Campingaz auffüllen/tauschen [Archiv]

saver_g2

05.02.2019, 08:57

Guten Morgen,
Weiß jemand ob man die blauen Campingaz Flaschen in Kroatien Befällen
bzw. tauschen kann?:confused-
Zadar-Dubrovnik
LG
aus dem immer noch verschneiten Chiemgau
Robert
24900
Hallo Robert,
also ich hab bei mir im Boot ne Handwerker Gasflasche installiert. Da mir
- Campingaz zu teuer
- zu unsicher vom nachfüllen war

Wir nutzen das zwar nur um Heiß Wasser zu machen für den Kaffee aber diese Disskussionen waren mir zu müssig.

hier (https://www.hausundwerkstatt24.de/Set-Leere-befuellbare-Gasflasche-3-kg-Adapter-Umfuellschlauch-Propan-Butan)
gibts alles was du dafür brauchst und auch entsprechende Marine Gas Druckregler ...

dirki

05.02.2019, 09:21

Hallo Robert,
also ich hab bei mir im Boot ne Handwerker Gasflasche installiert. Da mir
- Campingaz zu teuer
- zu unsicher vom nachfüllen war

Wir nutzen das zwar nur um Heiß Wasser zu machen für den Kaffee aber diese Disskussionen waren mir zu müssig.

hier (https://www.hausundwerkstatt24.de/Set-Leere-befuellbare-Gasflasche-3-kg-Adapter-Umfuellschlauch-Propan-Butan)
gibts alles was du dafür brauchst und auch entsprechende Marine Gas Druckregler ...

Hallo Dirk, :biere:
das ist bestimmt ein interessantes Thema!
Und sicher nicht ganz ungefährlich wenn man da Fehler macht.
Hierzu wäre mal ein Fred der Hit!
Wie schaut die Handwerkergasflasche aus?
Wo hast die installiert?
Wie belüftest du ?
Hast du ein Gaswarner an Bord?
Raucht ihr?:gruebel:
Hast die Anlage geerdet?
1000 Fragen rauschen mir gerade durch die Gehirnwindungen!
Lg. Dirk

the_ace

05.02.2019, 10:59

Ich habe auch noch einige von den "Kleinen".
TüV dürfte langsam ein Problem sein - ursprünglich wurden die ja getauscht.
Fürs Boot haben die aber eine perfekte Größe!
Aktuell nutzen wir Kartuschen. Die sind leicht, halten doch recht lange beim Grillen und Kochen, aber sind elend teuer.

Da les' ich gern mal mit...

Docrobby

05.02.2019, 13:43

Servus Frank,
weden die nicht mehr getauscht?
LG
Robert

rg3226

05.02.2019, 13:59

Ich meine die Campinggaz Flaschen bis 3 kg sind reine Tauschflaschen.

Hier ist eine Karte wo man sehen kann wo man sie tauschen kann.

https://www.campingaz.com/CH/t-retailerlocator.aspx

saver_g2

05.02.2019, 20:01

Also kurz, warum hab ich des gemacht. Gasabnahme wollte kein WW Fritze ums Eck machen - auch keinen Einbau. Das "Problem" bei mir ist dass vom Gasfeld unten ein kleines Rohrstück an ein Schlauchstück geht.
Schlauch ist in D nicht erlaubt (in NL, IT, ... schon). Und für 50cm jetzt ne Rohrinstallation hab ich nicht eingesehen. Ich hab ja n Italienisches Boot :ka5:
Die Campingaz Flaschen sind abnahme frei denn die kann man im Auto auch transportieren mitnehmen...
Da hab ich aber das Problem mit den nachfüllen und 30€ für 3l hab ich nicht so ganz eingesehen.

Und sicher nicht ganz ungefährlich wenn man da Fehler macht.
Na bei Gas ist des alles nicht ganz ungefährlich ?

Wie schaut die Handwerkergasflasche aus?
hab ich dir shcon oben verlinkt: https://www.hausundwerkstatt24.de/Set-Leere-befuellbare-Gasflasche-3-kg-Adapter-Umfuellschlauch-Propan-Butan#&gid=1&pid=1

Wo hast die installiert? Direkt unter dem Steuersitz, da hab ich auch das Kochfeld.
Wie belüftest du ?
Na die Klappe auf und wenn der Herd an ist. Sonst ist die Flasche zu und der Gasregler auch.

Hast du ein Gaswarner an Bord? Nö

Raucht ihr?:gruebel: Nö

Hast die Anlage geerdet? Nö, des is ein Boot ?

Umgefüllt hab ich erst einmal zuhause aus der grossen 11kg Flasche, das geht ganz gut. Dauert n Moment und riecht bissl nach Gas (was halt noch aus dem Schlauch kommt). Aber das macht man ja nicht so oft und ist eh draussen.

Docrobby

05.02.2019, 21:01

Servus Dirk,
In den grauen Flaschen ist Propan und die Blauen sollen nur für Butan geeignet sein:confused-
Lg
Robert

rg3226

05.02.2019, 21:15

Aber eine Flache zu füllen ist ganz einfach.

Anleitung:https://www.youtube.com/watch?v=-2zMtWCAVF8 :gruebel::ka5:

Man soll auch nicht so ängstlich sein :futschlac

saver_g2

06.02.2019, 07:27

Servus Dirk,
In den grauen Flaschen ist Propan und die Blauen sollen nur für Butan geeignet sein:confused-
Lg
Robert

:gruebel::gruebel::gruebel:
ähm von was reden wir ? Klar ist in den grauen Flaschen Propan. Du musst halt gucken ob dein zu benutzendes Gerät damit kompatibel ist.

Ich hab da bissl geschaut und oh wunder dem Gerät ist das tatsächlich meist egal (steht aber genau in der Betriebsanleitung).

Ich hab das hier bestellt und funktioniert super
Schlauchanschluss 1/4"links Überwurfmutter mit Schlauchtülle 4 bis 8 mm (10318)
Anzahl: 2 3,99 EUR 7,98 EUR
Marineregler Propanregler 30 mbar 90° mit Sicherheitsventil (10199)
Anzahl: 1 34,99 EUR 34,99 EUR
Set Leere befüllbare Gasflasche 3 kg + Adapter + Umfüllschlauch Propan Butan (9912)
Anzahl: 1 55,00 EUR 55,00 EUR
Schlauchanschluss 1/4"links Überwurfmutter mit Schlauchtülle 9 mm (10988)

Umfüllen tust du eh nicht so oft. Ich hab auf dem Boot nun auch noch einen Gasgrill und n längeren Schlauch, dann kann ich mit der Gasflasche auch gemütlich hinten auf der Badeplattform grillen :futschlac

rg3226

06.02.2019, 08:20

Servus Dirk,
In den grauen Flaschen ist Propan und die Blauen sollen nur für Butan geeignet sein:confused-
Lg
Robert

So ist es....und Propan selber in eine Campinggaz Flasche einfüllen wenn man sich nicht richtig auskennt und daran sparen will.

Wir geben so viel Geld für unser Hobby aus und da würde ich mir lieber eine ordnungsgemäße mit Butan gefüllte Flasche kaufen(tauschen).

Außerdem hat Butan einen höheren Brennwert.

Ich glaube beim Füllen darf die Flasche nicht über 80% gefüllt werden.
So etwas kann man beim selber füllen nicht richtig kontrollieren.

Ich würde sagen....davon die Finger weglassen.

Wem einmal bei einen Feuer die Dinger um die Ohren geflogen sind der wäre bei solch einer Sache sehr sensibel.

Georg RO

06.02.2019, 08:40

Gibt es zwar erst ab 5 kg, dafür aber einfach und sicher zu befüllen: Safefill Gasflaschen (http://www.safefill.de/unsere-zylindern/). Wir haben einige von den Safefill Flaschen im Einsatz. Des weiteren ist es mittlerweile im Familienkreis unter den Campern ein beliebtes Geburtstagsgeschenk geworden.

Das sind leere Kunststoffgasflaschen, super leicht und an jeder LPG Tanke zu befüllen. Die Flaschen haben einen automatischen Stop und können auch wenn noch Gas drinnen ist befüllt werden. Dadurch das sie (halb) transparent sind, kann man auch jederzeit den Füllstand sehen. Und Rost gibt es bei Kunststoff auch nicht. In Deutschland sind die Flaschen leider offiziell nicht zugelassen da ein befüllbarer Gastank fest verbau sein muss. Den Tankstellenbetreibern ist das aber in der Regel egal. Aus meiner Sicht sind die Flaschen genau so sicher wie der LPG Tank ein einem Auto. LPG ist günstiger wie das Gas im Baumarkt, das ist aber für mich nicht ausschlaggebend. Der Vorteil liegt darin jederzeit auffüllen zu können ohne Flaschen tauschen / kaufen zu müssen und das an jedem Wochentag zu jeder Zeit.

Viele Grüße

Georg

ulf_l

06.02.2019, 09:42

So ist es....und Propan selber in eine Campinggaz Flasche einfüllen wenn man sich nicht richtig auskennt und daran sparen will.
[...]

Hallo

Ich bin ja sonst für so einigens zu haben, aber eine blaue Campingaz Flasche mit Propan zu füllen gehört definitiv nicht dazu. Der Gasdruck bei Propan ist bei gleicher Temperatur um einiges höher als bei Butan. Für so einen Druck sind die Campingaz-Flaschen nicht ausgelegt.
http://wiki.womoverlag.de/wiki/index.php?title=Datei:Dampfdruck_Propan_Butan.jpg

Also entwerder die blauen tauschen (für teuer Geld) oder die kleinen Handwerkerflaschen zum selber befüllen nehmen.

Gruß Ulf

Docrobby

06.02.2019, 09:57

Servus,
und danke für die vielen Anregungen.
Bei meinem Boot hat platztechnisch nur die 3l Campingazflache platz (im Gehäuse)
bzw. eine gleich große Flasche. Die Plastikflaschen sind leider zu groß.
Hätte auch keine Probleme mit der Selbstbefüllung. Es heißt aber das die blauen Flaschen nur für Butan geeignet sind, und die "Selbstfüllung"nicht ganz unproblematisch ist!
Bin kein Sparfuchs, aber unnötig Geld ausgeben will ich auch nicht.Mache ich ähnlich beim tanken fürs Auto. Wenn ich ein paar € sparen kann, warum nicht.
LG
Robert

the_ace

06.02.2019, 11:17

Tatsächlich hat Propan den höheren Brennwert, allerdings ist der Unterschied eher gering.
Vom selbst füllen halte ich auch nicht so viel.
Trotzdem wäre es nett, diese Flaschen weiter nutzen zu können...

rg3226

06.02.2019, 14:18

the_ace

06.02.2019, 14:44

Ja hast Recht....der Brennwert von Propan ist gerigfügig höher.

Naja, letzlich ist der unterschied ja echt marginal, irgendwo hinter der Kommastelle :smileys5_
Das Füllen kann man mit einer Waage überwachen.
Aber ich seh's wie Du Reiner - mir wäre es das Risiko nicht wert.
Lieber ein passendes System finden und dann tauschen...Oder füllen lassen. Glaub die Kroaten sind da sehr schmerzbefreit.

saver_g2

06.02.2019, 18:24

So ist es....und Propan selber in eine Campinggaz Flasche einfüllen wenn man sich nicht richtig auskennt und daran sparen will.

Wir geben so viel Geld für unser Hobby aus und da würde ich mir lieber eine ordnungsgemäße mit Butan gefüllte Flasche kaufen(tauschen).

Außerdem hat Butan einen höheren Brennwert.

Ich glaube beim Füllen darf die Flasche nicht über 80% gefüllt werden.
So etwas kann man beim selber füllen nicht richtig kontrollieren.

1. hier hat niemand geschrieben, daß Propan in eine Caminggaz Flasche gefüllt werden soll.
2. auch beim selber füllen kann man ne Haushaltwaage daneben stellen und vorher (leer) und voll vergleiche. Das Leergewicht steht aber auch drauf.

.....

Also entwerder die blauen tauschen (für teuer Geld) oder die kleinen Handwerkerflaschen zum selber befüllen nehmen.
Gruß Ulf
Genau deshalb hab ich oben ja die Handwerker Flaschen verlinkt.

Das hat für mich noch den Vorteil ich habe meine eigene(n) Flaschen. Und die sieht so aus wie ich die behandle. Die Campingaz Schrott Dinger mit Rostflecken etc kommen mir sicher nicht aufs Boot.

Ich weiss ja nicht wie oft ihr das auf dem Boot nutzt, aber ich denke meine letztes Jahr gefüllte 3kg Flasche hebt wahrscheinlich die Saison 2019 noch.
Füllen ist doch jetzt kein Heckenwerk - wenn das die Handwerker dauernd machen (was se teilweise tun) dann kann man das doch hinbekommen.

Mir gings es im Ende weniger ums Geld, aber die Campingaz Flaschen die es bei den WW Fritzen und im SuperU in Frankreich gibt stell ich mir nicht ins Boot.

rg3226

06.02.2019, 19:25

Da hab ich aber das Problem mit den nachfüllen und 30€ für 3l hab ich nicht so ganz eingesehen.

Umgefüllt hab ich erst einmal zuhause aus der grossen 11kg Flasche, das geht ganz gut. Dauert n Moment und riecht bissl nach Gas (was halt noch aus dem Schlauch kommt). Aber das macht man ja nicht so oft und ist eh draussen.

Oh Sorry..... dann habe ich mich bestimmt verlesen.

Es schien so das du aus einer 11kg Flasche das Propan in eine 3 kg Gas Flasche gefüllt hast :gruebel:

saver_g2

06.02.2019, 19:55

Oh Sorry..... dann habe ich mich bestimmt verlesen.

Es schien so das du aus einer 11kg Flasche das Propan in eine 3 kg Gas Flasche gefüllt hast :gruebel:
Äh ja in die oben erwähnte Handwerker Flasche ?
Nicht in eine Campingaz Flasche ?
Wo ist das Problem ?

Versteh jetzt das ganze hin und her nicht wirklich.

im 2ten Post hab ich den Link zur Handerwerkerflasche schon rein:
Hallo Robert,
also ich hab bei mir im Boot ne Handwerker Gasflasche installiert. Da mir
- Campingaz zu teuer
- zu unsicher vom nachfüllen war

Wir nutzen das zwar nur um Heiß Wasser zu machen für den Kaffee aber diese Disskussionen waren mir zu müssig.

hier (https://www.hausundwerkstatt24.de/Set-Leere-befuellbare-Gasflasche-3-kg-Adapter-Umfuellschlauch-Propan-Butan)
gibts alles was du dafür brauchst und auch entsprechende Marine Gas Druckregler ...

rg3226

06.02.2019, 20:03

Alles gut....ich hatte doch geschrieben das ich mich verlesen hatte.

V8gaser

07.02.2019, 00:55

Ob da jetzt Propan oder Butan in der Flasche ist - bei normalen Temperaturen nimmt sich das druckmäßig nicht viel- liegt stets so um 10bar.
Der größte Nachteil vom reinen Butan: das Zeug bleibt bei 0,5°C flüssig, sprich Dampfdruck gleich null und somit ist es als Heiz/Campinggas (für Wintercamper) ungeeignet. Daher ist in den grauen Pullen immer ein Gemisch 95/5 Propan/Butan.
Selber umfüllen....die 80% Regelung gibt es nicht umsonst, da sich Flüssigkeiten nicht komprimieren lassen, und das (flüssige) Gas sich bei Wärme extrem ausdehnt. Die Flaschen hätten dazu ein Überdruckventil, aber dann hat man das Zeug halt im Boot....
Doch glaub ich nicht, das man mit der üblichen umfüll Methode annähernd an die 80% rankommt. Die Gefahr besteht eher, wenn man die Flaschen an der LPG Tankstelle selber füllt- und nicht vom Tankwart erwischt wird :-)
Da bekommt man i(idR) m Sommer 60/40 Butan/Propan, im Winter 40/60 - eben wegen dem Temperaturverhalten vom Butan.
Mittlerweile gibt es 10kg Composit Campinggasflaschen die durchsichtig sind- leichter als Alu und man sieht gleich, wieviel noch drin ist. Einer meine Großhändler bot die ne Zeit lang günstig an und ich hab mir eine geholt -aber so wirklich trau ich dem Kunstoff nicht :-)
Ich rüst seit ca 20 Jahren KFZ auf LPG um, hab also etwas Übung mit dem Zeug

saver_g2

07.02.2019, 07:41

Ich stand schon im Fritz Berger in HD um die Campingaz Flasche zu holen.
Aber diese "Tausch" Dreck... Flaschen haben mich abgeschreckt.
Bin dann ohne wieder raus und war erst mal ratlos.

Dann hab ich n Kumpel (Handwerker) gefragt der das u.a. installiert und der hat die Handwerker Flasche empfohlen.

ulf_l

07.02.2019, 09:02

Hallo

Ob da jetzt Propan oder Butan in der Flasche ist - bei normalen Temperaturen nimmt sich das druckmäßig nicht viel- liegt stets so um 10bar.

Bei ca. 27° hat Propan etwa 10 Bar, Buthan hat da gerade mal etwa 2,5 Bar. Wenn das bei dir ein "nimmt sich das druckmäßig nicht viel" ist, dann

[...]Ich rüst seit ca 20 Jahren KFZ auf LPG um, hab also etwas Übung mit dem Zeug

:gruebel::gruebel:

Gruß Ulf

rg3226

07.02.2019, 09:22

Hallo

Bei ca. 27° hat Propan etwa 10 Bar, Buthan hat da gerade mal etwa 2,5 Bar. Wenn das bei dir ein "nimmt sich das druckmäßig nicht viel" ist, dann

:gruebel::gruebel:

Gruß Ulf

Kann man sehr gut sehen auf der Tabelle....bitte nach unten scrollen :gruebel:

http://wiki.womoverlag.de/index.php?title=Physikalische_und_technische_Daten _von_Flüssiggasen

ulf_l

07.02.2019, 09:46

Hallo

Das hab ich schon schon ein paar Beiträge weiter oben verlinkt.

Gruß Ulf

V8gaser

07.02.2019, 19:17

Ist immer wieder lustig wie Leute die kaum Erfahrung mit einer Materie haben, deren Wissen rein auf links basiert und damit untermauert werden soll, einem Fachmann geradezu laienhafte Unwissenheit unterstellen :-)
Das ist wohl in jedem Forum so :chapeau:
Ob nun 2,5 oder knapp 10 bar (jaaa, das ist vier mal so viel....:schlaumei) Prüfdruck der Flaschen ist so hoch, das man müde drüber lächeln kann.
Aber lass gut sein. Freies Feld den Experten.
Ich füll auch selber.:ka5: