Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Fluid Level Sensor/ ich krieg den Vogel
Robert29566
11.11.2018, 15:44
Servus,
kann es sein das die Japan Leute mich vera....en wollen.
Nachdem ich gestern das komplette Nmea 2000 System fertig gestellt habe, und nun komplett Programmiert und Eingestellt ist.... will diese Sch..ß System meinen Fluid Level Sensor EP 65R nicht finden.
Dieser Sensor ist noch von meiner Evinrude Zeit....
Habe hin und her gelesen... das Suzuki den EP15 als Level Sensor hat .....
Kann es sein das, das Suzuki System den EP 65R nicht anerkennt.
Er ist weder im Bussystem da... noch kann die " Anzeige " im Lmf 400 aufgerufen/ angezeigt werden....
HILFE....
Lg
Robert
bolli_man
11.11.2018, 16:30
Hi Robert,
ich habe gleichen Sensor mit einem DF225 im Betrieb und somit funktioniert das technisch schon.
Eher mal die Kontakte prüfen. Bei mir war auch mal ein Pin kaputt.
EP15 war ein/der Vorgänger.
Nmea2000 eignet sich bestens dazu, Perfektionisten in den Wahnsinn zu treiben.
Ich hab zusätzlich zum Plotter auch noch ein lmf400 nachgerüstet, und zusätzlich einen Durchflussgeber
und ein Echolot mit Thermometer. Der Gedanke war, das lmf400 mit dem Durchflussgeber zum fuel Management zu machen. Unabhängig davon das selbe nochmal am Plotter, aber mit den Verbrauchsdaten, die der Motor liefert. Redundanz sozusagen.
Denkste, hab das in wochenlangem herumprobieren nicht geschafft. Wähl ich den Durchflussgeber bald Quelle beim einen, übernimmt das andere die Quelle auch. Das würde ich ja noch irgendwie einsehen, auch wenn's mir nicht gefällt, aber zu allem Unglück zeigt mir nur das lmf400 die Tiefe an. Der Plotter erkennt zwar den Geber und holt auch die Temperaturdaten aufs Display, die Tiefe geht aber nicht anzuzeigen.
Öl, bei deinem Problem hab ich dir jetzt nicht geholfen, aber zumindest bist du mit deiner Verzweiflung mit dem Netzwerk nicht alleine:lachen78:
LG Martin
Robert29566
11.11.2018, 17:30
Servus,
habe das Netz nochmals durchforstet... der EP 65R sollte gehen...
so... nun die Frage:
Geber EP 65 R ist neu.....
T- Konektor ist neu....
Geber im Tank geht... das Analoge Tankmodul zeigt an...
Habe heute sowieso suchtag...
Neue schaltung eingebaut... alles fertig... Motor startet nicht...alles nach dem Durchmessen wieder zerlegt:gruebel:... Neutralschalter war aus der Halterung gerutscht.....:ka5:
Trimmanzeige ging nicht.... Stecker ging nicht....
LG
Robert
schlauchi20
11.11.2018, 18:34
Hallo Robert:
Du schreibst: Das analoge Tankmodul zeigt an
Meinst Du damit eine analoge Tankanzeige? D.h., du hast an den Schwimmer sowohl das EP65 R als auch die analoge Tankanzeige angeschlossen?
Das sollte nicht funktionieren.
Laut Anleitung vom EP65 R:
Das Modul ist dafür ausgelegt, das einzige Element zu sein, um an den Tankgeber angeschlossen zu werden (freie Übersetzung von mir).
Eine analoge Uhr dazu ist nicht vorgesehen.
Gruß Rüdiger
Robert29566
11.11.2018, 19:02
Servus,
probier ich mal aus.... aber er findet das Modul nicht mal.....
LG
Robert
der Sensor wird vom LfM erkannt, nicht vom Suzuki.
ich würde auch eher Rüdigers Diagnose vermuten.
wenn das Modul am analogen System angeschlossen ist, hast letztlich einen Kurzschluss.
bolli_man
11.11.2018, 19:03
Das ist absolut richtig !!
Tip:
The EP-65R is designed to be the only device receiving signals from the sending unit. If the EP-65R is replacing a previous gauge, make sure you remove all the old gauge wires before you begin. If this is a replacement, note which connection is positive before disconnecting the old wires.
Quelle (http://busse-yachtshop.de/pdf/lowrance-EP-65R-Fluid-Level.pdf)
schlauchi20
11.11.2018, 19:22
Servus,
probier ich mal aus.... aber er findet das Modul nicht mal.....
LG
Robert
Ok, dass das Modul nicht gefunden wird, kann zwei Ursachen haben:
- Modul im Eimer, ev. weil eben das Eingangssignal mit Spannung beaufschlagt war (durch den Anschluss des analogen Instrumentes). Sollte zwar geschützt sein, aber wer weiß.
- Wenn kein vernünfiges Einganssignal anliegt, meldet sich das Modul nicht (das wäre aber auch seltsam)
Kannst Du das Modul, ohne das ein Geber angeschlossen ist, einfach mal an einer anderen Stelle im Bus einstöpseln? Sobald der Bus mit Spannung versorgt ist (bei Dir ev. über Zündung geschaltet????), muss das Modul erkannt werden.
Rüdiger
saver_g2
12.11.2018, 08:33
Servus,
kann es sein das die Japan Leute mich vera....en wollen.
Nachdem ich gestern das komplette Nmea 2000 System fertig gestellt habe, und nun komplett Programmiert und Eingestellt ist.... will diese Sch..ß System meinen Fluid Level Sensor EP 65R nicht finden.
Dieser Sensor ist noch von meiner Evinrude Zeit....
Habe hin und her gelesen... das Suzuki den EP15 als Level Sensor hat .....
Kann es sein das, das Suzuki System den EP 65R nicht anerkennt.
Er ist weder im Bussystem da... noch kann die " Anzeige " im Lmf 400 aufgerufen/ angezeigt werden....
HILFE....
Lg
Robert
Hallo Robert,
kenn dein Design/Ausstattung nicht.
Kannst du mal alle Geräte auflisten und dann worauf du es genau konfigurieren willst.
Robert29566
12.11.2018, 12:57
Servus, was ist alles vorhanden
Suzuki Interface
GPS Antenne
Stromversorgung
Garmin 722xs
LfM 400
Fluid Level Sensor
Speicherbaustein
Kaputt sollte er nicht sein...da in der messchleife weder von der Analog Anzeige...noch vom ep 65 r Strom kommt ....sind ja beide Wiederstandabhängig auf Masse.
Es gab mal einen Trade im Boote Forum darüber...habe ich gestern gefunden ...da meinte einer es würde bei ihm funktionieren....mal die analog messchleife abbauen und sehen was er macht...
LG
ROBERT
bolli_man
12.11.2018, 14:49
Was jetzt noch dazu kommt, Robert.
Du bekommst in Deinem Boot/Plotter dann zwei unterschiedliche Werte für Treibstoff angezeigt.
Einmal über den Full Level Sensor (EP-65) und einmal über die Daten die der Motor liefert.
Bei mir ist das übrigens identisch, deshalb weiß ich das.
Der SUZUKI liefert in das N2K Full Used und somit auch den Full Remained.
Das EP-65 liefert das Level (ja nach 3- oder 5- Punkt Kalibrierung - aber nie genau).
Je nachdem welche Quelle zu anzeigen lässt...unterscheidet sich der Wert :gruebel:
Monoposti
12.11.2018, 16:06
Was jetzt noch dazu kommt, Robert.
Du bekommst in Deinem Boot/Plotter dann zwei unterschiedliche Werte für Treibstoff angezeigt.
Einmal über den Full Level Sensor (EP-65) und einmal über die Daten die der Motor liefert.
Bei mir ist das übrigens identisch, deshalb weiß ich das.
Der SUZUKI liefert in das N2K Full Used und somit auch den Full Remained.
Das EP-65 liefert das Level (ja nach 3- oder 5- Punkt Kalibrierung - aber nie genau).
Je nachdem welche Quelle zu anzeigen lässt...unterscheidet sich der Wert :gruebel:
Na ja, der Füllstand ist nie so genau, wie der Durchfluss. Verbrauchter Sprit wird immer über den Durchfluss zurück gerechnet. Wie Du schon geschrieben hast, ist der Füllstandgeber nach Kalbrierung nur so genau , wie z.B. das Boot im Wasser liegt.
Das LMF 4oo ist baugleich wie das i comand.Ich hatte auch beide Anzeigen laufen,einmal das analoge Tankgebersignal also Füllstand über das EP 65 und das Interface mit dem Durchflussmesser.
Ich meine die Problematik lag damals bei mir, dass unterschiedliche Software Versionen auf den 4 Icomands waren. Immer zwei plus zwei.Das Interface liefert die Durchflusswerte über das Fuel System. Das analoge Signal wird eingelesen über das Bussystem und das EP 65 wird dann kalbriert.Der Clou dabei, da die I commands unterschiedliche SW Stände hatten,haben die sich nicht beeinflusst.
Also imho muss das EP 65 übers System...Bus device eingelesen werden.
Robert...das waren ja Deine I commands,wie Du Dich erinnerst:lachen78:
schlauchi20
12.11.2018, 17:19
Hallo Robert
Zuerst einmal: Die Messung mit der analogen Messuhr ist bei weitem nicht spannungsfrei. Im Normalfall ist das eine Widerstandsmessung, bei der eben über das analoge Messgerät die Spannung zur Verfügung gestellt wird. Daher findet dort die Koppelung mit den + 12 Volt statt. Insofern ist abklemmen erst mal gut.
Einen Speicherbaustein solltest Du bei einem Garmin Plotter im Normalfall nicht benötigen. Ich würde den erst mal weglassen, nicht das das nachher andere Probleme macht.
Ich habe beim alten 720 jedenfalls keinen verbaut.
Auf dem Plotter kann man sich die Anzeigen auch konfigurieren. Ob man jetzt das umgesetzte analoge Eingangssignal sehen will oder aber die berechnete Restmenge sind im NMEA 2k ja unterschiedliche Datensätze. Ev. den 65er mal umprogrammieren, so dass er als Wasserstandsgeber die Daten sendet. Da kann man dann erst mal sehen, ob alles geht.
Spätestens in der Betriebsart müssen erst mal beide Anzeigen funktionieren, ohne sich zu beeinflussen. Dann sieht man weiter.
Gruß Rüdiger
saver_g2
13.11.2018, 07:52
Servus, was ist alles vorhanden
Suzuki Interface
GPS Antenne
Stromversorgung
Garmin 722xs
LfM 400
Fluid Level Sensor
Speicherbaustein
Warum hab ich gefragt. Dazu gibts im BF ja endlose Diskussionen. Ich hab den Fluid Level Sensor für Geldmacherei gehalten. Da das in einem normalen N2K Netzwerk mit Motorinterface überflüssig ist.
Das ist entweder im Motor oder im Motorinterface schon drin.
Lange Rede kurzer Sinn, bei Simrad (den ich hab) gabs ein Update bzw. Go7 (XSE/XSR) jetzt ist ein kompletter Evinrude / Yamaha darstellbar und voll am Simrad konfigurierbar (inklusive Tanks) und somit ist der Fluid Level Sensor überflüssig.
Kumpel mit Mercuy GW hat ihn trotzdem gekauft.
2 Fragen
- hat dein Garmin einen oder mehrere Trip Computer ?
- ist der Durchfluss am Garmin ersichtlich und wird im Trip Computer abgelegt ?
Dann kannst du den Fluid Level Sensor u.U sparen indem zu mit mehren Trips arbeitest und einen startest wenn du vollgetankt hast. (Trip A)
Deine Tank Restkapa ist dann Tankinhalt mit Gesamtverbrauch aus Trip A
http://downloads.simrad-yachting.com/software/index.html?r=1369
ist zwar Simrad aber vielleicht gibts das auch bei Garmin. Da wird im Moment heftig dran gebaut.
Robert29566
13.11.2018, 12:23
Servus, ja das Garmin hat das...ich kann das was der Motor an Daten ausgibt komplett aufrufen incl. Benzinverbrauch..Restmenge etc...aber manchmal bin ich zu faul...die nachgetankteb Daten einzugeben...Lg Robert
saver_g2
13.11.2018, 14:21
Servus, ja das Garmin hat das...ich kann das was der Motor an Daten ausgibt komplett aufrufen incl. Benzinverbrauch..Restmenge etc...aber manchmal bin ich zu faul...die nachgetankteb Daten einzugeben...Lg Robert
Servus
jetzt kann ich dir nicht folgen - wozu brauchts dann den Fluid Level Sensor ? Bei dem Ding musst du doch auch sagen wann du wieviel nachgetankt hast ?
Ob du nun eingibst wann du wieviel nachtankst oder einen Trip Computer wieder auf 0 zurück stellst gibt sich doch nix ?
bolli_man
13.11.2018, 14:29
Der Fluid Level Sensor gibt nur das Volumen im Behälter an, ohne ihm zu sagen dass nachgetankt wurde. Wäre ja sonst komisch wenn z.B. bei Grauwasser-Behälter im Einsatz.
Der Suzuki und der Plotter im N2K NW können die Restmenge anzeigen. Dazu muss das System auf Nach- oder Vollgetankt, manuell, geführt werden, damit vom neuen Stand wieder das verbrauchte Benzin abgezogen werden kann.
Monoposti
13.11.2018, 16:11
Kurz gesagt der EP 65 Fluid Level Sensor wandelt die analogen Daten um in das N2K NW Protokoll.Und ich finde es ist schon nützlich, wenn z.B das Nachttanken falsch eingegeben wurde.Ist ja nix anderes wie eine normale Tankuhr,nur jetzt halt digital aufbereitet und man sieht grob die Füllstandshöhe im Tank.
saver_g2
13.11.2018, 19:07
Kurz gesagt der EP 65 Fluid Level Sensor wandelt die analogen Daten um in das N2K NW Protokoll.Und ich finde es ist schon nützlich, wenn z.B das Nachttanken falsch eingegeben wurde.Ist ja nix anderes wie eine normale Tankuhr,nur jetzt halt digital aufbereitet und man sieht grob die Füllstandshöhe im Tank.
Danke genau darauf hab ich gewartet, das Ding ist aber auch genauso ungeau mit der Anzeige wie die Analoge Nadel. Wenn das Boot in Gleitfahrt geht und aufstoppt kommen bei mir Warnungnen von wegen nru noch 25% Benzin, ... :cognemur::cognemur::cognemur:
Die Anzeige ist zwar digital im N2K und auf dem Plotter oder so aber genauso ein Schätzeisen wie vorher auch.
Bei Simrad gibt so ein Fluid Level Sensor der den Füllstand zwischenspeichert (als Zusatzprodukt)
Wie gesagt lös ich das über den Tripcomputer der genullt wird und mir immer anzeigt was seit letztem Volltanken aus dem Tank verschollen ist. :ka5:
Die Subtraktion bekomme ich sogar im Kopf noch hin :futschlac
bolli_man
13.11.2018, 19:46
Das Teil heißt FUEL DATA MANAGER und speichert eben diese Daten.
Monoposti
13.11.2018, 20:23
Der EP 85 speichert aber nur die Daten,mehr macht der nicht.War immer die Lösung,wenn die Trip Daten und Benzinstände beim ausmachen des Motors weg waren.Mein alter Suzuki hats nicht gebraucht , mein 150 er HO schon.....hängt glaube ich auch vom Interface ab.
So Robert .Was issn nun mit dem Teil ....funzt?:ka5:
saver_g2
14.11.2018, 07:30
Das Teil heißt FUEL DATA MANAGER und speichert eben diese Daten.
Das ist eben das Teil von Simrad / Lowrance womit die das Geld machen wollen.
Beim Evinrude G2 nicht benötigt.
Es ist aber nicht das Teil über das wir hier reden und das eingebaut werden soll ???
Der EP 85 speichert aber nur die Daten,mehr macht der nicht.War immer die Lösung,wenn die Trip Daten und Benzinstände beim ausmachen des Motors weg waren.Mein alter Suzuki hats nicht gebraucht , mein 150 er HO schon.....hängt glaube ich auch vom Interface ab.
So Robert .Was issn nun mit dem Teil ....funzt?:ka5:
https://www.bluebottlemarine.com/products/fluid-level-sensor-ep-65.html
Ich interpretier das immer noch als reinen Tankgeben/Tankanzeige mit Einspeisung ins N2K.
Also anstecken und im Garmin konfigurieren und gut. Für Restanzeige bzw Rest Tankinhalt dürfte das aber nicht gehen ?
Monoposti
14.11.2018, 07:46
Uffpassa.........
EP 85 Speicher, EP 65 Sensor:ka5:
Die sehen auch noch gleich aus:lachen78:
bolli_man
14.11.2018, 08:21
Solange der Robert testet, diskutieren wir hier nah am Thema.
Die Teile sind aber nicht von Simrad, sondern von Lowrance.
Simrad, Lowrance und B&G gehören eh alle zu Navico.
Robert29566
14.11.2018, 12:40
Ruhig Jungs....unter der Woche geht bei mir gar nix mit Basteln oder Testen..gehe jeden Tag 4.15 aus dem Haus und komme 19.30 Heim. Freitag geht wieder was...
LG Robert
saver_g2
14.11.2018, 19:45
Simrad, Lowrance und B&G gehören eh alle zu Navico.
Genau aber immer mal schaun ob die Preise bei einem anderen Fabrikat günstiger sind gell :stupid:
[QUOTE=Robert29566;465551]Ruhig Jungs....unter der Woche geht bei mir gar nix mit Basteln oder Testen..gehe jeden Tag 4.15 aus dem Haus und komme 19.30 Heim. Freitag geht wieder was...
Robert ne ne ne des geht so ned.
Spaß - iss Winter - wir diskutieren solange noch obs vielleicht geht oder auch nded
Robert29566
14.11.2018, 20:15
Robert ne ne ne des geht so ned.
Ich gelobe Besserung.......
Wenn ich in Rente bin....:biere:
LG
Robert
Robert
sind jetzt der ep65 UND die analoge Anzeige am selben Geber angeschlossen oder nicht ?
Robert29566
15.11.2018, 19:33
Berny,
ja... sind Parallel angeschlossen...
LG
Robert
Berny,
ja... sind Parallel angeschlossen...
LG
Robert
Genau das darf nicht sein!!!
Im Prinzip erzeugt die analoge Anzeige einen Kurzschluss beim EP-65.
Klemme mal die Analoge Anzeige ab und teste neu.
Hoffentlich hast du dir das EP-65 nicht zerschossen....
Du brauchst 2 Geber, wenn du das so machen willst.
Robert29566
15.11.2018, 20:32
Berny,
naja... Kurzschluss???
Die Amaturen messen gegen Masse....
Du kannst ja mal auf S und Ground ein Messgerät auflegen... da is nix...
Legst du ein Kabel auf S und Ground dann schlägt die Armatur aus... weil kein Wiederstand vorhanden....
LG
Robert
wenn der Tankgeber an der analogen Armatur angeschlossen wird, ist dieser Stromkreis geschlossen.
Deshalb bekommt der ep-65 keinen Strom mehr als Signal.
probiers einfach mal aus.
Robert, ich hatte den EP65 am Mar.co verbaut gehabt. Entweder du schließt die Benzinuhr an, oder den EP65. Beides geht nicht!
Robert29566
16.11.2018, 19:32
Servus,
hat einer vom EP65 R einen Schaltplan ( Innenleben )?
Danke
Lg
Robert
schlauchi20
16.11.2018, 19:45
Denke nicht, dass es da was gibt.
Wird halt ein programmierbarer Chip sein, der ein Widerstandsmessung durchführt und dieses in ein Netzwerkprotokoll umwandelt.
Was möchtest Du denn dem Schaltplan entnehmen? Ob der PIC einen potentialbehafteten oder potentialfreien Eingang hat?
?????
Gruß Rüdiger
Robert29566
16.11.2018, 21:44
ja.... mal sehen wie der seine Messung macht.
Lg
Robert
schlauchi20
16.11.2018, 22:08
Nu Klemm erst mal das Abzeigeinstrument ab und guck ob der Sensor dann funzt.
Rüdiger
Robert29566
17.11.2018, 12:28
Servus, aus dem Frostigen Boot:ka5: Brrrrr.....
soderle:
Analog Instrument abgesteckt, Fluid Level Sensor geht....
aber die einzige Anzeige die ich habe,( Level ) ist im Fuel Manager...
Weder in den Page kann ich ihn finden und Programmieren
Noch im Costemize lässt sich die Anzeige aufrufen und einfügen....
Lg
Robert
schlauchi20
17.11.2018, 14:00
Schön erst einmal, dass der Sensor geht.
Ab jetzt kann ja der Sensor nichts mehr dafür, sollte ein Konfigurationsthema sein.
Siehst Du den Füllstand denn auf dem Plotter?
Gruß Rüdiger
Robert29566
17.11.2018, 14:05
Brrr... is des kalt...
nun geht alles...
Zwei Dinge:
also der EP65R mag keine zwei parallel laufende Schleifen ( Wiederstände )
so mit kommt ein Wechselschalter rein... denn mein Analoge will ich weiter haben....
Das die Anzeige auf den Lmf 400 nicht da war, ist mein Programmierfehler gewesen...hatte im Single Analog/ Front nicht genug Seiten eingerichtet...somit hat er die nicht mit übernommen...
Jetzt geht alles... bin Happy:banane::banane:
LG
Robert
Bau für den analogen einen zweiten Geber ein, zb Ultraschall...
Robert, kannst uns mal per Hand eine Skizze von deinem Netzwerk zeichnen? Wäre toll, dann kennen wir (ich mich) besser aus....
Einfach zeichnen und mit dem Handy abfotografieren und verlinken:chapeau::chapeau:
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