Batterie:

Im Boote Forum benutzt jemand einen hochstromfesten Modellbauakku.
Ich meine es ist ein 7,2 Ah Lipo mit 100 Cmaximalem Entladestrom.
Das Ding ist kaum größer als zwei Zigarettenschachteln und eine Ladung reicht angeblich, um das Boot 3 mal zu slippen.
Der Akku wird halt im Auto transportiert und nur bei Bedarf angestöpselt.

Kein Gewicht auf der Achse man braucht halt zu Hause nur das passende Ladegerät. Nicht günstig, aber vom Gewicht her wohl gut.

Gruß Rüdiger

rg3226
30.01.2021, 16:58
Warum nimmt man eigentlich so überdimensionierte Winden und nicht eine einfach Umlenkung mit Seilrolle? Weniger Gewicht, kleinere notwendige Batterie. Der Nachteil es geht halt halb so schnell das Raufziehen.

Das wäre dann eine lose Rolle am Boot.

Die Seilführung wäre dann vom Windenstand zur losen Rolle am Boot und wieder zurück zur Winde,
Steht die Winde auf der Deichsel oder Traverse braucht man noch 1 oder 2 Umlenkrollen.

Der Nachteil ist das es etwas aufwendiger ist.
Man braucht über 2x so viel Seil.
Die Seiltrommel an der Winde wird mehr Lagen mit unterschiedlichen Leistungen und Geschwindigkeiten haben.

Ich finde das 340mm für eine 4500 Winde nicht zu groß ist.

Rotti
30.01.2021, 17:52
Servus Reiner, man braucht um eine Umlenkrolle mehr. Mehr nicht. Der Rest bleibt gleich. Alternative Stromversorgung wäre vom Gewicht her eine LIFEPO Batterie (Akku). Denk da reicht eine 10 oder 20Ah Lifepo4.
https://www.i-tecc.de/shop/lifepo4-batterien/lifepo4-batterien-12v/lifepo4-batterie-12v/453/lifeenergy-lifepo4-akku-12v-15ah-mit-bms - ca. 1,9kg +-100g

rg3226
30.01.2021, 18:30
Servus Reiner, man braucht um eine Umlenkrolle mehr. Mehr nicht. Der Rest bleibt gleich. Alternative Stromversorgung wäre vom Gewicht her eine LIFEPO Batterie (Akku). Denk da reicht eine 10 oder 20Ah Lifepo4.
https://www.i-tecc.de/shop/lifepo4-batterien/lifepo4-batterien-12v/lifepo4-batterie-12v/453/lifeenergy-lifepo4-akku-12v-15ah-mit-bms - ca. 1,9kg +-100g

Naja :gruebel: mit den Seilrollen war das immer gut im Unterricht und Übung bei der Feuerwehr.

Wir haben gelernt das eine Umlenkrolle das Seil umlenkt und die Kraft nicht reduziert.
Eine lose Rolle ist am zu ziehenden Gegenstand und halbiert die Kraft und der Weg wird länger.

Ich habe es mal gezeichnet wie ich es meine.
Du meinst bestimmt das gleiche und wird in Austria anders genannt :ka5::biere:
https://up.picr.de/40442707xu.jpg

Alpsee
30.01.2021, 18:55
Das 7,2 Ah für 3 x Slippen reicht, glaub ich nicht.

Mit meiner 38Ah geht's 6 x. Die gelbe Optima hat 12,5 kg, mit der Alu Kiste und Ladegerät usw vielleicht 20 kg.
Die Winde hab ich soweit hinter wies ging.

Ich kenn den von Wien, der hat die gleiche Konsole wie ich.

rg3226
30.01.2021, 19:24
Das 7,2 Ah für 3 x Slippen reicht, glaub ich nicht.

Mit meiner 38Ah geht's 6 x. Die gelbe Optima hat 12,5 kg, mit der Alu Kiste und Ladegerät usw vielleicht 20 kg.
Die Winde hab ich soweit hinter wies ging.

Ich kenn den von Wien, der hat die gleiche Konsole wie ich.

Du hast das alles sehr sauber gelöst.
Bist du mit dem Gurt auch zufrieden ? oder wird es sehr dick auf der Trommel.

Ich werde einen Batteriekasten und eine Bleibatterie nehmen.
Bei mir steht ja auch der Trolly zum rangieren im Gartenhaus.
Der Batteriekasten kommt daneben.

Rotti
30.01.2021, 19:45
Naja :gruebel: mit den Seilrollen war das immer gut im Unterricht und Übung bei der Feuerwehr.

Wir haben gelernt das eine Umlenkrolle das Seil umlenkt und die Kraft nicht reduziert.
Eine lose Rolle ist am zu ziehenden Gegenstand und halbiert die Kraft und der Weg wird länger.

Ich habe es mal gezeichnet wie ich es meine.
Du meinst bestimmt das gleiche und wird in Austria anders genannt :ka5::biere:
https://up.picr.de/40442707xu.jpg



Genau, so meinte ich das Reiner!:chapeau:
Wenn ich immer mit dem selben Fahrzeug das Boot ziehe uns slipe, warum legt man sich da nicht von der Starterbatterie des Zugfahrzeuges ein starkes 35mm2 Pluskabebl nach hinten (Masse kann man ja hinten am Rahmen abnehmen)? Dort an der AHK eine ordenliche 12V Steckdose https://www.kmparts.de/Nato-Steckdose-12V-24V, Kabel der Winde angeschlossen und fertig. Wäre doch auch eine Möglichkeit.

Alpsee
30.01.2021, 20:12
An der Winde ist ein Dynema Seil.

Ich muss halt immer Basteln.

Wollt halt was wo man nicht gleich Sieht und wo's auch mal drauf Regnen kann.
Die Kisten sind aus 5/7 Alu Riffel. Von hinten zur Hälfte Eingeflext und gekantet.

Hab nur so ne Eigenbau Kanntbank, die packte sonnst nicht.

Danach Pulver Beschichten lassen.

Ich hab die gleiche Winde noch im T6, da Zieh ich das Kettenquad hinten rein.

Blöd ist das beide Fernbedienungen die gleiche Frexuenz haben.

Hab ich mit Knochenschalter gelöst

zinny
31.01.2021, 09:39
Moin Rainer,

ich hab die Winde jetzt 4 Jahre und bin immer noch zufrieden. Sie ist seiddem immer ungeschützt draußen scheint ihr aber nichts auszumachen. Nur die Schrauben setzen langsam Rost an.

Es gibt von Dragon aber auch Abdeckungen, für 8 -12€

Ich weiß nicht ob es noch aktuell ist, aber Hermann war der günstigste Anbieter der Winden.

rg3226
31.01.2021, 09:45
Moin Rainer,

ich hab die Winde jetzt 4 Jahre und bin immer noch zufrieden. Sie ist seiddem immer ungeschützt draußen scheint ihr aber nichts auszumachen. Nur die Schrauben setzen langsam Rost an.

Es gibt von Dragon aber auch Abdeckungen, für 8 -12€

Ich weiß nicht ob es noch aktuell ist, aber Hermann war der günstigste Anbieter der Winden.

Vielen Dank Thomas :chapeau:

Docrobby
31.01.2021, 10:41
Servus Rainer,
Ich habe bei meinem Boot diese Winde installiert. Sie ist vor der Originalwinde fest gemacht so dass ich beide Winden benutzen kann.(Falls mal Eine kaputt geht)
Die Elektrische zieht das Boot mühelos aus dem Wasser und der Vorteil ist dass ich mit meiner Fernbedienung immer alles beobachten kann und nicht an der Winde stehen muss. Das Boot wiegt über 2 t.
Ursprünglich hatte die Winde ein Kunststoffseil welches der Vorbesitzer gegen ein Stahlseil ausgetauscht hatte nachdem ihm das Kunststoffseil verschmort ist.
Das Verschmohren kann schon einmal passieren wenn in der Anfangsphase (d.h. wenn das Seil komplett abgewickelt ist )zu hohe Zugkräfte entstehen und dadurch das Seil durch die Reibung verschmilzt. Manche Bootsbesitzer schieben auf den ersten Meter einen Kunststoffmantel über das Seil oder man wickelt den ersten Meter etwas langsamer auf(mit Pausen oder in Intervallen)
Des Weiteren habe ich mir vom Boschdienst eine dementsprechende dicke Leitung in den Kofferraum legen lassen weil ich keine zweite Batterie mit schleppen wollte.
Viel Erfolg bei Deinen Vorhaben
Robert

Docrobby
31.01.2021, 10:42
Das erste Bild liegt leider auf der Seite!

schlauchi20
31.01.2021, 11:00
Hallo zusammen

Wozu soll ich mir eine Batterie in den Kofferraum des Zugfahrzeuges stellen und dann noch 2 x 35mm2 Kabel verladen, was in der Summe 20 x so viel Platz braucht und wahrscheinlich auch noch 10 x so schwer ist, wenn es ein kleiner Modellbau Akku auch tut?

Mit der Optima Batterie ist der Akku nicht zu vergleichen. Auch ich halte viel von der Optima. Aber es bleibt eine Blei Batterie, bei der irgendwann die Spannung fällt, womit die Leistung der Winde quadratisch fällt, wenn ich das richtig sehe.
Und die sollte nur zur Hälfte entladen werden.
Der LIFEPO hält die Spannung und somit die Leistung der Winde bis zum Schluss und kann komplett bis zum Ende entladen werden.

Ich finde die Lösung gut und würde es wahrscheinlich so umsetzen. Denn noch eine Batterie schafft der Trailer nicht und die Ladekapazität am WoMo ist auch immer grenzwertig.

Wenn der im Boote Forum getestet hat, das er 3 Mal slippen kann, weiß ich nicht, warum ich das nicht glauben soll.

Gruß Rüdiger

rg3226
31.01.2021, 11:06
Servus Rainer,
Ich habe bei meinem Boot diese Winde installiert. Sie ist vor der Originalwinde fest gemacht so dass ich beide Winden benutzen kann.(Falls mal Eine kaputt geht)
Die Elektrische zieht das Boot mühelos aus dem Wasser und der Vorteil ist dass ich mit meiner Fernbedienung immer alles beobachten kann und nicht an der Winde stehen muss. Das Boot wiegt über 2 t.
Ursprünglich hatte die Winde ein Kunststoffseil welches der Vorbesitzer gegen ein Stahlseil ausgetauscht hatte nachdem ihm das Kunststoffseil verschmort ist.
Das Verschmohren kann schon einmal passieren wenn in der Anfangsphase (d.h. wenn das Seil komplett abgewickelt ist )zu hohe Zugkräfte entstehen und dadurch das Seil durch die Reibung verschmilzt. Manche Bootsbesitzer schieben auf den ersten Meter einen Kunststoffmantel über das Seil oder man wickelt den ersten Meter etwas langsamer auf(mit Pausen oder in Intervallen)
Des Weiteren habe ich mir vom Boschdienst eine dementsprechende dicke Leitung in den Kofferraum legen lassen weil ich keine zweite Batterie mit schleppen wollte.
Viel Erfolg bei Deinen Vorhaben
Robert

Vielen Dank Robert

Jetzt weiß ich auch wofür der Schutz des Seiles ist.

Das zweite Bild ist ja der Hammer.
Tolles Boot und sehr schönes Wohnmobil :chapeau:

Boot sah beim ersten Blick komisch aus aber da sind ja noch Schläuche dran :gruebel: ohne Luft :ka5:

rg3226
31.01.2021, 11:10
Das erste Bild liegt leider auf der Seite!

Habe es bei mir schon gerichtet.

rg3226
31.01.2021, 11:21
Hallo zusammen

Wozu soll ich mir eine Batterie in den Kofferraum des Zugfahrzeuges stellen und dann noch 2 x 35mm2 Kabel verladen, was in der Summe 20 x so viel Platz braucht und wahrscheinlich auch noch 10 x so schwer ist, wenn es ein kleiner Modellbau Akku auch tut?

Mit der Optima Batterie ist der Akku nicht zu vergleichen. Auch ich halte viel von der Optima. Aber es bleibt eine Blei Batterie, bei der irgendwann die Spannung fällt, womit die Leistung der Winde quadratisch fällt, wenn ich das richtig sehe.
Und die sollte nur zur Hälfte entladen werden.
Der LIFEPO hält die Spannung und somit die Leistung der Winde bis zum Schluss und kann komplett bis zum Ende entladen werden.

Ich finde die Lösung gut und würde es wahrscheinlich so umsetzen. Denn noch eine Batterie schafft der Trailer nicht und die Ladekapazität am WoMo ist auch immer grenzwertig.

Wenn der im Boote Forum getestet hat, das er 3 Mal slippen kann, weiß ich nicht, warum ich das nicht glauben soll.

Gruß Rüdiger

Hallo Rüdiger

Ich stehe ja mit der E-Winde noch in der Anfangsphase.

Bei uns steht wohl fest das wir es machen werden.

Mit den LIFEPO Batterien habe ich mich noch nicht befasst und auch keine Ahnung davon.
Ich muß mich langsam an die Sache ran tasten.

Für mich ist wichtig das die Winde vernünftig am Trailer verlastet wird und die Seilführung einfach ist.
Die lose Rolle werde zum einhängen in den Haken der manuellen Winde werde ich wohl selber fertigen müssen.
Sind ja 2 Platten mit Rolle und großen Auge zum einhängen.
Aber hat jetzt mit der Batterie nichts zu tun.

rg3226
31.01.2021, 11:46
Hallo zusammen

Wozu soll ich mir eine Batterie in den Kofferraum des Zugfahrzeuges stellen und dann noch 2 x 35mm2 Kabel verladen, was in der Summe 20 x so viel Platz braucht und wahrscheinlich auch noch 10 x so schwer ist, wenn es ein kleiner Modellbau Akku auch tut?

Mit der Optima Batterie ist der Akku nicht zu vergleichen. Auch ich halte viel von der Optima. Aber es bleibt eine Blei Batterie, bei der irgendwann die Spannung fällt, womit die Leistung der Winde quadratisch fällt, wenn ich das richtig sehe.
Und die sollte nur zur Hälfte entladen werden.
Der LIFEPO hält die Spannung und somit die Leistung der Winde bis zum Schluss und kann komplett bis zum Ende entladen werden.

Ich finde die Lösung gut und würde es wahrscheinlich so umsetzen. Denn noch eine Batterie schafft der Trailer nicht und die Ladekapazität am WoMo ist auch immer grenzwertig.

Wenn der im Boote Forum getestet hat, das er 3 Mal slippen kann, weiß ich nicht, warum ich das nicht glauben soll.

Gruß Rüdiger

Ich habe mir mal eine LIFEPO raus gesucht und die Werte kopiert:

LiFeYPo4 Akku - Technische Details
Nennkapazität: 20Ah
Nennspannung: 12 Volt
Max. Ladeschlussspannung: 15 Volt
Ruhespannung: 13,6Volt
Min. Entladespannung: 11 Volt
Max. empfohlener Ladestrom: 10A
Maximaler Ladestrom konstant: 20A
Maximaler Ladestrom Impulse: 40A
Maximaler Entladestrom konstant: 70A
Maximaler Entladestrom Impulse: 200A (5s)
Temperaturbereich beim Laden: -20 bis 65°C
Temperaturbereich beim Entladen: -20 bis 65°C
Temperaturstabilität Gehäuse: bis 200°C
Selbstentladung: Erwartete Lebensdauer: bis 10 Jahre (je nach Einsatz)
Gewicht: 3,4 kg +/- 100g
Maße: Breite 167× Tiefe 77× Höhe 181 mm
M6 Schraubpole

Die Werte der Winde sind:

SEILBELASTUNG kg kein 453 907 2041
SEILGESCHWINDIGKEIT m/min 6,3 5,3 4,5 2,1
STROMVERBRAUCH 12V Ampere 23 40 81 160

Das heißt doch das ich der LIFEPO max. für 5 sek. 200Ah entnehmen kann und auf Dauer 70 Ah.
Würde bei der Winde nicht passen.

Bin aber nicht sicher wie hoch das Zuggewicht unser Zar auf dem Trailer bei einer normalen Slippe ist.
Müßte man mit der manuellen Winde und einem Zugmesser einmal testen.

Davon hängt ja ganz entscheidend die Stromaufnahme ab.

Der Frank (the ace) und Thomas (zinny) haben im hohen Norden nach den Filmchen ja eine steile Slippe.

So eine LIFEPO muß ja auch ausreichend dimensioniert sein das es für die Winde passt.

Der Transport mit einem tragbaren Batteriekasten und Bleibatterie sollte bei unserem Bulli kein Problem sein.

schasa
31.01.2021, 13:16
Hallo Reiner,

ich nutze die Warrior Samurai S9500 Short Drum 4,3 t mit diesem 40Ah LiFeYPO4 Akku https://shop.gwl.eu/LiFeYPO4-batteries-12V-1-1/Winston-12V/Lithium-Battery-12V-40Ah-WB-LP12V40AH.html. Der Mehrpreis für den Akku ist gerechtfertigt, wenn Du in irgendeiner Weise auf das Gewicht achten musst. Zum Ende hin muss die Winde gefühlt ganz schön ackern, aufgrund der hohen Anzahl an Wicklungen. Die Kombi zieht das Zar aber ohne Probleme auf den Trailer. Das Ganze habe ich 3-4 mal ohne nachladen ausprobiert, öfter habe ich mich bisher nicht getraut. Über eine Umlenkrolle habe ich auch schon nachgedacht, setzt aber doppelt soviel Seil voraus. Und die habe ich bei der Bootslänge aktuell nicht.
Aktuell suche ich noch nach einem Gerät, womit ich die LiFePo-Batterie während der Fahrt über die Anhängerdose laden kann. Hat da jemand eine Idee?
E-Winde kann ich Dir wärmstens empfehlen!

Grüße

Sascha

Rotti
31.01.2021, 13:26
Ich habe mich ja auch schon mal mit dem Anbau einer Winde am Trailer befasst, an der ich dann ein Dyneema Kunststoffseil verwenden wollte.
Zu den Kunststoffseilen nur so viel, dass die einen bestimmten Rollendurchmesser bei den Umlenkrollen haben müssen. Leider finde ich diese Liste momentan nicht. Auf jeden Fall bitte aufpassen Reiner, dass du diesen Durchmesser bei den Rollen nicht unterschreitest.

@ Robert - Welche Stecker hast du bei deinem 12V Kabel und dem Windenkabel verwendet ?

rg3226
31.01.2021, 14:38
Hallo Reiner,

ich nutze die Warrior Samurai S9500 Short Drum 4,3 t mit diesem 40Ah LiFeYPO4 Akku https://shop.gwl.eu/LiFeYPO4-batteries-12V-1-1/Winston-12V/Lithium-Battery-12V-40Ah-WB-LP12V40AH.html. Der Mehrpreis für den Akku ist gerechtfertigt, wenn Du in irgendeiner Weise auf das Gewicht achten musst. Zum Ende hin muss die Winde gefühlt ganz schön ackern, aufgrund der hohen Anzahl an Wicklungen. Die Kombi zieht das Zar aber ohne Probleme auf den Trailer. Das Ganze habe ich 3-4 mal ohne nachladen ausprobiert, öfter habe ich mich bisher nicht getraut. Über eine Umlenkrolle habe ich auch schon nachgedacht, setzt aber doppelt soviel Seil voraus. Und die habe ich bei der Bootslänge aktuell nicht.
Aktuell suche ich noch nach einem Gerät, womit ich die LiFePo-Batterie während der Fahrt über die Anhängerdose laden kann. Hat da jemand eine Idee?
E-Winde kann ich Dir wärmstens empfehlen!

Grüße

Sascha

Sehe grade das du ein 85sl hast.
Wenn ich mit deiner Winde unser 53er ziehe dann verleiht es unseren Italia Hengst Flügel wie bei Red Bull :banane:

Stormanimal
31.01.2021, 14:38
Hallo Reiner,

ich nutze die Warrior Samurai S9500 Short Drum 4,3 t mit diesem 40Ah LiFeYPO4 Akku https://shop.gwl.eu/LiFeYPO4-batteries-12V-1-1/Winston-12V/Lithium-Battery-12V-40Ah-WB-LP12V40AH.html. Der Mehrpreis für den Akku ist gerechtfertigt, wenn Du in irgendeiner Weise auf das Gewicht achten musst. Zum Ende hin muss die Winde gefühlt ganz schön ackern, aufgrund der hohen Anzahl an Wicklungen. Die Kombi zieht das Zar aber ohne Probleme auf den Trailer. Das Ganze habe ich 3-4 mal ohne nachladen ausprobiert, öfter habe ich mich bisher nicht getraut. Über eine Umlenkrolle habe ich auch schon nachgedacht, setzt aber doppelt soviel Seil voraus. Und die habe ich bei der Bootslänge aktuell nicht.
Aktuell suche ich noch nach einem Gerät, womit ich die LiFePo-Batterie während der Fahrt über die Anhängerdose laden kann. Hat da jemand eine Idee?
E-Winde kann ich Dir wärmstens empfehlen!

Grüße

Sascha

Die gleiche Winde habe ich ebenfalls am Start. Ich war aber so frech und habe das Seil um 5m gekürzt (15m auf 10m) Damit wickelt die Winde nicht mehr auf der 4 Lage und benötigt vermutlich wesentlich weniger Strom.
Ich sehe nur was ich bisher nach einem Slipvorgang nachgeladen habe. Das lag bisher bei 1,3 - 1,7AH.
Eine Möglichkeit den maximalen Stromverbrauch zu messen habe ich leider nicht.
Warrior gibt den mit bis zu 320A an.
Ich glaube aber nicht das ich den bislang auch nur ansatzweise erreicht habe. Es würde mich aber schon interessieren da ich auch gerne auf einen LIFEPO umstellen würde.

rg3226
31.01.2021, 14:48
Ich habe mich ja auch schon mal mit dem Anbau einer Winde am Trailer befasst, an der ich dann ein Dyneema Kunststoffseil verwenden wollte.
Zu den Kunststoffseilen nur so viel, dass die einen bestimmten Rollendurchmesser bei den Umlenkrollen haben müssen. Leider finde ich diese Liste momentan nicht. Auf jeden Fall bitte aufpassen Reiner, dass du diesen Durchmesser bei den Rollen nicht unterschreitest.

@ Robert - Welche Stecker hast du bei deinem 12V Kabel und dem Windenkabel verwendet ?

Die Trommel der Dragon 4500 hat einen Durchmesser von 51mm.

Ich vermute mal wenn der Durchmesser zu klein wird dann kommen unterschiedliche Kräfte auf die einzelnen Litzen des geflochtenen Synthetikseil.

Eine passende lose Umlenkrolle für den Karabienerhaken an der manuellen Winde ist nicht einfach zu finden.

Stormanimal
31.01.2021, 15:11
Sehe grade das du ein 85sl hast.
Wenn ich mit deiner Winde unser 53er ziehe dann verleiht es unseren Italia Hengst Flügel wie bei Red Bull :banane:

Nimm eine 4500 - 5500 LBS Markenwinde. Dann klappt das.
Die hat dann vermutlich bei Dyneema auch nur ein 6mm Seil.
Bei den Billigheimern kann es in der Leistungsklasse klappen oder auch in die Hose gehen.
Warn, Warrior oder Superwinch sind halt teuer aber dafür gut.

Rotti
31.01.2021, 15:55
Die Trommel der Dragon 4500 hat einen Durchmesser von 51mm.

Ich vermute mal wenn der Durchmesser zu klein wird dann kommen unterschiedliche Kräfte auf die einzelnen Litzen des geflochtenen Synthetikseil.

Eine passende lose Umlenkrolle für den Karabienerhaken an der manuellen Winde ist nicht einfach zu finden.

Reiner, vielleicht findest du eine passende Umlenkrolle unter https://www.google.com/search?q=frorsttechnik+umlenkrolle&oq=frorsttechnik+umlenkrolle&aqs=chrome..69i57j0i13i30.8670j1j9&sourceid=chrome&ie=UTF-8 im Netz. Die arbeiten beim Holzseilen sehr viel mit den Dyneema Seilen.

rg3226
31.01.2021, 16:23
Nimm eine 4500 - 5500 LBS Markenwinde. Dann klappt das.
Die hat dann vermutlich bei Dyneema auch nur ein 6mm Seil.
Bei den Billigheimern kann es in der Leistungsklasse klappen oder auch in die Hose gehen.
Warn, Warrior oder Superwinch sind halt teuer aber dafür gut.

Alternativ wäre es die Ninja Warrior:
https://www.seilwinden-direkt.de/ATV-UTV-Quad-Elektrische-Seilwinde-Warrior-NINJA-4500LB-2-t-12-V-Kunststoffseil

Braucht man den Freilauf zum slippen ?

Nach meinem Modell könnte man das Boot mit der normalen Winde zu Wasser lassen und mit der E-Winde aufziehen.

rg3226
31.01.2021, 16:41
Reiner, vielleicht findest du eine passende Umlenkrolle unter https://www.google.com/search?q=frorsttechnik+umlenkrolle&oq=frorsttechnik+umlenkrolle&aqs=chrome..69i57j0i13i30.8670j1j9&sourceid=chrome&ie=UTF-8 im Netz. Die arbeiten beim Holzseilen sehr viel mit den Dyneema Seilen.

Vielen Dank....da werde ich mal nachschauen.

Im Moment habe ich ja viel Zeit und zum tippen reicht es mit den Fingergelenken.
Ich will nicht jammern :gruebel: es geht schon immer besser :chapeau:

schasa
31.01.2021, 16:42
Die gleiche Winde habe ich ebenfalls am Start. Ich war aber so frech und habe das Seil um 5m gekürzt (15m auf 10m) Damit wickelt die Winde nicht mehr auf der 4 Lage und benötigt vermutlich wesentlich weniger Strom.
Ich sehe nur was ich bisher nach einem Slipvorgang nachgeladen habe. Das lag bisher bei 1,3 - 1,7AH.
Eine Möglichkeit den maximalen Stromverbrauch zu messen habe ich leider nicht.
Warrior gibt den mit bis zu 320A an.
Ich glaube aber nicht das ich den bislang auch nur ansatzweise erreicht habe. Es würde mich aber schon interessieren da ich auch gerne auf einen LIFEPO umstellen würde.
Die letzten 1,5m hört sich die Winde wie gesagt schon recht angestrengt an. Das Seil wollte ich auch schon kürzen, wusste aber nicht so recht, wie ich das Seil dann wieder entsprechend auf der Winde befestigt bekomme. Bei mir ist da am Ende eine dicke Metallhülse draufgequetscht. Diese wird dann in die Trommel gesteckt und mit einer Schraube gesichert. Das bekomme ich mit meinen Mitteln nicht fachgerecht hin. Wie hast Du das gelöst?
LiFePo habe ich gewählt, da mein Gespann vom Gesamtgewicht voll ausgereizt ist. Den Akku habe ich in einer einfachen Batteriebox am Trailer befestigt und kann das Ganze einfach abnehmen und verstauen, falls der Trailer mal länger wo rumsteht. Da sind die paar Kilo für den LiFePo ganz angenehm zu handlen.

Grüße

Sascha

schasa
31.01.2021, 16:47
Alternativ wäre es die Ninja Warrior:
https://www.seilwinden-direkt.de/ATV-UTV-Quad-Elektrische-Seilwinde-Warrior-NINJA-4500LB-2-t-12-V-Kunststoffseil

Braucht man den Freilauf zum slippen ?

Nach meinem Modell könnte man das Boot mit der normalen Winde zu Wasser lassen und mit der E-Winde aufziehen.
Freilauf finde ich ganz angenehm, um die entsprechende Länge einfach abzurollen, wenn man das Seil nach dem Slippen aufgewickelt hat, damit es nicht rumhängt. Sonst muss man es halt langsam mit Motor abwickeln. Ist der Freilauf nicht eh standardmässig dabei? Ich glaube nicht, dass Du die manuelle Winde noch benutzen möchtest, wenn Du Dich erstmal an den Komfort der E-Winde gewöhnt hast. Vorausgesetzt, sie funktioniert...:ka5:

schasa
31.01.2021, 16:54
Die Trommel der Dragon 4500 hat einen Durchmesser von 51mm.

Ich vermute mal wenn der Durchmesser zu klein wird dann kommen unterschiedliche Kräfte auf die einzelnen Litzen des geflochtenen Synthetikseil.

Eine passende lose Umlenkrolle für den Karabienerhaken an der manuellen Winde ist nicht einfach zu finden.

Sowas? https://www.seilwinden-direkt.de/PROFI-Umlenkrolle-Windenrolle-Seilwinde-12000LB-54t-mit-Schmiernippel

Stormanimal
31.01.2021, 17:04
Die letzten 1,5m hört sich die Winde wie gesagt schon recht angestrengt an. Das Seil wollte ich auch schon kürzen, wusste aber nicht so recht, wie ich das Seil dann wieder entsprechend auf der Winde befestigt bekomme. Bei mir ist da am Ende eine dicke Metallhülse draufgequetscht. Diese wird dann in die Trommel gesteckt und mit einer Schraube gesichert. Das bekomme ich mit meinen Mitteln nicht fachgerecht hin. Wie hast Du das gelöst?
LiFePo habe ich gewählt, da mein Gespann vom Gesamtgewicht voll ausgereizt ist. Den Akku habe ich in einer einfachen Batteriebox am Trailer befestigt und kann das Ganze einfach abnehmen und verstauen, falls der Trailer mal länger wo rumsteht. Da sind die paar Kilo für den LiFePo ganz angenehm zu handlen.

Grüße

Sascha


Synthetisches Seil- Seil aufwickeln (https://www.buente.com/userdata/filegallery/original/127_aufbau_superwinch_guide_web.pdf)
Seite 16 4.2 ist die Anleitung dazu

Stormanimal
31.01.2021, 17:07
Alternativ wäre es die Ninja Warrior:
https://www.seilwinden-direkt.de/ATV-UTV-Quad-Elektrische-Seilwinde-Warrior-NINJA-4500LB-2-t-12-V-Kunststoffseil

Braucht man den Freilauf zum slippen ?

Nach meinem Modell könnte man das Boot mit der normalen Winde zu Wasser lassen und mit der E-Winde aufziehen.

Die Winde kann elektrisch in beide Richtungen drehen.
Zudem hat sie einen manuellen Freilauf.

rg3226
31.01.2021, 17:07
Sowas? https://www.seilwinden-direkt.de/PROFI-Umlenkrolle-Windenrolle-Seilwinde-12000LB-54t-mit-Schmiernippel

Ist für das Vorhaben zu groß und zu schwer.

Ich glaube das Rollen aus dem Berg und Höhenrettungs Programm ganz gut passen.
Bei mir muß der Karabiner der Muskelwinde durch das Auge passen.

Icing
31.01.2021, 17:54
Servus Rainer,
Ich habe bei meinem Boot diese Winde installiert. Sie ist vor der Originalwinde fest gemacht so dass ich beide Winden benutzen kann.(Falls mal Eine kaputt geht)
Die Elektrische zieht das Boot mühelos aus dem Wasser und der Vorteil ist dass ich mit meiner Fernbedienung immer alles beobachten kann und nicht an der Winde stehen muss. Das Boot wiegt über 2 t.
Ursprünglich hatte die Winde ein Kunststoffseil welches der Vorbesitzer gegen ein Stahlseil ausgetauscht hatte nachdem ihm das Kunststoffseil verschmort ist.
Das Verschmohren kann schon einmal passieren wenn in der Anfangsphase (d.h. wenn das Seil komplett abgewickelt ist )zu hohe Zugkräfte entstehen und dadurch das Seil durch die Reibung verschmilzt. Manche Bootsbesitzer schieben auf den ersten Meter einen Kunststoffmantel über das Seil oder man wickelt den ersten Meter etwas langsamer auf(mit Pausen oder in Intervallen)
Des Weiteren habe ich mir vom Boschdienst eine dementsprechende dicke Leitung in den Kofferraum legen lassen weil ich keine zweite Batterie mit schleppen wollte.
Viel Erfolg bei Deinen Vorhaben
Robert

Hallo Robert, die gleiche habe ich seit dem letzten Sommer auch drauf, die Alko dafür aber runter genommen. Ich hab mich da vom Micha und bigberti hier aus dem Forum inspirieren lassen.
Große Bedenken hatte ich wegen meinem Gewicht (mehr als 2,6t), aber es klappt trotzdem obwohl nur 2,3 angegeben sind. Ich hab das dünne Kunststoffseil drauf, man kann es kaum glauben was das Ding aushält....:ka5:
Aber ich werde es jetzt die ersten Meter auch etwas langsamer angehen lassen.:schlaumei

rg3226
31.01.2021, 18:20
Servus Rainer,
Ich habe bei meinem Boot diese Winde installiert. Sie ist vor der Originalwinde fest gemacht so dass ich beide Winden benutzen kann.(Falls mal Eine kaputt geht)
Die Elektrische zieht das Boot mühelos aus dem Wasser und der Vorteil ist dass ich mit meiner Fernbedienung immer alles beobachten kann und nicht an der Winde stehen muss. Das Boot wiegt über 2 t.
Ursprünglich hatte die Winde ein Kunststoffseil welches der Vorbesitzer gegen ein Stahlseil ausgetauscht hatte nachdem ihm das Kunststoffseil verschmort ist.
Das Verschmohren kann schon einmal passieren wenn in der Anfangsphase (d.h. wenn das Seil komplett abgewickelt ist )zu hohe Zugkräfte entstehen und dadurch das Seil durch die Reibung verschmilzt. Manche Bootsbesitzer schieben auf den ersten Meter einen Kunststoffmantel über das Seil oder man wickelt den ersten Meter etwas langsamer auf(mit Pausen oder in Intervallen)
Des Weiteren habe ich mir vom Boschdienst eine dementsprechende dicke Leitung in den Kofferraum legen lassen weil ich keine zweite Batterie mit schleppen wollte.
Viel Erfolg bei Deinen Vorhaben
Robert

Sorry Robert.....ich träume heute bestimmt von Winden.
Meintest du die 4500 Dragon ?

Und der Gernot hat sie auch?

Oder ist eine andere wie auf dem Bild von Robert gemeint?

Ich habe sie gefunden:
https://www.powerseries.de/12v-elektrische-seilwinde/power-series-5000-extreme_1000026_1024

rg3226
31.01.2021, 18:28
Ist für das Vorhaben zu groß und zu schwer.

Ich glaube das Rollen aus dem Berg und Höhenrettungs Programm ganz gut passen.
Bei mir muß der Karabiner der Muskelwinde durch das Auge passen.

Alles zurück Schasa....die Rolle ist gut.
Die muß ja bei einer 2t Winde diese Werte haben.

Die Größe ist auch gut und die letzren cm. werden mit der Muskel Winde gemacht.
Dann kann man auch feinfühliger arbeiten.

Danke für den Tipp :smileys5_

Ist schon bestellt....Preis ist auch gut.

Icing
31.01.2021, 18:42
Sorry Robert.....ich träume heute bestimmt von Winden.
Meintest du die 4500 Dragon ?

Und der Gernot hat sie auch?

Oder ist eine andere wie auf dem Bild von Robert gemeint?

Ich habe sie gefunden:
https://www.powerseries.de/12v-elektrische-seilwinde/power-series-5000-extreme_1000026_1024

Ja, genau das ist sie Rainer.:chapeau:
Ich habe allerdings genau wie auch der Jörg das Kunststoffseil gewählt, weil ich mir gerade davon mehr Haltbarkeit versprochen habe.
Bis jetzt hat keiner Probleme....

Docrobby
01.02.2021, 13:18
Servus,
Mal ein Beitrag zur Winde aus dem Boote Forum
Gruß
Robert

rg3226
01.02.2021, 19:42
Ich habe heute die Winde Dragon DWH 4500 HD S direkt in Polen bestellt
.
https://www.dragonwinch.com/de/dwh-4500-hd-s,50,393.html

Das S bei den Winden bedeutet mit Synthetikseil.
Die Länge der Winde von 340 mm und der Lochabstand passt prima auf das Knotenblech des Trailer.
Dieses Knotenblech hebt sich mit den Längstraversen wenn man den Trailer als Kipptrailer einsetzt.

https://up.picr.de/40459308wd.jpg

Weiterhin habe ich diese lose Rolle bestellt die in den Karabinerhaken der
manuellen Winde eingesetzt wird.

https://www.seilwinden-direkt.de/PROFI-Umlenkrolle-Windenrolle-Seilwinde-12000LB-54t-mit-Schmiernippel

Diese Rolle ist vom Preis, den Abmessungen und der Leistung völlig richtig.
Vielen Dank Schasa :smileys5_

Wenn die Winde eingetroffen ist werde ich mir Gedanken machen wie ich eine feste Abdeckung für die Winde, Kabel und ähnliches anfertige.

Eine Umlenkrolle wird noch in dem Ausleger der Bugstütze eingesetzt.

Bei Nichtgebrauch wird das Seil bis zur Rolle im Ausleger platziert und fixiert.
Das Seil außerhalb des Windenkasten bekommt einen Wetterschutz.

Beim Gebrauch der Winde wird die Batterie mit den 2 Klemmen am Kabel angeschlossen und die lose Rolle eingehangen.

Vielen Dank für die zahlreichen Vorschläge und Tipps zu diesem Thema:biere:

Tom77
01.02.2021, 19:53
Ich habe heute die Winde Dragon DWH 4500 HD S direkt in Polen bestellt
.
https://www.dragonwinch.com/de/dwh-4500-hd-s,50,393.html

Beim Gebrauch der Winde wird die Batterie mit den 2 Klemmen am Kabel angeschlossen und die lose Rolle eingehangen.



Hallo Reiner!
auf diese Winsch habe ich es auch abgesehen. :ka5:
Verfolgst du das Thema Lifepo4 noch weiter? Habe leider noch keine gefunden, welche über 100A Entladestrom zur Verfügung stellt (und preislich interessant ist).:confused-

Robert29566
01.02.2021, 20:07
Hallo Reiner!
auf diese Winsch habe ich es auch abgesehen. :ka5:
Verfolgst du das Thema Lifepo4 noch weiter? Habe leider noch keine gefunden, welche über 100A Entladestrom zur Verfügung stellt (und preislich interessant ist).:confused-

dann solltest du mal auch den Akku verstehen...

LiFepo haben ca. 3C entladestrom...wenn du 100 amp. ziehen willst..sollte der Akku min 33,34Ah haben.....

Und schon geht es ....


Reiner... was mir an deine Winde nicht gefallen würde... ist der Getriebe Umsteller... wenn du Nasse oder Rutschige Finger hast... bekommst du die nicht umgestellt... Meine hat einen Hebel und das ist schon manchmal ein gefummel.

lg

Robert

rg3226
01.02.2021, 20:27
dann solltest du mal auch den Akku verstehen...

LiFepo haben ca. 3C entladestrom...wenn du 100 amp. ziehen willst..sollte der Akku min 33,34Ah haben.....

Und schon geht es ....


Reiner... was mir an deine Winde nicht gefallen würde... ist der Getriebe Umsteller... wenn du Nasse oder Rutschige Finger hast... bekommst du die nicht umgestellt... Meine hat einen Hebel und das ist schon manchmal ein gefummel.

lg

Robert

Jetzt muß ich zugeben das ich nicht so recht was es mit diesem Drehgriff am Getriebe auf sich hat.
In der Anleitung steht das man dieses Getriebe nicht schalten soll beim Betrieb.
Ich nehme an das man das Getriebe mit diesem Griff ausschalten kann.
Brauche ich normalerweise beim slippen nicht.
Da geht es vor oder rückwärts mit der FFB.

rg3226
01.02.2021, 20:33
Hallo Reiner!
auf diese Winsch habe ich es auch abgesehen. :ka5:
Verfolgst du das Thema Lifepo4 noch weiter? Habe leider noch keine gefunden, welche über 100A Entladestrom zur Verfügung stellt (und preislich interessant ist).:confused-

Das Thema ist interessant aber ich werde erst einmal die Blei Batterie im Batteriekasten verwenden.
Ich habe im Boot 2 gleiche Batterien.

Für den Preis einer passenden Lifepo bekomme ich 2 gute Bleibatterieen.
Bisher bin ich mit diesen Batterien immer gut gefahren.

Eventuell werde ich sie erneuern und die bisherigen für diesen Zweck verwenden.

Vermutlich werde ich den Zug beim slippen mit einem Zugmesser einmal messen.
Ich hoffe die Dinger sind nicht so teuer.
Mich interessiert aber wie groß der Zug mit den neuen Kielrollen ist.

Robert29566
01.02.2021, 20:34
im Normalfall... wenn du das Boot aufholen willst kuppelst du aus... und ziehst das Seil aus, hängst vorne am Boot ein...kuppelst wieder ein und drückst auf den Schalter aufholen.....

klar kann du auch auf " Rückwärts " drücken...aber dann haben die anderen wieder " Blutunterlaufene Augen... die auch auf`s slippen warten...

lg

Robert

Die habe ich... und ich liebe Sie:
https://www.warriorwinches.co.uk/products/Winches/ninja-4500-electric-winch-1

Seil habe ich gekürzt.. was soll man mit 15mtr. Seil....kostet nur Kraft!

rg3226
01.02.2021, 20:53
im Normalfall... wenn du das Boot aufholen willst kuppelst du aus... und ziehst das Seil aus, hängst vorne am Boot ein...kuppelst wieder ein und drückst auf den Schalter aufholen.....

klar kann du auch auf " Rückwärts " drücken...aber dann haben die anderen wieder " Blutunterlaufene Augen... die auch auf`s slippen warten...

lg

Robert

Die habe ich... und ich liebe Sie:
https://www.warriorwinches.co.uk/products/Winches/ninja-4500-electric-winch-1

Seil habe ich gekürzt.. was soll man mit 15mtr. Seil....kostet nur Kraft!

Naja :gruebel: die Geschwindigkeitswerte sind nicht mal so schlecht.
Unser Zar rollt auf Grav Insel fast selber vom Trailer.
Müßte passen :chapeau:

https://up.picr.de/40459957gq.jpg

rg3226
01.02.2021, 20:56
i

Die habe ich... und ich liebe Sie:
https://www.warriorwinches.co.uk/products/Winches/ninja-4500-electric-winch-1

Seil habe ich gekürzt.. was soll man mit 15mtr. Seil....kostet nur Kraft!

Die hatte ich auch ausgesucht aber ist im Moment überall nicht zu bekommen.
Die hängen bestimmt an der Grenze zu UK fest.

hobbycaptain
01.02.2021, 21:39
Jetzt muß ich zugeben das ich nicht so recht was es mit diesem Drehgriff am Getriebe auf sich hat.
In der Anleitung steht das man dieses Getriebe nicht schalten soll beim Betrieb.
Ich nehme an das man das Getriebe mit diesem Griff ausschalten kann.
Brauche ich normalerweise beim slippen nicht.
Da geht es vor oder rückwärts mit der FFB.

damit schaltest du zw. Getriebe eingerastet und Freilauf um. im Freilauf kannst das Seil manuell abrollen, was viel schneller als eingekuppelt mit Motor geht

rg3226
01.02.2021, 21:55
damit schaltest du zw. Getriebe eingerastet und Freilauf um. im Freilauf kannst das Seil manuell abrollen, was viel schneller als eingekuppelt mit Motor geht

Ach :gruebel: dann hat sie doch einen Freilauf.
Dann kann man das Boot ja auch mit der manuellen Winde zu Wasser lassen und das Windenseil im Freilauf andocken.
Dann ist es zum rauf ziehen schon ausgezogen.

Wird ja immer spannender :chapeau:

Rotti
02.02.2021, 07:59
Frage, warum lässt ihr mit der Handwinde das Boot ins Wasser? Da gibts es eine bessere Methode, auch ohne Verwendung irgend einer Winde...Es geht super mit der Bugleine.

Wilma1
02.02.2021, 08:46
Ich hab ja auch noch eine Chaparral 260 Signature die hat 3 Tonnen und ich slippe die auch selber.
Egal welches Boot ich Slippe. Ich fahre an die Rampe, löse alle Leinen, gebe dem Boot einen Schubs und lass sie ins Wasser rollen.
Dann fange ich es mit der vorher angebrachten Leine wieder ein. Fertig.

Alles andere dauert doch viel zu lange und man muss das Windenseil ja auch wieder von der Bugöse abmachen.Da komm ich ja gar nicht mehr ran. (Zumindest sehr schwer)

Warum macht ihr das mit der Winde?

rg3226
02.02.2021, 09:36
Ich hab ja auch noch eine Chaparral 260 Signature die hat 3 Tonnen und ich slippe die auch selber.
Egal welches Boot ich Slippe. Ich fahre an die Rampe, löse alle Leinen, gebe dem Boot einen Schubs und lass sie ins Wasser rollen.
Dann fange ich es mit der vorher angebrachten Leine wieder ein. Fertig.

Alles andere dauert doch viel zu lange und man muss das Windenseil ja auch wieder von der Bugöse abmachen.Da komm ich ja gar nicht mehr ran. (Zumindest sehr schwer)

Warum macht ihr das mit der Winde?

Tja :gruebel: das passiert wenn man so große Boote fährt :futschlac

Unsere Hausslippe hier auf Grav Insel am Niederreihn.

https://up.picr.de/40462889ps.jpeg

https://up.picr.de/40462910ge.jpeg

Ich gehe ins Wasser löse das Seil vom Boot, klinke das im Trailer hinten ein und führe das Boot zum Strand daneben.
Alles völlig relaxt.
Die Slippe ist breit....da passen min. 3 Gespanne nebeneinander.
Oben ist genug Platz um alles fertig zu machen und ins Wasser geht es schnell.

Der Grund der E-Winde ist die seit Weihnachten diagnistizierte Krankheit Rheuma.
Ich habe unendliche Schmerzen gehabt...vor allen in Schultern, Knie und Fingern.

Bin fast 65 und warum sollte man es sich nicht leichter machen.

Außerdem ist bei uns beim Boot fahren der Weg das Ziel.
Ich habe ja Zeit und kann fast an jedem Tag bei schönen Wetter Boot fahren.

Wenn das Taschengeld reicht :gruebel::ka5:

rg3226
02.02.2021, 09:38
Frage, warum lässt ihr mit der Handwinde das Boot ins Wasser? Da gibts es eine bessere Methode, auch ohne Verwendung irgend einer Winde...Es geht super mit der Bugleine.

Ich werde alles einmal testen.

Eventuell mache ich auch einen Film darüber.

mihu
02.02.2021, 13:18
LiFepo haben ca. 3C entladestrom...wenn du 100 amp. ziehen willst..sollte der Akku min 33,34Ah haben.....


Das hängt auch bei LiFePo stark von der verwendeten Akkuzelle ab. Die A123 26650 (2.5Ah) hat zB. 20C Dauerlast und fast 50C kurzzeitig. (Max Continuous Discharage 50 A, Max Pulse Discharge Current >50% SOC (10s): 120 A laut
https://a123batteries.com/anr26650m1-b-lithiumwerks-nanophosphate-3-3v-2-5ah-lithium-iron-phosphate-battery/). Auch von Headway gibt es Zellen die bei gleichem Format entweder auf Hochstromfähigkeit oder Kapazität ausgelegt sind.

Wichtig ist auch die Temperatur. Ein LiFePo der sich im Sommer im Auto auf 40°C aufgewärmt hat liefert mehr Strom als ein kalter Akku bei -5°C im Winter.

LG Michael

Coolpix
02.02.2021, 13:29
Ich befestige ein Seil an der Bügöse und wickle es 2x um den Windenstand. Dann löse ich den Haken des Windenseils und gebe dem Boot einen Schubs. Das Boot gleitet ins Wasser. Nun kann ich es mit dem Seil festmachen und den PKW beiseite fahren. Ich stehe beim Slippen auf einer Auffahrrampe, die ich auf den Trailer montierte.

Ferner habe ich die Quertraversen neben den Rollen mit PE- Rohrisolierung `gesichert`, falls das Boot mal von der Rolle rutscht. Das ist leider schon passiert:ka5:.
.

schwarzwaelder50
02.02.2021, 13:34
Frage, warum lässt ihr mit der Handwinde das Boot ins Wasser? Da gibts es eine bessere Methode, auch ohne Verwendung irgend einer Winde...Es geht super mit der Bugleine.

Das mache ich auch immer, aber ich habe ja nur ein kleines Marlin.

hobbycaptain
02.02.2021, 15:13
Das mache ich auch immer, aber ich habe ja nur ein kleines Marlin.

geht aber auch mit einem größeren Humber

Robert29566
02.02.2021, 18:54
Das hängt auch bei LiFePo stark von der verwendeten Akkuzelle ab. Die A123 26650 (2.5Ah) hat zB. 20C Dauerlast und fast 50C kurzzeitig. (Max Continuous Discharage 50 A, Max Pulse Discharge Current >50% SOC (10s): 120 A laut
https://a123batteries.com/anr26650m1-b-lithiumwerks-nanophosphate-3-3v-2-5ah-lithium-iron-phosphate-battery/). Auch von Headway gibt es Zellen die bei gleichem Format entweder auf Hochstromfähigkeit oder Kapazität ausgelegt sind.

Wichtig ist auch die Temperatur. Ein LiFePo der sich im Sommer im Auto auf 40°C aufgewärmt hat liefert mehr Strom als ein kalter Akku bei -5°C im Winter.

LG Michael

Michael... wir sprechen von Akkus ab 30ah... nicht von Taschenlampen akkus mit 2,5Ah.

klar- kann man Head Way nehmen( die fahre ich gerne in meinen Modellbooten ) die sind dann auch bis 10c ... ist aber auch einen Sache des Geldes....

:ka5:

Lg

Robert

schlauchi20
02.02.2021, 21:27
Hallo
Nochmals: der Kollege aus dem Booteforum betreibt das mit einem 7,2 Ah Akku. Aber der Akku hat angeblich 100C. Kein Schreibfehler, steht tatsächlich auf dem Akku.
Der hat auch über 100 Euro gekostet wenn ich das richtig verstanden habe.
Lohnt also preislich nur, wenn man sich dann den Bau einer Box sparen kann (und den Aufwand ehrlich rechnet).
Habe diesen Type Akku momentan allerdings auch nicht im Netz lieferbar mehr gefunden.

Gruß Rüdiger

mihu
02.02.2021, 21:44
Die Taschenlampe die 50A Dauerstrom und 120A Impuls braucht kenne ich noch nicht, hast du einen Link dazu? :ka5:

Was ich sagen will: Ein richtig (hochstromfähig) ausgelegter Akku für eine Winde braucht keine 30Ah zu haben. Ein 4s/4p A123 ist etwa so groß wie eine 12V/7Ah Bleibatterie (die kennen die meisten wohl als Referenz) und wiegt unter 1.5kg, da braucht man nicht überlegen ob man eine Kiste baut oder wo er gelagert wird. Und selbst wenn er einmal leer sein sollte ist er in einer halben Stunde aus der Autobatterie wieder geladen. Mit den Headway Zellen wird der Akku eine Spur größer, ist aber einfacher zu bauen.

Wer glaubt dass aus Prinzip neben Boot und Auto auch der Akku groß sein muss hat natürlich auch recht :biere:

Ergänzung: Wer beim Arzt schon mal am Ergometer getreten hat weiß dass 200W gar nicht so wenig anstrengend sind. Wenn ich mal unterstelle dass ein Boot mit diesen 200W in 6min (=0,1h) aus dem Wasser gekurbelt wird dann kommt man schon ins Schwitzen, hat aber nur 200W x 0,1h = 20Wh geleistet. Den oben genannten 4s/4p mit 12V (hohe Last) und 10Ah abgeschätzt wären 12V x 10Ah = 120Wh, reicht also für Reserve und Wirkungsgrade.

LG Michael

Rotti
03.02.2021, 08:18
Noch mal, ich verstehe sowieso die Diskussion mit der zusätzlichen Batterie nicht. Warum macht das keiner mit einem Kabel, wie es Robert - Docrobbi gelöst hat? Einfach ein 16mm2 Kabel von der Fahrzeug Starterbatterie zurücklegen in den Kofferraum, oder an die AHK. Dort eine Natosteckdose montieren. Den Natostecker an die Verkabelung der Winde, und fertig.....
Die paar Meter Kabel inkl. Sicherung und Stecker bekommt man sicher unter 90.-, und dafür habe ich eine bequeme unkomplizierte Lösung. Oder ist Batteriekaufen und Umhertragen ,Lagern und nach ein paar Jahren neu kaufen besser ?

rg3226
03.02.2021, 08:53
Noch mal, ich verstehe sowieso die Diskussion mit der zusätzlichen Batterie nicht. Warum macht das keiner mit einem Kabel, wie es Robert - Docrobbi gelöst hat? Einfach ein 16mm2 Kabel von der Fahrzeug Starterbatterie zurücklegen in den Kofferraum, oder an die AHK. Dort eine Natosteckdose montieren. Den Natostecker an die Verkabelung der Winde, und fertig.....
Die paar Meter Kabel inkl. Sicherung und Stecker bekommt man sicher unter 90.-, und dafür habe ich eine bequeme unkomplizierte Lösung. Oder ist Batteriekaufen und Umhertragen ,Lagern und nach ein paar Jahren neu kaufen besser ?

Wäre eine Möglichkeit.

So eine Stecker/Buchseneinheit kostet ca. 70€.
https://www.ebay.de/itm/223849229619?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&itemid=223849229619&targetid=1112021129187&device=c&mktype=pla&googleloc=1004710&poi=&campaignid=10199424634&mkgroupid=101937413757&rlsatarget=pla-1112021129187&abcId=1145992&merchantid=7364532&gclid=CjwKCAiAjeSABhAPEiwAqfxURfTlOel4jflWzM_fxgIu yQwtED3un_HP5-EXngzI751dodSg8aTcQxoC6JQQAvD_BwE

Das 16 mm2 kostet 4,25€ der Meter
https://www.amazon.de/Batteriekabel-Aderleitung-H07V-K-6-10-6mm2-10mm2-16mm2-25mm2-35mm2/dp/B01NAAQFES/ref=asc_df_B07B3NVTY7/?tag=&linkCode=df0&hvadid=308548802573&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12512540653040571744&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1004651&hvtargid=pla-700595427565&th=1&ref=&adgrpid=60798590145

Eines Batterieschalter zur Sicherheit vorne an der Starterbatterie 11,50https:
//www.amazon.de/NATEE-Batterieschalter-Trennschalter-Hauptstromschalter-Ausschalter/dp/B07QYTPM6M/ref=sr_1_6?dchild=1&keywords=Batterieschalter&qid=1612338291&sr=8-6

Es stellt sich dann die Frage wo man das Kabel (bei mir der T6) verlegt.

Innen muss ich sämtliche Verkleidungen ab machen.
Kenne ich noch von der Nachrüstung der Anhängerkuppelung am T5,2.

Unterm Fahrzeugboden wäre auch eine Möglichkeit.
Dann sollte das Kabel aber noch einmal ummantelt werden.

Der Batteriehaubtschalter muß als Sicherheit natürlich unmittelbar hinter der Batterie eingesetzt werden.

Massekabel kann hinten an der Karosserie abgenommen werden.

Ich werde mir diese Möglichkeit einmal ansehen und durch den Kopf gehen lassen.

Rotti
03.02.2021, 09:21
Reiner, eine andere Möglichkeit wäre dass man das Kabel an den Batterie - Sicherungsverteiler an einem der Sicherungskontakte mitschraubt. Dann entfällt eine zusätzliche Sicherung.

rg3226
03.02.2021, 09:31
Reiner, eine andere Möglichkeit wäre dass man das Kabel an den Batterie - Sicherungsverteiler an einem der Sicherungskontakte mitschraubt. Dann entfällt eine zusätzliche Sicherung.

Naja...so weit würde ich in die Elektrik nicht eingreifen.
Der T6 hat noch 3 1/2 Jahre Werksgarantie.
Ich würde hinter der Batterie abgreifen und sofort den Trennschalter installieren.
Eventuel eine Automatische 120 A Sicherung dazwischen.

schlauchi20
03.02.2021, 10:12
Rotti

Am originalen Sicherungskasten kannst Du mit Sicherheit keine Winde anschließen. Kabel in dieser Dicke passen dort nicht dran.
Außerdem spricht bei mir dagegen, dass ich sowohl mit dem Firmenwagen Trailern möchte und dort keine Umbauten machen darf, auf der anderen Seite mit dem WoMo.
Somit ist eine tragbare Batterie auf jeden Fall die bessere Lösung, zumindest für mich.

Gruß Rüdiger

rg3226
03.02.2021, 10:36
Rotti

Am originalen Sicherungskasten kannst Du mit Sicherheit keine Winde anschließen. Kabel in dieser Dicke passen dort nicht dran.
Außerdem spricht bei mir dagegen, dass ich sowohl mit dem Firmenwagen Trailern möchte und dort keine Umbauten machen darf, auf der anderen Seite mit dem WoMo.
Somit ist eine tragbare Batterie auf jeden Fall die bessere Lösung, zumindest für mich.

Gruß Rüdiger

Wird auch erst einmal so gemacht.
Aber mann muß ein wenig weiter denken.

Wir haben nur den Bus und es wäre eine Möglichkeit.

Aber es soll alles nicht so kompliziert werden.

Wenn es warm wird dann werde ich das Boot in den Garten unterm Carport stellen und schauen wie ich es mache.

schasa
03.02.2021, 13:21
Noch mal, ich verstehe sowieso die Diskussion mit der zusätzlichen Batterie nicht. Warum macht das keiner mit einem Kabel, wie es Robert - Docrobbi gelöst hat? Einfach ein 16mm2 Kabel von der Fahrzeug Starterbatterie zurücklegen in den Kofferraum, oder an die AHK. Dort eine Natosteckdose montieren. Den Natostecker an die Verkabelung der Winde, und fertig.....
Die paar Meter Kabel inkl. Sicherung und Stecker bekommt man sicher unter 90.-, und dafür habe ich eine bequeme unkomplizierte Lösung. Oder ist Batteriekaufen und Umhertragen ,Lagern und nach ein paar Jahren neu kaufen besser ?
Das setzt natürlich voraus, daß man immer nur das eine Zugfahrzeug hernimmt. Wir fahren nach Kroatien mit Wohnmobil, hierzulande wird in der Regel ein anderes Zugfahrzeug benutzt. Da wären dann schon 2 Fahrzeuge umzurüsten...

Grüße,

Sascha

Hat der Rüdiger ja auch schon angemerkt, habe ich zu spät gesehen

Bäriger
03.02.2021, 14:26
Wird auch erst einmal so gemacht.
Aber mann muß ein wenig weiter denken.

Wir haben nur den Bus und es wäre eine Möglichkeit.

Aber es soll alles nicht so kompliziert werden.

Wenn es warm wird dann werde ich das Boot in den Garten unterm Carport stellen und schauen wie ich es mache.

Hallo Reiner,

hast du im Bus evtl. eine Luft-Standheizung eingebaut?

Dann wäre unter dem Fahrersitz eine Zweitbatterie, die man vielleicht für die Winde anzapfen könnte. Von dort aus geht es evtl. leichter die Kabel nach hinten zu verlegen...

rg3226
03.02.2021, 14:39
Hallo Reiner,

hast du im Bus evtl. eine Luft-Standheizung eingebaut?

Dann wäre unter dem Fahrersitz eine Zweitbatterie, die man vielleicht für die Winde anzapfen könnte. Von dort aus geht es evtl. leichter die Kabel nach hinten zu verlegen...

Hallo Wolfgang

Der Bus hat die Wasser Standeizung und eine zweite Batterie unterm Fahrersitz.
Hatte ich so konfiguriert.

Ist natürlich auch eine gute Idee.
Dann ist der Weg innen wirklich nicht so lang.
Würde ich dann unter den linken Seitenverkleidung verlegen bis zum Halter der Steckdose (Anhängerkuppelung).
Halterblech würde ich dann vergrößern.

Die Fahrt von Grav Insel dauert ca. 35-40 Min. und das müßte zum laden auch gut sein.

Muß mich mal erkundigen ob das nicht negativ ist für die zweite Batterie.

Eine sehr gute Idee lieber Wolfgang:smileys5_

rg3226
03.02.2021, 15:28
Ich habe da einmal nachgelesen.

Bei der Leistung der Winde müßte ich im Bus ein 35 mm/2 oder besser ein 50 mm/2 Kabel nach hinten verlegen.

Oder doch tragbarer Batteriekasten :gruebel:

OLKA
03.02.2021, 17:01
Ich habe bereits mehrfach problemlos meinen Startaffen (Jumpstarter) für die Slipaktion mit der Elektrowinde benutzt.
Das Ding liegt im Urlaub ja sowieso für Notfälle auf dem Boot herum.

rg3226
03.02.2021, 17:28
Ich habe bereits mehrfach problemlos meinen Startaffen (Jumpstarter) für die Slipaktion mit der Elektrowinde benutzt.
Das Ding liegt im Urlaub ja sowieso für Notfälle auf dem Boot herum.

Oh......schon wieder was neues :gruebel:

Was ist das denn für ein Gerät.
Hat der so viel Power für so eine Winde.

Jetzt müßte man wissen wie hoch der Stromverbrauch bei einem normalen Slipp ist (z.B auf Grav Insel).

Stormanimal
03.02.2021, 18:22
Oh......schon wieder was neues :gruebel:

Was ist das denn für ein Gerät.
Hat der so viel Power für so eine Winde.

Jetzt müßte man wissen wie hoch der Stromverbrauch bei einem normalen Slipp ist (z.B auf Grav Insel).

Stromverbrauch 1,3 - 2AH wenn Du das Slippen beherrschst :ka5:

rg3226
03.02.2021, 19:42
Stromverbrauch 1,3 - 2AH wenn Du das Slippen beherrschst :ka5:

Wird sich herausstellen :ka5:

Ich habe mir grade nocheinmal die Daten der Winde angesehen.

Wenn ich das Seil von 15m auf 8m kürze dann nutze ich auf der Trommen statt 5 lagen nur 3 Lagen.
Demnach ist auch die Leistung der Winde und vor allen der Stromverbrauch.

Bei der manuellen Winde mit Gurtband ist es ab der Mitte merklich zu fühlen das es schwerer wird.
Der Hebelarm der Trommel ändert sich mit Zunahme der Wicklungen merklich.

So ist es natürlich auch auf der Trommel der E-Winde.

Bei 5 Lagen habe weniger als die Hälfte der Seilzugnennkraft.

Also in der Summe wird sich positiv auf den Stromverbrauch auswirken:

1 Die Wartung und Schmierung der Kielrollen
2 Das kürzen des Seiles auf das notwendigste Mass (weniger Wicklungen auf Trommel bedeutet kürzeren Hebelarm).

Robert29566
03.02.2021, 20:30
und den Hitzeschutz nicht vergessen... finde es Lustig das der immer am Haken ausgeliefert wird,

Rainer mach keine Wissenschaft daraus...

Ich habe meine Batterie in einer DEWalt Werkzeugkiste... die ist Wasserdicht / Stabil und kostet nicht viel.

Ob du Dir eine Säure_ AGM_ GEL_ Lifepo_ Lipo_LIIO... oder nur 40 Aldi Batterie kaufst, bleibt Dir überlassen.

Bedenke aber auch das Ladeverhalten und die Lagerung.
Meine Lipo sind im Lipo safe und mit Fireballs abgedeckt... Nur so kommen die mir ins Haus.

Lifepo... Coole Akkus.. nicht ganz Billig... brauchen aber ein spez. Ladegerät und BMS

Das mit dem Kabel wäre nicht mein Favorit...

lg

Robert

Tom77
03.02.2021, 20:48
So, habe mir jetzt auch die Dragon DWH4500 HD S beim Österreichischen Importeur bestellt, da der Versand von Polen nach Österreich über 60€ gekostet hätte. :banane:

Das mit den Stromkabel bei Auto wäre eine Idee, da mein BMW X3 die Batterie hinten hat. :cool:

Das Seil zu kürzen hört sich auch nach einer interessanten Option an. :chapeau:

rg3226
03.02.2021, 20:48
und den Hitzeschutz nicht vergessen... finde es Lustig das der immer am Haken ausgeliefert wird,

Rainer mach keine Wissenschaft daraus...

Ich habe meine Batterie in einer DEWalt Werkzeugkiste... die ist Wasserdicht / Stabil und kostet nicht viel.

Ob du Dir eine Säure_ AGM_ GEL_ Lifepo_ Lipo_LIIO... oder nur 40 Aldi Batterie kaufst, bleibt Dir überlassen.

Bedenke aber auch das Ladeverhalten und die Lagerung.
Meine Lipo sind im Lipo safe und mit Fireballs abgedeckt... Nur so kommen die mir ins Haus.

Lifepo... Coole Akkus.. nicht ganz Billig... brauchen aber ein spez. Ladegerät und BMS

Das mit dem Kabel wäre nicht mein Favorit...

lg

Robert

Genau...der Hitzeschutz muß ja ganz durch geschoben werden zur Trommel.
Wo habe ich denn das schon wieder gelesen :gruebel:

rg3226
03.02.2021, 20:52
So, habe mir jetzt auch die Dragon DWH4500 HD S beim Österreichischen Importeur bestellt, da der Versand von Polen nach Österreich über 60€ gekostet hätte. :banane:

Das mit den Stromkabel bei Auto wäre eine Idee, da mein BMW X3 die Batterie hinten hat. :cool:

Das Seil zu kürzen hört sich auch nach einer interessanten Option an. :chapeau:

Ich habe in Polen bestellt und der Versand kostet 20,43 €.

Hatte die Abdeckung im Warenkorb und dann hat das ganze ca. 40€ Versand gekostet.
Waren bestimmt Pakete.

Seil kürzen bringt bestimmt 2 Trommellagen.
Viel mehr um das Boot im Wasser ein zu hängen braucht man ohnehinn nicht.

rg3226
03.02.2021, 20:59
Rainer mach keine Wissenschaft daraus...



Nein natürlich nicht....aber ich habe Zeit und mich interessiert diese Sache jetzt.
Da liest man viel und beschäftigt sich mit dem Thema.

Kann man natürlich auch zimlich nüchtern sehen aber ich möchte schon wissen wer und was da an unseren Italia Hengst rum zerrt :ka5::futschlac

Stormanimal
03.02.2021, 21:13
Wird sich herausstellen :ka5:

Ich habe mir grade nocheinmal die Daten der Winde angesehen.

Wenn ich das Seil von 15m auf 8m kürze dann nutze ich auf der Trommen statt 5 lagen nur 3 Lagen.
Demnach ist auch die Leistung der Winde und vor allen der Stromverbrauch.

Bei der manuellen Winde mit Gurtband ist es ab der Mitte merklich zu fühlen das es schwerer wird.
Der Hebelarm der Trommel ändert sich mit Zunahme der Wicklungen merklich.

So ist es natürlich auch auf der Trommel der E-Winde.

Bei 5 Lagen habe weniger als die Hälfte der Seilzugnennkraft.

Also in der Summe wird sich positiv auf den Stromverbrauch auswirken:

1 Die Wartung und Schmierung der Kielrollen
2 Das kürzen des Seiles auf das notwendigste Mass (weniger Wicklungen auf Trommel bedeutet kürzeren Hebelarm).

Reiner, ausnahmsweise darfst Du mir mal glauben.
Unter 1AH wirst auch Du mit dem 53 er nicht kommen.
Wohlgemerkt 1x elektrisch reinschmeissen und rausholen.
Mein Ladegerät zeigt mir per Bluetooth an was nachgeladen wurde.
Daher kann ich nach einigen malen Slippen recht genau den Stromverbrauch benennen.
Bisher ist es egal wo ich geslippt habe, der Verbrauch lag immer zwischen 1,3 und 1,7AH für einmal rein und raus.
Zudem ist es recht egal ob für einen Slipvorgang 1 oder 2AH verbraten werden.
Wer dort auf der letzten Rille plant wird recht schnell im Regen stehen wenn etwas nicht wie geplant verläuft.
Viel wichtiger ist die Stromaufnahme der Winde beim Slippen.
Den kann ich leider aktuell auch nicht überprüfen, obwohl ich dort sehr interessiert wäre.
Danach könnte den nächsten Akku für die Winde planen.

Nebenbei,
all das was Du hier zum optimieren der Winde laut planst, habe ich vor Monaten umgesetzt ohne irgendwo etwas zu sagen.
Ich habe mich schlau gelesen und dann die nach meinem Dafürhalten sinnvollste Kombi genommen und nach meinen Bedürfnissen angepasst.
Ich habe auch Ecken die mir in der Praxis nicht wirklich gefallen bzw. wo ich Nachbesserungsbedarf sehe.

rg3226
03.02.2021, 21:31
Reiner, ausnahmsweise darfst Du mir mal glauben.
Unter 1AH wirst auch Du mit dem 53 er nicht kommen.
Wohlgemerkt 1x elektrisch reinschmeissen und rausholen.
Mein Ladegerät zeigt mir per Bluetooth an was nachgeladen wurde.
Daher kann ich nach einigen malen Slippen recht genau den Stromverbrauch benennen.
Bisher ist es egal wo ich geslippt habe, der Verbrauch lag immer zwischen 1,3 und 1,7AH für einmal rein und raus.
Zudem ist es recht egal ob für einen Slipvorgang 1 oder 2AH verbraten werden.
Wer dort auf der letzten Rille plant wird recht schnell im Regen stehen wenn etwas nicht wie geplant verläuft.
Viel wichtiger ist die Stromaufnahme der Winde beim Slippen.
Den kann ich leider aktuell auch nicht überprüfen, obwohl ich dort sehr interessiert wäre.
Danach könnte den nächsten Akku für die Winde planen.

Nebenbei,
all das was Du hier zum optimieren der Winde laut planst, habe ich vor Monaten umgesetzt ohne irgendwo etwas zu sagen.
Ich habe mich schlau gelesen und dann die nach meinem Dafürhalten sinnvollste Kombi genommen und nach meinen Bedürfnissen angepasst.
Ich habe auch Ecken die mir in der Praxis nicht wirklich gefallen bzw. wo ich Nachbesserungsbedarf sehe.

Erst einmal möchte ich dir schreiben das ich natürlich alles glaube was du schreibst :gruebel: naja fast alles.

Der Stromverbrauch ist mir auch egal....was die Winde braucht bekommt sie.

Tut mir leid wenn ich zu viel geschrieben habe aber für mich ist das alles Neuland.

Aber in so einem Forum darf man das doch schreiben oder soll ich mich im Keller zurück ziehen und meine Pläne im Dunkelen machen :ka5:

Hättest mal etwas geschrieben wie du es gemacht hast dann bräuchte ich mir die Finger nicht Wund zu schreiben :biere:

Man kann den Stromverbrauch beim slippen sehr gut messen.
Im Netz bekommt man Wiederstände bis 200A an denen ein Messgerät angechlossen wird.
Kosten keine 30€.
So kannst du den aktuellen Verbrauch in den verschiedenen Grad Stellungen des Trailer, Rampe und Lagen der Trommel messen.

Stormanimal
03.02.2021, 21:52
Erst einmal möchte ich dir schreiben das ich natürlich alles glaube was du schreibst :gruebel: naja fast alles.
Jetzt bin ich von den Socken

Der Stromverbrauch ist mir auch egal....was die Winde braucht bekommt sie.
Das klang für mich aber ganz anders

Tut mir leid wenn ich zu viel geschrieben habe aber für mich ist das alles Neuland.
Das war für mich ebenfalls Neuland. Ich habe für die Entscheidungsfindung über 1 Jahr benötigt.

Aber in so einem Forum darf man das doch schreiben oder soll ich mich im Keller zurück ziehen und meine Pläne im Dunkelen machen :ka5:
Licht darfst Du Dir im Keller schon machen :biere:

Hättest mal etwas geschrieben wie du es gemacht hast dann bräuchte ich mir die Finger nicht Wund zu schreiben :biere:
Alles 3 mal schreiben habe ich mir abgewöhnt. Die wichtigen Dinge habe ich in diesem Trööt bereits erwähnt und auch schon Fragen darauf beantwortet. Zudem wurde in einem anderen Forum, in den Du auch zugange bist, ausgiebig über dieses Thema in verschiedenen Trööts schwadroniert. Wenn Du Dich an solche Dinge nicht mehr Erinnern kannst, bzw. diese nicht gelesen hast, ist das nicht meine Schuld.

Man kann den Stromverbrauch beim slippen sehr gut messen.
Im Netz bekommt man Wiederstände bis 200A an denen ein Messgerät angechlossen wird.
Kosten keine 30€.
So kannst du den aktuellen Verbrauch in den verschiedenen Grad Stellungen des Trailer, Rampe und Lagen der Trommel messen.
Das weiss ich schon seit längerem. Da mein Einbauplatz an den entscheidenden Stellen aber sehr begrenzt ist und der Stromverbrauch meiner Winde laut Hersteller bis zu 350A betragen kann, habe ich vorerst darauf verzichtet.


Ich habe meinen Text dazu in Rot eingefügt.

schlauchi20
03.02.2021, 23:02
Man kann den Stromverbrauch beim slippen sehr gut messen.
Im Netz bekommt man Wiederstände bis 200A an denen ein Messgerät angechlossen wird.
Kosten keine 30€.
So kannst du den aktuellen Verbrauch in den verschiedenen Grad Stellungen des Trailer, Rampe und Lagen der Trommel messen.

Strommesszangen sind inzwischen (auch für Gleichstrom) sehr günstig. Da baut man keinen Wiederstand mehr dazwischen.
Ich meine, ich habe meine bei reichelt für ca. 25 Euro gekauft. Ist aber momentan leider nicht lieferbar.
Hatte auch erst gedacht, so was taugt nicht, ist aber echt super so ein Teil. Gibt es bestimmt auch bei Amazon oder so.

Gruß Rüdiger

Stormanimal
03.02.2021, 23:04
Hättest mal etwas geschrieben wie du es gemacht hast dann bräuchte ich mir die Finger nicht Wund zu schreiben :biere:


.

Hab ich vergessen :gruebel:
Das glaube ich Dir nicht :ka5: :futschlac:lachen78:

Stormanimal
03.02.2021, 23:05
Strommesszangen sind inzwischen (auch für Gleichstrom) sehr günstig. Da baut man keinen Wiederstand mehr dazwischen.
Ich meine, ich habe meine bei reichelt für ca. 25 Euro gekauft. Ist aber momentan leider nicht lieferbar.
Hatte auch erst gedacht, so was taugt nicht, ist aber echt super so ein Teil. Gibt es bestimmt auch bei Amazon oder so.

Gruß Rüdiger

Stimmt die gibt es ja auch noch :confused-
Ich habe soetwas sogar im Auto :ka5:
Muss ich bei Gelegenheit doch mal schauen was die kann.

rg3226
04.02.2021, 07:47
Ich habe meinen Text dazu in Rot eingefügt.

Boh :gruebel: da hast du dir aber Arbeit gemacht.

Ich habe grade mal im blauen danach gesucht aber es ist nichts aktuelles.

Aber mal ehrlich.....bei dem Wetter kann man doch seine Gedanken mal schreiben.
Es kamen doch sehr viele gute Tips und Antworten.

Aber ist schön das du auch etwas dazu schreibst :ka5:

Ich würde mich freuen wenn der Thomas (Tom77) bei Zeiten über seine Erfahrungen mit der DRAGON berichten würde.

Tom77
04.02.2021, 09:13
Ich würde mich freuen wenn der Thomas (Tom77) bei Zeiten über seine Erfahrungen mit der DRAGON berichten würde.

Denke Reiner, du bist vor mir fertig. Ich habe gerade einmal die Winsch bestellt, aber noch keinen Plan, wie ich das am Trailer löse. Im Best-Case kann ich eine bereits gesehen Lösung mit montierter E-Winsch vor der Handwinsch realisieren (ist aber glaube ich Platztechnisch nicht drinnen; im Worst-Case muss ich die E-Winsch statt der Handwinsch montieren, was glaube ich eher eintreten wird. :ka5:
Des weiteren muss ich mal schauen, ob ich bei meinem Deichsel-Platzmangel eine Batteriebox unterbringe, oder doch die Heckbatterie des X3 anzapfen soll. :confused-

Das Relais usw. muss man bei der Dragon vermutlich in einer eigenen Box unterbringen, oder? Bei anderen Fabrikaten ist ja eine Box oberhalb des Motors.

zinny
04.02.2021, 14:22
Frank und ich haben die Dragon ja nun schon einige Jahre und haben keine Handwinde mehr montiert. Für den Notfall hat sie einen festen Platz im Kofferraum, hab sie aber noch nicht benutzt.
Hermann verkauft und verbaut sie auch schon eine ganze Weile und soweit ich weiß, gab es bisher keine Probleme.

Kannst also ruhig so machen.

Relais und Schalter sind extern, brauchst also eine kleine Box.
Würde ich nochmal neu installieren, würde ich keine zusätzliche Batterie mehr installieren.

zinny
04.02.2021, 14:34
Und ja, die Winde hat Freilauf.....
Hab ich aber noch nie ausprobiert.

Das Boot geht mit Hilfe der Dragon ins Wasser und dann klinke ich den Haken am Trailerende ein......daher brauch ich das nicht.

Liegt aber auch daran, das ich meistens an einer extrem steilen Slippe bin, wo das mit dem reinschubsen nicht ratsam wäre.

Tom77
04.02.2021, 15:10
Würde ich nochmal neu installieren, würde ich keine zusätzliche Batterie mehr installieren.

Würdest du die Winden-Batterie im Kofferaum mitschleppen, oder die des Zugfahrzeuges anspeisen?

Wie stark/groß (Ah) ist deine Windenbatterie?

The_Brave
04.02.2021, 16:11
Ist ein wenig off Topic, aber als ich mich neulich für das Thema interessiert habe, bin ich auf eine interessante aber teure Erfindung gestoßen...
https://m.youtube.com/watch?v=VuyZXhxiItI

The_Brave
04.02.2021, 16:18
Deutlich billiger und nicht minder interessant...
https://m.youtube.com/watch?v=gV2BorhngGQ

rg3226
04.02.2021, 16:51
Ist ein wenig off Topic, aber als ich mich neulich für das Thema interessiert habe, bin ich auf eine interessante aber teure Erfindung gestoßen...
https://m.youtube.com/watch?v=VuyZXhxiItI

Nicht schlecht :chapeau: aber eher für Personen gedacht die nicht vom Boot runter können oder wollen.
Der Rumpf sollte unten auch ohne Längsstringer sein.
Aber sehr interessant :chapeau:

rg3226
04.02.2021, 16:52
Deutlich billiger und nicht minder interessant...
https://m.youtube.com/watch?v=gV2BorhngGQ

Boh :gruebel: und den Trailer ganz versenken :confused-

rg3226
04.02.2021, 17:23
Meine lose Rolle ist grade gekommen.

Schaut gut aus und genau richtig für mein Vorhaben :banane:

https://up.picr.de/40477617qv.jpeg

https://up.picr.de/40477618zi.jpeg