Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wasser im Getriebe
Titty Twister
15.10.2018, 08:17
Hallo zusammen,
hab am Wochenende Getriebeöl an meinem Yamaha 15D gewechselt. Ich hab den Motor vor kurzem gekauft, der Vorbesitzer meinte, das Öl wurde vor 2 Jahren gewechselt. Rausgekommen ist eine ockerfarbene, milchige Brühe... Wasser im Getriebe.
Ölstand war in Ordnung, das Getriebe verliert also kein Öl aber scheint Wasser zu ziehen.
Da es mehrere Möglichkeiten gibt, wo das Getriebe Wasser ziehen kann und man nen defekten Simmerring/Dichtung normalerweise nicht mit bloßen Auge erkennen kann, hab ich jetzt frisches Öl eingefüllt und für beide Schrauben neue Dichtungen benutzt.
Ich benutze den Motor nur 2 Wochen im Jahr in Salzwasser. Mein Plan: Nächstes Jahr nach dem Urlaub checke ich das Getriebeöl. Wenn es dann wieder milchig ist, werde ich wohl oder übel auf Verdacht alle Simmerringe und Dichtungen tauschen müssen.
Spricht was dagegen, das so zu machen?
Gruß
Eric
Comander
15.10.2018, 08:28
Kann man. Die Erfahrung hat geleert dass das Getriebe sehr viel abkann und sogar eine kurze Zeit nur mit Wasser läuft aber das ist alles andere als optimal. Da du schriebst:
Ölstand war in Ordnung, das Getriebe verliert also kein Öl aber scheint Wasser zu ziehen. scheint die Sache bei dir nicht ganz so schlimm zu sein.Besser wäre es gewesen du hättest kurz vorm Urlaub das Öl gewechselt.
Little1972
15.10.2018, 09:38
Hallo Eric,
der Antwort von Harry kann man kaum mehr was hinzufügen.
Kontrolliere nach Deinem Urlaub noch mal. Falls wieder etwas sein sollte, kann man das System unter Druck setzen und so die Schadstelle lokalisieren.
Titty Twister
15.10.2018, 10:16
Kann man durch Druckprüfung die undichte Stelle lokalisieren? Ich meine, dass man dann zwar feststellen kann, dass der Druck weg geht (also irgendwo was undicht ist) aber man sieht ja nicht wo der Druck verloren geht, oder kann man das direkt erkennen?
Mögliche Stellen: Simmerring Propellerwelle, Simmerring Antriebswelle, Gummitülle Schaltgestänge und Deckel Impellergehäuse. Hab ich was vergessen?
Comander
15.10.2018, 10:26
Mach dir da nicht zu viel Gedanken. Fahr erst mal in Urlaub und schau weiter. Ist der Motor nicht so alt wird eher kaum was nicht in Ordnung sein. Einige machen durch zu viel des Guten mehr kaputt.
Übrigens: Eine milchige bis braune Suppe haben die meisten mehr oder weniger alle wenn sie das Öl nach 2-3 Jahre wechseln.
Aber Kontrolle ist immer gut :chapeau:
Titty Twister
15.10.2018, 10:35
Ja ok. So werd ich´s machen.
Der Motor ist Baujahr 1994 und erfahrungsgemäß sind bei dem Alter Gummiteile spröde und nicht mehr die frischesten.
Naja... nach dem nächsten Einsatz weiß ich mehr.
Wenn die Brühe nach 2 oder 3 Jahren immer so aussieht, heißt das ja, dass mehr oder weniger jedes Getriebe Wasser zieht. Kann ich mir kaum vorstellen...
Comander
15.10.2018, 11:20
Ok das nehme ich mit 2-3 Jahre zurück denn ich selber lasse alle Inspektionen wechseln und die sind alle etwa 2 Jahre (etwa-wegen Bodensee). Das handhaben auch die meisten, eben weil wir doch neuere Motoren haben. Mit nem 94er Modell wäre ich auch vorsichtig und würde jährlich wechseln :ka5: das schafft Überblick, Wissen und Vertrauen :biere::biere::biere:
Dachte dein Motor wäre deutlich jünger.
Unter Druck setzen und dann in eine Wassertonne damit. Dann siehst Du am blubbern, wo es undicht ist.
Ich würde aber einfach damit fahren. Und den Ölwechsel immer direkt nach dem Urlaub, dann hat das Salzwasser weniger Zeit, irgendwas rosten zu lassen.
LG Martin
Oder aber leicht unter Druck setzen, dann alle in Frage kommenden Stellen damit einsprühen:
https://www.ebay.de/itm/Lecksucherspray-Lecksuchspray-Lecksucher-Dichtungsprufung-NEU/161733749108?hash=item25a8152974:g:JT4AAOxyJs5RbTY m
Und warten wo es schäumt und blubbert.
gruss
Martin
Kann man durch Druckprüfung die undichte Stelle lokalisieren? Ich meine, dass man dann zwar feststellen kann, dass der Druck weg geht (also irgendwo was undicht ist) aber man sieht ja nicht wo der Druck verloren geht, oder kann man das direkt erkennen?
Mögliche Stellen: Simmerring Propellerwelle, Simmerring Antriebswelle, Gummitülle Schaltgestänge und Deckel Impellergehäuse. Hab ich was vergessen?
Das mit dem Druck ist nicht so einfach.
Du schreibst, dass du vermutlich Wasser im Getriebe hast.
Der Ölstand war in Ordnung.
Wenn du Wasser in das Getriebe bekommst ist entweder der äußere Simmering oder der O - Ring des Wellenlagers kaputt.
Kann auch bei der Antriebswelle sein.
Oder die Dichtungen des Ein und Auslasses.
Wie schon einige meinten, 1 Jahr noch fahren, wenn wieder Wasser im Getriebe da alle Simmeringe und O Ringe wechseln.
lg Franz :seaman:
Naja, der Murl ist 25 Jahre alt. Einfach tauschen die paar Ringe.
Vermutlich ist es eh nur eine der Dichtungen bei Ein oder Auslass. Aber du wirst den ganzen Urlaub beunruhigt sein. Dann doch lieber ein Wochenende opfern und gut ist es.
cu
martin
Titty Twister
16.10.2018, 08:11
Ich habe noch die Hoffnung, dass das Öl schon länger drin ist und sich mit Kondenswasser vermischt hat bzw. dass der Vorbesitzer keine neuen Dichtringe beim letzten Ölwechsel benutzt hat und so etwas Wasser ins Getriebe gekommen ist.
Das alte Öl ist übrigens schmierfähig und riecht nach frischem Getriebeöl... da der Ölstand auch gepasst hat, kann nicht viel Wasser drin sein.
Bevor ich also anfange, alles mögliche auszutauschen, werd ich den Motor fahren, danach nochmal das Öl checken und neu bewerten.
Der Motor sieht ansonsten sehr gepflegt aus... unter der Haube wie neu.
Gruß Eric
Comander
17.10.2018, 21:31
Meine ich auch :biere: Wennst den Motor mal wieder anwirfst, dann -wenn du kannst- 2h fahren bis sich das eventuelle Wasseranteil verflüchtigt hat ......dann erst eine Meinung bilden.
Wie gesagt: das Getriebe ist so ausgelegt dass es kurze Zeit ohne Schmierung aus kommt (= große Toleranzen) aber wie ich das sehe so sehe :gruebel: bleibst du dran und das ist gut so :smileys5_ :banane: :biere:
Wie gesagt: das Getriebe ist so ausgelegt dass es kurze Zeit ohne Schmierung aus kommt (= große Toleranzen)
Darauf würde ich mich nicht verlassen.
Comander
20.10.2018, 10:43
Zitat:
Zitat von Comander Beitrag anzeigen
Wie gesagt: das Getriebe ist so ausgelegt dass es kurze Zeit ohne Schmierung aus kommt (= große Toleranzen)
Darauf würde ich mich nicht verlassen.
auf gar keinen Fall........... Garantien gibt es nicht,
In den 90igern hab ich mich ein wenig mit dem Herrichten von kleineren Aussenborder beschäftigt.Bin sogar bis Mitte Deutschlands gefahren und habe nahezu Schrott geholt, die etwas hergerichtet und wieder verkauft. Was da an Wasser/Öl Emussionen ausgelaufen ist und gestunken hat, ja sogar nur Tröpfchenweise ist nur das Öl raus gekommen........das Öl hät nicht mal zum kühlen und schmieren beim Bohren genutzt :ka5:
Nun bin ich schon erschrocken wie sorglos manche mit ihren Motoren umgehen Nachdem ich alles so gedichtet, erfrischt, getauscht und gereinigt hatte musste jeder Motor in unserem Schuppen einen 2 Stündigen Probelauf sich unterziehen- in der Tonne ohne Prop, eingelegter Gang mit etwa 1/3Gas.Einen 15enerSuzi hatte gleich Getriebeschaden,da sind die Zahnräder abgebrochen und das war der der ohne Öl fuhr:motz_4: Die anderen mit Öl im Wasser-Getriebe konnte ich gewinnbringend bis dato ohne Reklamationen verkaufen.Ich hab nur verkauft was ich auch kaufen würde:smileys5_
Wie geschrieben : Kontrollen sind wichtig-der TE machts schon richtig:chapeau:
Titty Twister
12.11.2019, 08:48
Moin zusammen,
ich wollte mal ne kurze Rückmeldung geben.
Bin endlich mal dazu gekommen, mich um den Yam zu kümmern. Es waren nur ein paar Tropfen Wasser im Getriebe... wohl Kondenswasser. Das Öl, das ich im Frühjahr gewechselt hatte, sieht aus wie neu. Wenn das Getriebe irgendwo Wasser ziehen würde, hätte das Getriebeöl nach 2 Wochen Kroatien sicher anders ausgesehen.
Ich vermute, dass die Wasser/ÖL-Plörre, die ich im Frühjahr abgelassen hatte, schon länger drin war.
Aufgefüllt mit frischem Öl und die beiden Schrauben mit neuen Dichtungen wieder eingeschraubt.
Da ich eh schon mal dabei war, hab ich mir die Propellerwelle angeschaut... Verzahnung und Welle sind wie neu und der Propeller ging ohne Probleme runter.
Fazit: Der 25 Jahre alte Yam war ein guter Kauf.
Moin zusammen,
ich wollte mal ne kurze Rückmeldung geben.
Bin endlich mal dazu gekommen, mich um den Yam zu kümmern. Es waren nur ein paar Tropfen Wasser im Getriebe... wohl Kondenswasser. Das Öl, das ich im Frühjahr gewechselt hatte, sieht aus wie neu. Wenn das Getriebe irgendwo Wasser ziehen würde, hätte das Getriebeöl nach 2 Wochen Kroatien sicher anders ausgesehen.
Ich vermute, dass die Wasser/ÖL-Plörre, die ich im Frühjahr abgelassen hatte, schon länger drin war.
Aufgefüllt mit frischem Öl und die beiden Schrauben mit neuen Dichtungen wieder eingeschraubt.
Da ich eh schon mal dabei war, hab ich mir die Propellerwelle angeschaut... Verzahnung und Welle sind wie neu und der Propeller ging ohne Probleme runter.
Fazit: Der 25 Jahre alte Yam war ein guter Kauf.
:chapeau::chapeau::chapeau:
Little1972
12.11.2019, 13:21
Hallo Eric,
dann ist ja alles gut..... :chapeau::chapeau::chapeau:
Comander
12.11.2019, 14:09
Danke für die Rückmeldung:cool:
Ich hatte bei meinem Gebrauchtkauf Anfang des Jahres (Yam 25PS) ne 50/50 Mischung im Getriebe....(das Wännchen ist schon halbvoll mit Wasser!!)
Hab das dann vorsichtshalber zerlegt, auch um die Simmerringe zu wechseln - aber die Zahnräder/Lager sahen aus wie neu. Das Zeug ist sicher für solche Fälle gemacht.
Nur Seewasser beständiges Schmierfett bekommst hier in Bayern nirgendwo....:confused- Das hat die Montage verzögert.
Titty Twister
19.11.2019, 14:48
So sah die Brühe auch aus, die ich im Frühjahr abgelassen hab.
Welche Simmerringe hast du gewechselt und ging das ohne spezielles Werkzeug?
Die Zwei hinten an der Propellerausgangswelle. Einer dichtet nach aussen gg Wasser ab, der Andere nach innen gg das Öl.
Da hat es kein spezielles Werkzeug zu gebraucht -man konnte den ganzen Einsatz nach lösen zweier Schrauben rausziehen und dann schön zerlegen.
Die Zwei hinten an der Propellerausgangswelle. Einer dichtet nach aussen gg Wasser ab, der Andere nach innen gg das Öl.
Da hat es kein spezielles Werkzeug zu gebraucht -man konnte den ganzen Einsatz nach lösen zweier Schrauben rausziehen und dann schön zerlegen.
Oliver pass bei den O Ringen auf, die sind sehr schnell beschädigt und dann hast wieder Wasser im Getriebe.
Wennst welche hast, tausche auch diese.
Ich schreibe aus Erfahrung.:schlaumei
lg Franz :seaman:
Ich hatte da alles an Gummi gekauft was irgendwie in der Nähe war(auch den Impeller) :-) Kenn das aus dem Autobereich. Einer der Ringe hat das Zerlegen schon nicht überlebt.
Jetzt weiß ich wenigstens, wie das schalten funktioniert - dann tut das Rattern nicht mehr ganz so weh :-) Man hat ja immer die Zahnräder vor Augen....Geniale Konstruktion.
Bisher ist das dicht- hab jetzt zum Saisonende mal das Öl abgelassen - Sortenrein.
Ich hatte da alles an Gummi gekauft was irgendwie in der Nähe war(auch den Impeller) :-) Kenn das aus dem Autobereich. Einer der Ringe hat das Zerlegen schon nicht überlebt.
Jetzt weiß ich wenigstens, wie das schalten funktioniert - dann tut das Rattern nicht mehr ganz so weh :-) Man hat ja immer die Zahnräder vor Augen....Geniale Konstruktion.
Bisher ist das dicht- hab jetzt zum Saisonende mal das Öl abgelassen - Sortenrein.
Oliver die Zahnräder rattern ja nicht, dass sind ja die Packen die rattern.
Je höher das Standgas eingestellt ist, desto besser ratterts.
Der Evinrude macht beim Standgas an die 450 bis 500 Touren, da hört man das Einlegen des Ganges kaum.
Beim 300 Yamaha macht so richtig - klag :lachen78:
lg Franz
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