Neues Womo, noch nicht geliefert und schon Ärger

[Barny 462]

Hallo

Die Vorfreude auf unser neues Wohnmobil wird immer größer, da es ja eigentlich schon vor einigen Wochen kommen sollte.:confused-

Am Samstag dann endlich der Anruf vom Händler, das Womo und Papiere da sind.:banane:

Haben uns dann gleich auf den Weg zum 30km entfernten Händler gemacht.
Die freundliche Dame vom Büro hat und dann auch gleich Papiere und COC Dokument ausgehändigt.
Dann zum Verkäufer gegangen (hatte vorher noch Kundschaft) und gefragt ob wir uns das Wohnmobil mal eben anschauen dürften.

Die Antwort von ihm gefiel uns garnicht:cognemur:
Ihr Womo ist doch noch gar nicht da, war seine Antwort, war wohl ein Mißverständniss seiner Angestellten.
Naja soll dann eben in dieser Woche kommen:gruebel:

Wieder daheim mal genauer in den Dokumenten geschaut und mit entsetzten festgestellt das nur 1400kg Anhängelast eingetragen sind:cognemur:
Bestellt haben wir einen Bürstner Lyseo auf Mercedes Sprinter mit 4100kg GG
In allen Prospekten und Technischen Informationen war aber angegeben das das Fahrzeug 2000kg ziehen darf. Dieses wurde uns auch auf der Messe in Düsseldorf so bestätigt.
Der Knackpunkt ist, das Zuggesamtgewicht ist auf 5500kg begrenzt, auch hiervon steht nichts in den Prospekten (auch nicht im Kleingedruckten)
Auf einen Rückruf vom Händler hab ich dann am Samstag vergeblich gewartet und den ganzen Sonntag gegoogelt, welche Möglichkeiten uns jetzt bleiben.

Heute morgen dann, wollte ich mit einem Arbeitskollegen mal zum TÜV, (der kennt alle Mitarbeiter dort) und dort mal nach den Möglichkeiten zu fragen was man machen kann.

Da sagt mein Kollege: "ich dachte du hättest den 163PS Motor bestellt, in der COC steht aber 105KW"
Beinahe wäre ich vom Glauben abgefallen, da steht wirklich 105KW, entspricht 143PS

Sofort beim Händler angerufen, der auch bestätigte das wir den stärkeren Motor bestellt haben. Auch er hat bei Bürstner die 163PS Maschine geordert, war seine Antwort.
Der Fehler liegt wohl im Werk:cognemur:

Letzter Stand der Dinge, heute um 18Uhr ist, das Bürstner sich bemüht uns schnellstens ein Mobil zur Verfügung zu stellen, welches unserer Bestellung entspricht.

Mit den Gewichten wird es wohl darauf hinaus gehen, dass wir das Womo auf 4000kg ablasten, damit uns die gewünschten 1500kg Anhängelast zur Verfügung stehen.

Hört sich doch alles wie ein schlechter Scherz an, oder

Bin auf den morgigen Anruf gespannt.:ka5:

[rheinskipper]

Das tut mir für Euch leid. Denn man freut sich auf sein neues Fahrzeug und hat dann den Ärger. Wenn aber dann das Ersehnte endlich kommt ist die Freude um so größer.
In diesem Sinne wünsche ich Euch, dass alles noch zügig zu Eurer Zufriedenheit abläuft.

[Kleinandi]

Hallo

Ja leider scheinen die Hersteller beim neuen Sprinter noch so ihre Probleme zu haben was Gewichte betrifft. Bei Hymer steht das mit der Anhängelast auch nur im Kleingedruckten. Bei 4500kg hatte ich anfänglich nur 1000 kg :lachen78:
Aber ansonsten freu Dich drauf Das Fahrzeug macht Spaß. Ich würde mit Bürstner sprechen ob es nicht möglich ist das Gesamtgewicht da zu lassen und die Anhängelast unter Einhaltung der Gesamtzugmasse zu definieren. Das geht. Hab jetzt 1580kg AHL unter Einhaltung der 5500kg

LG Andi

[Barny 462]

Hallo

Ja leider scheinen die Hersteller beim neuen Sprinter noch so ihre Probleme zu haben was Gewichte betrifft. Bei Hymer steht das mit der Anhängelast auch nur im Kleingedruckten. Bei 4500kg hatte ich anfänglich nur 1000 kg :lachen78:
Aber ansonsten freu Dich drauf Das Fahrzeug macht Spaß. Ich würde mit Bürstner sprechen ob es nicht möglich ist das Gesamtgewicht da zu lassen und die Anhängelast unter Einhaltung der Gesamtzugmasse zu definieren. Das geht. Hab jetzt 1580kg AHL unter Einhaltung der 5500kg

LG Andi

Hallo Andy

Ja, ist richtig was du schreibst:chapeau:
Aber wir ziehen einen 1500kg Trailer mit ca. 100kg Stützlast, könnte ja auch die Stützlast abziehen, dann werden 1400kg gezogen.
Ist bei uns hier in D auf jeden Fall so, aber ich möchte einfach nicht im Europäischen Ausland in einer Kontrolle Probleme bekommen.

Und mit 4000kg GG kommen wir auch locker hin

[Dutchrockboy]

Hi Barny,

:gruebel: ich glaube ich hätte alles rück abgewickelt. Da ist soviel schief gegangen. Nachher kommt die Kiste endlich und der ist in der falsche Farbe...:confused-
Hört der Händler auf die Name: Murphy? :lachen78:


Aber wir ziehen einen 1500kg Trailer mit ca. 100kg Stützlast, könnte ja auch die Stützlast abziehen, dann werden 1400kg gezogen.

Das stimmt für die Belastung des Anhängers. Für das Gesamtgewicht kannst du den Stutzlast nicht abziehen. :futschlac:futschlac
Zugwagen 4000 kg + anhänger 1500 kg =5500kg.
Zugwagen 4000 kg + Stutzlast 100 kg + Anhänger 1400kg = 5500 kg.

Du rechnest: Zugwagen 4000 kg + Anhänger 1400 kg = 5400 kg :ka5::ka5::ka5:

[schlauchi20]

Hallo Claudia und Bernhard

Na das ist ja mal ganz klasse. Das mit dem Zuggesamtgewicht hat uns auch schon den ein oder anderen Nerv bei der Fahrzeugsuche gekostet.

Trotzdem nochmals der Tipp:
Nach Möglichkeit NICHT anlasten, sondern genau so eintragen wie „richtig“:
ZGG = 4100
Zuggesamtgewicht = 5500
Maximale Anhängelast = 2000

Damit liegt es dann in Deiner Verantwortung, die Grenzen einzuhalten. Und Du hast alle Möglichkeiten:
A) Fahrzeug bis zum Anschlag voll laden
B) Fahrzeug voll und mittelschweren Anhänger
C) Fahrzeug leicht und dicken Anhänger

Das lässt für die Zukunft alle Möglichkeiten.

Noch viel Erfolg bei einer schnellen Lieferung.

Gruß Rüdiger

[Barny 462]

Hi Barny,

:gruebel: ich glaube ich hätte alles rück abgewickelt. Da ist soviel schief gegangen. Nachher kommt die Kiste endlich und der ist in der falsche Farbe...:confused-
Hört der Händler auf die Name: Murphy? :lachen78:



Das stimmt für die Belastung des Anhängers. Für das Gesamtgewicht kannst du den Stutzlast nicht abziehen. :futschlac:futschlac
Zugwagen 4000 kg + anhänger 1500 kg =5500kg.
Zugwagen 4000 kg + Stutzlast 100 kg + Anhänger 1400kg = 5500 kg.

Du rechnest: Zugwagen 4000 kg + Anhänger 1400 kg = 5400 kg :ka5::ka5::ka5:

Hey Robbert

hast natürlich recht:smileys5_
Die zweite Modellrechnung wäre richtig

Rücktritt kommt aber erstmal nicht in Frage, wollen doch möglichst schnell mit unserem Wunschmobil in Urlaub:banane:

Bin gespannt was der Händler morgen sagt

[Barny 462]

Hallo Claudia und Bernhard

Na das ist ja mal ganz klasse. Das mit dem Zuggesamtgewicht hat uns auch schon den ein oder anderen Nerv bei der Fahrzeugsuche gekostet.

Trotzdem nochmals der Tipp:
Nach Möglichkeit NICHT anlasten, sondern genau so eintragen wie „richtig“:
ZGG = 4100
Zuggesamtgewicht = 5500
Maximale Anhängelast = 2000

Damit liegt es dann in Deiner Verantwortung, die Grenzen einzuhalten. Und Du hast alle Möglichkeiten:
A) Fahrzeug bis zum Anschlag voll laden
B) Fahrzeug voll und mittelschweren Anhänger
C) Fahrzeug leicht und dicken Anhänger

Das lässt für die Zukunft alle Möglichkeiten.

Noch viel Erfolg bei einer schnellen Lieferung.

Gruß Rüdiger

Hallo Rüdiger

du meinst also auf die 2000kg bestehen, und auf das Zuggesamtgewicht eigenverantwortlich aufzupassen:gruebel::gruebel:

Glaube nicht das Bürstner das so macht, aber werde den Händler morgen mal darauf ansprechen

[v-kiel]

sehr interessante Geschichte. gerade, wenn man im Autohandel ist, ist es spannend, wie das hier ausgeht. Auch finde ich die Kundenseite und die Überlegungen interessant; weshalb man bereit ist, auf so viel einzugehen, nur um heuer pünktlich in den Urlaub zu kommen.

Ich würds anders machen: das an die Möglichkeiten heran verhandeln und ständig den Händler löchern bringt nicht viel. Es ist halt was schief gegangen und er soll gesagt bekommen, (einmalig und genau!) was ihr wollt. Wenn er das hin bekommt, stellt sich noch die Frage, wieviel günstiger ihr das Mobil bekommt.
Aus ... mehr ist das nicht! Sollte das Pakte passen, wird freudig übernommen, wenn nicht, soll er das liefern, was ihr ursprünglich bestellt habt.
dann leiht ihr euch heuer halt einen aus, habt ja auch ein Jahr weniger Wertverlust, das ist dann auch schon egal und ihr habt ein Fahrzeug, das euch nächstes Jahr auch Freude macht

[skymann1]

Moin,
genau so sehe ich das auch, das Teil ist ja nicht für zwei oder drei Jahre gedacht, ihr habt ein Fahrzeug mit bestimmten Parametern bestellt und genau das soll der Händler liefern.

Über irgendwelche Kompromisse ärgert ihr Euch später, nicht der Händler.

Außer er kommt Euch in einer für Euch akzeptablen Form entgegen mit der Ihr gut leben könnt, auch auf Dauer.

Grüße Peter

[saver_g2]

sehr interessante Geschichte. gerade, wenn man im Autohandel ist, ist es spannend, wie das hier ausgeht. Auch finde ich die Kundenseite und die Überlegungen interessant; weshalb man bereit ist, auf so viel einzugehen, nur um heuer pünktlich in den Urlaub zu kommen.

Ich würds anders machen: das an die Möglichkeiten heran verhandeln und ständig den Händler löchern bringt nicht viel. Es ist halt was schief gegangen und er soll gesagt bekommen, (einmalig und genau!) was ihr wollt. Wenn er das hin bekommt, stellt sich noch die Frage, wieviel günstiger ihr das Mobil bekommt.
Aus ... mehr ist das nicht! Sollte das Pakte passen, wird freudig übernommen, wenn nicht, soll er das liefern, was ihr ursprünglich bestellt habt.
dann leiht ihr euch heuer halt einen aus, habt ja auch ein Jahr weniger Wertverlust, das ist dann auch schon egal und ihr habt ein Fahrzeug, das euch nächstes Jahr auch Freude macht
Würde ich definitv so machen - und das geliehene Mobil zahlt mir der Händler oder Bürstner, die habens nämlich verbockt.

[Barny 462]

Hallo

Danke für eure Einschätzung der Situation

Um Missverständnisse zu vermeiden, wir wollen das was bestellt wurde und der Händler versucht zur Zeit alles mögliche um an den passendes Fahrzeug zu kommen.

Und mit den Gewichten muss man mal schauen was da möglich ist.
Wenn das zuggesamtgewicht begrenzt ist kann und wird der Hersteller nichts machen können, da gefällt mir der Vorschlag vom Rüdiger am besten

[Knox]

Hallo Barny,

zunächst mal finde ich es erschreckend, dass ein Kastenwagen wie der Sprinter eine so geringe Anhängelast und ein so geringes Zuggesamtgewicht hat.
Mein T6 darf 2,5t ziehen und hat bei 3080 kg zGG ein Zuggesamtgewicht von 5300 kg. Es ist also nicht unüblich, dass das Zuggesamtgewicht kliener ist als die Summe von zGG und Anhängelast.
Zu deinem Sprinter: Der hat vermutlich Frontantrieb. Laut technischer Daten (https://www.mercedes-benz.de/vans/de/sprinter/cab-chassis/technical-data) gibt es den nur mit 5500 kg Zuggewicht. Nur mit Hinterrad- oder Allradantrieb geht es bis 6100 kg.
Es gibt eventuell die Möglichkeit einer nachträglichen Erhöhung der Anhängelast und des Zuggesamtgewichts (bis 8% Steigung) (https://www.sk-handels-gmbh.de/shop/gutachten-fuer-mercedes-benz-sprinter-iii/167669). Da sollte der Händler/Bürstner mal nachfragen...

Gruß
Mark

[Barny 462]

Hallo Barny,

zunächst mal finde ich es erschreckend, dass ein Kastenwagen wie der Sprinter eine so geringe Anhängelast und ein so geringes Zuggesamtgewicht hat.
Mein T6 darf 2,5t ziehen und hat bei 3080 kg zGG ein Zuggesamtgewicht von 5300 kg. Es ist also nicht unüblich, dass das Zuggesamtgewicht kliener ist als die Summe von zGG und Anhängelast.
Zu deinem Sprinter: Der hat vermutlich Frontantrieb. Laut technischer Daten (https://www.mercedes-benz.de/vans/de/sprinter/cab-chassis/technical-data) gibt es den nur mit 5500 kg Zuggewicht. Nur mit Hinterrad- oder Allradantrieb geht es bis 6100 kg.
Es gibt eventuell die Möglichkeit einer nachträglichen Erhöhung der Anhängelast und des Zuggesamtgewichts (bis 8% Steigung) (https://www.sk-handels-gmbh.de/shop/gutachten-fuer-mercedes-benz-sprinter-iii/167669). Da sollte der Händler/Bürstner mal nachfragen...

Gruß
Mark

Hallo Mark

Unser Womo wird Heckantrieb haben.
Bei den Dokumenten vom Sprinter steht sogar 2900kg anhängelast bei 6900 zuggesamtgewicht.

Es ist fast immer ein Problem der Aufbau Hersteller

Der Einwand mit den 8% Steigung ist aber evt. auch noch eine Möglichkeit

[Knox]

Unser Womo wird Heckantrieb haben.


Das habe ich auch gerade bei Bürstner gesehen.
Bei den technischen Daten bei Mercedes auf der Homepage und in der Preisliste (https://www.mercedes-benz.de/vans/content/dam/vans/germany/vans/price-lists/mercedes-benz-preisliste-sprinter.pdf) steht beim Fahrgestell mit 4,1t zGG Zuggesamtgewicht 5500 bis 6100 kg. Möglicherweise hängt das mit der Motorleistung und/oder mit dem Getriebe (Automatik/Schaltgetriebe) zusammen. Ist leider alles ziemlich verwirrend...

[jugofahrer]

Ich denke, es hat mit dem Hecküberhang und der zu verwendenden Längsträgerkonstruktion zu tun. Diese ist abhängig vom Kabinenaufbau

[Coolpix]

Hallo Barny,

( etwas provokant- bitte nicht ernst all so wörtlich nehmen- vielleicht überdenkst Du noch mal Deine Entscheidung ) ich verstehe Deinen Thread/ Dich nicht. Du/ Ihr habt Euch ein WoMo nach euren Vorstellungen zusammengestellt. Diese Vorstellungen hatten bei der Fahrzeugkomfiguration einen oder mehrere Gründe. Nun wurde ein falsches Fahrzeug `geliefert` das Euren ursprünglichen Anforderungen nicht entspricht. Das hast Du hier ja so beschrieben.
Dann machst Du auf einmal eine Kehrtwende und willst das `Ersatzmobil`doch haben. Warum dann der Beitrag? Wolltest Du Deinen Frust kundtun oder erhofftest Du Dir einen guten Rat?


Meiner Meinung nach hat Stefan den besten Ratschlag abgegeben. Ersatzfahrzeug vom Händler/ Hersteller bis zur Auslieferung eures Traumfahrzeuges incl. Kaskoversicherung. Es war nicht euer Fehler.


Warum?

- Ihr( wenn Ihr ehrlich zu Euch selbst seid ) ein anders Fahrzeug haben wolltet

- was ist, wenn Ihr euch doch noch mal bootstechnisch verändern wollt. Dann müsst Ihr ggf. einen anderes woMo kaufen( -> Wertverlust )


Ich frage mich, worin sich das `Ersatzfahrzeug` von Eurer Konfiguration noch unterscheidet. Kennt Ihr die alle Unterschiede? Bei anderen Herstellern hängt die Zuglast etc. nicht nur von der Motorleistung ab.
Man bekommt/ bekam einen Hobby mit drei verschiedenen Karosserievarianten bei gleicher Motorisierung- andere Rahmen, Fahrwerke etc..
Das war mir so auch nicht bekannt, bis ich einst ein paar Video´s zum Thema - WoMo Kauf - bei youtube sah.
Vielleicht habt Ihr nicht nur weniger Leistung; wohlmöglich habt ihr auch den schwächsten Rahmen, das kleinste Fahrwerk etc. .

Wollt Ihr diesen `faulen` Kompromiss wirklich eingehen? Seid Ihr Euch sicher, dass Ihr das später nicht bereut? Wollt Ihr wirklich Eure ursprünglichen Erwartungen `übergehen´? - nur weil Ihr so lange gewartet habt. Die Anschaffung soll Euch doch Jahre Freude bereiten?

Ich würde das nicht machen ohne einen großen finanziellen Rabatt. Dieser kann einen möglichen späteren Frust minimieren. Ansonsten geht Ihr in meinen Augen einen `faulen `Kompromiss ein- auch wenn sich der Händler/ der Hersteller noch so bemüht. DAS müssen sie auch- sie wissen, dass sie einen großen Bock geschossen haben. Das kann sie einiges kosten( Bereitstellen Ersatzfahrzeug bis zur Auslieferung des bestellten Fahrzeuges etc. . ). Die Rechtslage dürfte eindeutig sein.
Sicherlich ist niemanden an eine Rechtsstreit gelegen. Ihr wollt endlich in den Urlaub, der Hersteller will keinen Ärger, ...... . Da es sich hier nicht um 20 € handelt - würde ich mir zweimal überlegen, ob ich wirklich meine ursprünglichen Anforderungen/ Wünsche über Bord werfe. Vor allen würde ich mich zusichern lassen, dass das Fahrwerk, der Rahmen etc. nicht ´einfacher`sind. Ein einfacheres Fahrwerk wird Nachteile haben. Ist das Ersatzfahrzeug vom Aufbau `einfacher`, würde ich mich nicht mal mit einem großen finanziellen Rabatt begnügen.
.
.

[Barny 462]

Hallo Coolpix

Danke auch für dein Einschätzung

Wir werden sicherlich keine faulen Kompromisse eingehen, wenn ich auch von einem anderen Womo spreche, es wird alles genau so wie bestellt, auch ausgestattet.

Lediglich mit der Anhängelast (2000kg aus dem Prospekten) wird wohl schwierig werden.
Da wird sich Bürstner wohl in irgendeiner Weise abgesichert haben, und auf einen Rechtsstreit mit Bürstner werde ich es nicht ankommen lassen.

Ich warte erst noch mal den Anruf des Händlers ab.

[Kleinandi]

Hallo
Es ist ganz normal das der Hersteller die Anhängelast reduziert wenn das Fahrzeug vom tatsächlichen Gewicht die 2t nicht mehr zulässt. Das Problem hätte man also auch bei Fiat bzw. jedem anderen Aufbauhersteller. Unser B-MC hat aktuell zulässig 4,5t , gesamt 5,5t und da ich nur 3,9t tatsächlich habe hat mir Hymer das so bestätigt und ich habe 1580kg als Anhängelast. Der Vorteil des nicht ablastens ist in dem Fall das die 4,5t stehen bleiben und ich trotzdem mehr ziehen darf. Alles natürlich eingetragen.

LG Andi

PS: Tolles Fahrzeug und Dank Hecktrieb das perfekte Wohnmobil mit Boot

[Kleinandi]

Ich frage mich, worin sich das `Ersatzfahrzeug` von Eurer Konfiguration noch unterscheidet. Kennt Ihr die alle Unterschiede? Bei anderen Herstellern hängt die Zuglast etc. nicht nur von der Motorleistung ab.
Man bekommt/ bekam einen Hobby mit drei verschiedenen Karosserievarianten bei gleicher Motorisierung- andere Rahmen, Fahrwerke etc..
Das war mir so auch nicht bekannt, bis ich einst ein paar Video´s zum Thema - WoMo Kauf - bei youtube sah.
Vielleicht habt Ihr nicht nur weniger Leistung; wohlmöglich habt ihr auch den schwächsten Rahmen, das kleinste Fahrwerk etc. .




Hallo
Nein hat er definitiv nicht , zwischen 4,1t 143PS und 163PS gibt es keinen Unterschied

LG Andi

[Berny]

Der Händler kann nachbessern, ist in diesem Falle, das bestellt Womo zu liefern.
Ersatzwagen ist eher eine Kulanz- oder Versicherungssache.

In allen Prospekten und Technischen Informationen war aber angegeben das das Fahrzeug 2000kg ziehen darf.

Das würde ich eher zum Thema machen, denn, wenn das Fahrzeug bis zum Kaufabschluss so angeboten wird, dann ist das auch einzuhalten.
Wenn dann plötzlich eine Beschränkung aufgrund des GG des Zugfahrzeugs entsteht, muss das auch im Kaufvertrag beschrieben sein.

Die Frage wird sein: gibt es ein passendes Alternativmodell oder nicht.
Wenn ja, Wandeln und das andere kaufen.
Wenn nicht, Preisnachlass für die Umstände und nehmen.
Auch hier aufpassen, der Motor muss stimmen.

Es gibt also gleich 2 Baustellen.....

[Coolpix]

Das ist doch bei einigen PKW ähnlich. Da steht z.B. max. Anhängelast 2000 kg- diese kann sich durch die tech. zul. Gesamtmasse des Gespann´s jedoch reduzieren.

PKW nur mit Fahrer besetzt, Tank und Kofferaum leer - 2000 kg können ausgeschöpft werden.

PKW mit 5 Personen besetzt, Tank und Kofferraum voll - nur 1700 kg möglich.
.

[skymann1]

Hallo,
ich bin mir nicht sicher in wie weit Prospektangaben oder auch technische Informationen rechtlich verbindlich sind.:gruebel:

Steht nicht immer irgendwo "Der Hersteller behält sich das Recht vor jederzeit dies und jenes ohne Vorankündigung zu ändern"
(jetzt nur aus dem Gedächtnis, in Wirklichkeit ist die Formulierung nur ähnlich)

Also wenn die 2000 kg nicht im Kaufvertrag stehen wird man da nicht so viel machen können, wollt ihr ja auch gar nicht, ihr wollt Spaß haben und fahren, ich weiß.

Gruß Peter

[Barny 462]

Hallo,
ich bin mir nicht sicher in wie weit Prospektangaben oder auch technische Informationen rechtlich verbindlich sind.:gruebel:

Steht nicht immer irgendwo "Der Hersteller behält sich das Recht vor jederzeit dies und jenes ohne Vorankündigung zu ändern"
(jetzt nur aus dem Gedächtnis, in Wirklichkeit ist die Formulierung nur ähnlich)

Also wenn die 2000 kg nicht im Kaufvertrag stehen wird man da nicht so viel machen können, wollt ihr ja auch gar nicht, ihr wollt Spaß haben und fahren, ich weiß.

Gruß Peter

Hallo

Das denke ich leider auch:cognemur:

Im Prospekt steht: "Irrtümer und Druckfehler sind möglich"
und das mit den 2000kg ist dann halt ein Irrtum, da werden wir leider wohl nichts gegen machen können.
Aber es wird eine Lösung gefunden, so das wir mit dem Mobil und unseren Trailer legal fahren dürfen.

[Barny 462]

Hallo

Hallo Barny,
Warum dann der Beitrag? Wolltest Du Deinen Frust kundtun oder erhofftest Du Dir einen guten Rat?
.

Will hier weder Frust abbauen oder kundtun, sondern einfach informieren wie dumm so etwas laufen kann
und gute Ratschläge sind immer willkommen und ja auch schon gemacht worden

Hallo Barny,

- was ist, wenn Ihr euch doch noch mal bootstechnisch verändern wollt. Dann müsst Ihr ggf. einen anderes woMo kaufen( -> Wertverlust )

.

selbst wenn wir uns verändern würden, größer und schwerer wird unser Boot nicht werden

Hallo Barny,

Ich frage mich, worin sich das `Ersatzfahrzeug` von Eurer Konfiguration noch unterscheidet. Kennt Ihr die alle Unterschiede?
.

Mit dem Ersatzfahrzeug ist vielleicht etwas unglücklich formuliert
Wir wollen exakt dieses Reisemobil (Bürstner Lyseo M660) und werden es auch bekommen.
Wir hoffen jetzt, das Bürstner eins aus der aktuellen Produktion, welches nicht für einen Kunden konfiguriert wurde, für uns fertigstellt.
Von diesem Modell auf Mercedes Sprinter gibt es nur 2 verschiedene Grundrisse, und 2 verschiedene Motorvarianten. Das war mit Ersatzfahrzeug gemeint.


Da es sich hier nicht um 20 € handelt - würde ich mir zweimal überlegen, ob ich wirklich meine ursprünglichen Anforderungen/ Wünsche über Bord werfe. Vor allen würde ich mich zusichern lassen, dass das Fahrwerk, der Rahmen etc. nicht ´einfacher`sind. Ein einfacheres Fahrwerk wird Nachteile haben. Ist das Ersatzfahrzeug vom Aufbau `einfacher`, würde ich mich nicht mal mit einem großen finanziellen Rabatt begnügen.
.

Wir werden sicher nicht unsere Wünsche über Bord werfen
der einzige Kompromis wird halt sein das es Gewichtstechnisch etwas anders kommen wird wie geplant, aber so das wir legal auf Europas Fernstraßen unterwegs sind.

Ich hoffe das ich jetzt noch einige Details zum "Ersatzfahrzeug" klärend formuliert hab.

Jetzt gilt es abwarten und :biere::biere:

[Kleinandi]

Hallo Barny

Es gibt definitiv eine Lösung , und wie Du sagst . Bürstner baut das Modell ja auch nicht nur einmal für Dich. Ich hatte das Problem vor 6 Monaten auch und schmunzel im Nachhinein drüber :chapeau:

[Alpsee]

Bernhard und wenn er da ist fahr gleich Mal auf die Waage. Nicht das da gleich der nächste Schock kommt.

Mein Bully war auch 200 kg Schwerer wie in den Papieren. Und da ist nix Ausgebaut. Ist ja mein Arbeitsfahrzeug.

[Erich der Wikinger]

Hallo Barny,

ich hoffe, dass alles so ausgeht wie Du es Dir wünscht und
das das "richtige" Fahrzeugt pünktlich kommt.

Leider ist es auch so dass in allen Branchen immer mehr Fehler passieren
da
die Leute entweder arbeitstechnisch überlastet sind

auf Ihre Arbeit wenig Bock haben und Ihnen Fehler wurscht sind
da sie ja doch mangels Alternativen nicht entlssen werden

die Hersteller selber keinen Plan mehr von Ihren Produkten haben

Ich bin froh, dass ich die Arbeitsjahre an einer Hand abzählen kann und nicht mal mehr alle Finger benötige. :lachen78: :lachen78:
denn dank Industrie - Großhandel - Speditionen ist mein Job nicht mehr lustig.

Aber mal ehrlich. Wenn die Leute oftmals mies bezahlt werden, wieso sollen die sich denn anstrengen. Leider leisten gut bezahlte Kräfte meist auch nicht mehr das was möglich wäre.

Gruß Erich

Gruß Erich

[Barny 462]

Hallo Barny,

ich hoffe, dass alles so ausgeht wie Du es Dir wünscht und
das das "richtige" Fahrzeugt pünktlich kommt.

Gruß Erich

Hallo

Waren heute mal wieder beim Händler des Vertrauens:ka5::ka5:

Unser bestelltes Womo ist da, und tatsächlich wurde der falsche, 143Ps Motor eingebaut:cognemur::cognemur:
ansonsten alles wie gewünscht und bestellt.

Der Verkäufer hat dann von sich aus mal ein Angebot (Preisnachlass) gemacht, obwohl wir ihm deutlich gesagt haben, das es für uns nicht zur Debatte steht.
dabei hat er uns doch ans grübeln gebracht :gruebel::gruebel:

Sind 20 Ps mehr tatsächlich so entscheidend:ka5: und man ärgert sich später jahrelang über diese Entscheidung:motz_4:
Wie ist eure Meinung dazu

Naja, wir grübeln weiter, da von Bürstner selber noch nichts gekommen ist
und auch mit den Gewichten sind wir noch nicht weiter:cognemur:

[preirei]

20 PS sind nicht viel Unterschied - wenn du zwischen 200 oder 220 wählen kannst. :ka5:
143 zu 163 ist wäre für mich als „Gemütlichfahrer“ auch akzeptabel - wenn mein Fahrzeug 1400 kg schwer wäre.

In deinem Fall, ziemlich schweres Fahrzeug und noch dazu wenn dann auch ein nicht ganz leichter Anhänger gezogen wird, wirst du dich möglicherweise die nächsten Jahre bei jeder Steigung ärgern.
Interessant wäre zu wissen ob der stärkere Motor baugleich ist - da wäre die Überlegung, ein paar Tausender Nachlass zu fordern um dann ein paar Hunderter in ein Chiptuning zu investieren vielleicht eine Überlegung wert.

Wenn das keine Option ist - fordere das was du bestellt hast - der Entschluss sooo viel Geld für dein Idealauto auszugeben war sicher gut überlegt - wieso also jetzt für ein bisschen weniger Geld (im Vergleich zum Anschaffungswert) einen faulen Kompromiss eingehen den du eigentlich nicht willst?

[Visus1.0]

Eventuell wird die höhere Motorisierung nur in eine andere Plattform, oder mit anderem Fahrwerk geliefert.

Da würde ich ganz genau recherchieren, den je höher der Preisnachlass für 20 Ps ist, desto misstrauischer würde ich sein.

[Barny 462]

Interessant wäre zu wissen ob der stärkere Motor baugleich ist - da wäre die Überlegung, ein paar Tausender Nachlass zu fordern um dann ein paar Hunderter in ein Chiptuning zu investieren vielleicht eine Überlegung wert.


Danke für deine Einschätzung

Die Motoren sind genau baugleich und an das Chiptuning hat auch der Händler sowie auch wir schon nachgedacht.
Wenn der Händler jemanden findet, der ihm das ganze mit Gewährleistung macht wird er uns auch dieses nochmals vorschlagen.
und ja, es geht schon um einen ordentlichen Nachlass.

mal abwarten

[dori]

Ich hatte mal Hymer beim Freistaat angesehen und zwar die MercedesModelle. Ist zwar schon ein paar Jahre her, da war, so weit ich mich erinnere der Stand, dass man bei eingetragenem GG von 3,5to so 2000kg anhängen darf. Und je nach Auflastung entsprechend weniger, bzw. bei 3,5to mit 4x4 waren es um die 1400 kg. Wir haben dann von einem Kauf Abstand genommen, hätten dann das 53er nicht ziehen dürfen/können.
Mir ist auch aufgefallen, wenn man nach der Anhängelast frägt, bekommt man generell 2to genannt.:stupid:

[Knox]

20 PS Unterschied hört sich wenig an. Wenn es ums Anfahren oder Bergauffahren geht, dann ist das Drehmoment interessant. Und da würde ich mich nicht mit 330 Nm zufrieden geben, wenn ich 380 bestellt habe. Gerade bei einem Fahrzeug, dass mit 5,5t bewegt wird.
Fraglich ist, ob ein Chiptuning wirklich das Drehmoment liefern kann.
Beide haben zwar den gleichen Rumpfmotor, aber ist der Rest auch gleich? Turbolader Wastegate oder VTG? Ladeluftkühler Etc.

[Barny 462]

Hallo

30Nm mehr hat der 163Ps Motor

414 CDI 2143 cm³ 105 kW (143 PS) bei 3800/min 330 Nm bei 1200-2400/min


416 CDI 2143 cm³ 120 kW (163 PS) bei 3800/min 360 Nm bei 1400-2400/min

[zinny]

20 PS und vor allem 50 Nm Drehmoment wirst sicher im Anhängerbetrieb merken........aber der Motor ist doch der gleiche, ich weiß aber nicht wie sie sich unterscheiden.

Vielleicht ändert der Hersteller einfach ein Bauteil und dann hast die 163 PS ?????

[Barny 462]

Hallo

Ich werde morgen mal mit einem Nutzfahrzeug Verkäufer einer Mercedes Niederlassung reden.

Mal hören wie die Erfahrungen bei den Kunden so sind.

[Knox]

Hallo

30Nm mehr hat der 163Ps Motor

414 CDI 2143 cm³ 105 kW (143 PS) bei 3800/min 330 Nm bei 1200-2400/min


416 CDI 2143 cm³ 120 kW (163 PS) bei 3800/min 360 Nm bei 1400-2400/min

Ich hatte irgendwo 380 Nm gelesen.

Er ist aber ein Biturbo. Der 414 hat nur einen Lader. Soviel zu gleicher Motor.

Und zum Thema Chiptuning mit Garantie: Sichert dir der Händler auch Kulanzregelung nach Ablauf der Werksgarantie zu? Wenn nach 4 Jahren das Getriebe schlapp macht. Dann hebt Mercedes die Hand mit Verweis auf das Tuning...

[ulf_l]

Hallo

Vom Chiptuning würde ich auf jeden Fall Abstand nehmen https://www.motor-talk.de/forum/scheinbarer-bmw-insider-verfasst-oeffentlichen-brief-zur-motorenfertigung-t5415154.html, wenn das nicht von Mercedes abgesegnet wird. Auf irgendwelche Zusagen vom Händler würde ich da nicht bauen wollen. Die quetschen aus Motoren mit etwas über 2l Hubraum Leistungen raus, die vor einiger Zeit noch knapp 3l hatten.
Und wie weiter oben schon geschrieben wurde, auf Kulanz nach der Garantie braucht man da nicht mehr hoffen.

Gruß Ulf

[saver_g2]

20 PS Unterschied hört sich wenig an. Wenn es ums Anfahren oder Bergauffahren geht, dann ist das Drehmoment interessant. Und da würde ich mich nicht mit 330 Nm zufrieden geben, wenn ich 380 bestellt habe. Gerade bei einem Fahrzeug, dass mit 5,5t bewegt wird.
Fraglich ist, ob ein Chiptuning wirklich das Drehmoment liefern kann.
Beide haben zwar den gleichen Rumpfmotor, aber ist der Rest auch gleich? Turbolader Wastegate oder VTG? Ladeluftkühler Etc.

Also bei VW/Audi und Konsorten unterscheidet sich das nur im Steuergerät
- gleiches Steuergerät mit anderer Software
- wobei bei VW auch alle Tuning Sätze liegen (ABT, ...)

Wenn man diese mal als Beispiel nimmt, dann kommen bei meist gleicher PS Zahl oder geringfügig höherer sogar mehr NM raus.

Bei Mercedes hab ich keine Ahnung, ist der Sprinter noch baugleich zum VW Crafter ?

Hallo

30Nm mehr hat der 163Ps Motor

414 CDI 2143 cm³ 105 kW (143 PS) bei 3800/min 330 Nm bei 1200-2400/min

416 CDI 2143 cm³ 120 kW (163 PS) bei 3800/min 360 Nm bei 1400-2400/min
Denke dein Problem werden tatsächlich die Steigungen mit Hänger dran.
Das des kein Rennwagen ist und wird und sein muss ist klar.

Kannst du so ein Modell mit deinem Boot nicht einfach ausprobieren ?
Würde ich machen, entweder nur Sprinter oder sogar als WoMo und danach entscheiden.

Ohne das so zu fahrne würde ich nix entscheiden.

[Kleinandi]

Hallo
Unterschiede vom Motor zum Fahrwerk gibt es keine , du hast also ein völlig identisches Fahrzeug nur eben mit 143PS. Änderungen am Fahrzeug werden durch das Gewicht bestimmt nicht durch den Motor und aufgelastet hast Du ja eh schon.
Ich hatte einen Sunlight mit 3,5t und 130PS und Boot und dann den ML-T 163PS mit Boot. Mit beidem kam ich gut zurecht. Ich glaube also nicht das der Unterschied von 20PS wirklich so riesig ist. Fahr am besten mal 2 identische Fahrzeuge dann merkst Du das schnell ob das OK ist. Das Angebot mit Nachlass finde ich erst mal Fair und legitim. Da Du mit über 3,5t eh in der 100km/h Klasse bist würde ich das nicht so eng sehen , natürlich bei entsprechendem Nachlass. Chiptuning würde ich nicht empfehlen weil gerade im Bereich Kühlung (ÖL,Wasser) bei Werkserhöhung oft änderungen vorgenommen werden und entsprechend längere Testkilometer voraus gehen.

LG Andi

[Visus1.0]

Gut wenn es wirklich nur die PS sind, und 30 NM Unterschied, ist es echt nicht so schlimm.

Wieviel bekommst du pro PS an Nachlass?

[Barny 462]

Hallo

Ich werde morgen mal mit einem Nutzfahrzeug Verkäufer einer Mercedes Niederlassung reden.

Mal hören wie die Erfahrungen bei den Kunden so sind.

Danke für eure Meinungen

Ich melde mich mal nach diesem Gespräch heute Abend wieder

[Kairos]

Weil es schon länger her ist, dass ich in der Entwicklung beim Stern gearbeitet habe, kenne ich den konkreten Motor nicht im Detail - aber ganz allgemein kann ich dir versichern, dass nur in den seltensten Fällen, sich angeblich baugleiche Motoren nur im Steuergerät unterscheiden.
Das mag in grauer Vorzeit vielleicht einmal so gewesen sein, aber mittlerweile hat kein Hersteller mehr etwas zu verschenken und nützt jede Einsparmöglichkeit dh wenn weniger Drehmoment geliefert wird, dann werden auch (billigere) Teile verwendet, die weniger Drehmoment aushalten, etc. Man sieht das gut bei zB Kolben: obwohl die Maße/Gestaltung absolut identisch ist, gibt es verschiedene Teilenummern, weil sich die Spezifikation unterscheidet.
Mittlerweile hat man die Logistik und die Fertigungsprozesse so gut im Griff, dass die angebotenen Varianten absolut individuell zusammengebaut werden zB heute hat jedes Fahrzeug abhängig von der bestellten Ausstattung einen eigenen Kabelbaum. Früher hast du nur die Rückfahrkamera eingebaut und angesteckt, wenn du sie nicht gleich als Sonderausstattung bestellt hast - heute musst du ein zusätzliches Kabel bis zum passenden Steuergerät einziehen ...
Der langen Rede kurzer Sinn: mit einem Chiptuning verkürzt du mit großer Wahrscheinlichkeit die Laufleistung deines Motors und kannst jede wie auch immer geartete Kulanz des Herstellers vergessen.

[Barny 462]

Danke Klaus:chapeau:

[Coolpix]

... nach meinen `provokanten` Zeilen, drücke ich Euch beide Daumen. Ich hoffe Ihr seid mit dem Endergebnis zufrieden. Die Geschichte ist schon verzwickt genug.

... nun haben Dir zwei `Sterne `geantwortet, die sich mir MB gut auskennen. Sollten die Motoren `identisch` sein, sich aber in den Materialien unterscheiden, begnüge/ freue Dich mit/ über den Rabatt. Lieber 1 h später mit einem originalen Motor ans Ziel kommen, als gar nicht mit einem getunten Motor. Die Hersteller werden die Motoren schon im Mittel optimiert eingestellt haben. Von den VW Updates wurde/ wird immer wieder abgeraten. Was nützt einem Euro 6, wenn darunter die Standfestigkeit der Maschine leidet?

Ist es ein Motor mit Euro 6 d temp?

[Barny 462]

... nach meinen `provokanten` Zeilen, drücke ich Euch beide Daumen.

Ist es ein Motor mit Euro 6 d temp?

Alles gut:smileys5_
Freu mich über jeden Ratschlag

Ja, ist ein 6d temp

[Robert29566]

Servus Barny,

ich würde mich auf KEINE Kompromisse einlassen.

Das Fahrzeug wurde durch euch und dem Händler konfiguriert!
Ein Händler sollte jederzeit über die nötigen Informationen bzgl. Fahrzeug und Zubehoer bestens Bescheid wissen.

Jetzt sollst du die Saure Pille schlucken... und das die Pille nicht der Händler abbekommt... lockt er mit einen Preisnachlass.

Wenn ich auch etwas zum Motor sagen darf....Auch wenn der Hubraum gleich ist... Nur Mercedes wird Dir exakt die unterschiede erklären können.

Chiptuning? Ab dem ersten Tag hast du ein " Technisch " verändertes Fahrzeug... mit allen Rattenschwänzen daran.

Wenn es Bürstner verbockt hat... und alles am Chasis gleich ist...Bürstner vorschlagen...( Motor bei Mercedes tauschen lassen ).

Zum Thema Anhängelast...

Auflasten... wie schon geschrieben!
oder
Fahrzeug 4.1to. zGG Fahrzeug...2000kg AHL....zGG Gespann 5,5 to.
oder 8% Regelung

Alles andere ist ein " Unbrauchbarer Zustand "

Ich fühle mit euch....

Lasst euch nicht einlullen.

LG

Robert

[Barny 462]

Hallo

Ich habe heute mal mit einem "Sprinter Verkäufer" gesprochen, sehr aufschlußreich war das Gespräch leider nicht.
Es sind alle Kunden zufrieden, ob mit 143 oder 163Ps, ist eigentlich eh klar.
Die baulichen Unterschiede konnte er mir auch nicht erläutern und vom Chip-Tuning oder ähnliches hat er auch ganz deutlich abgeraten.

Claudia und ich sind uns jetzt auch sicher das wir ein Fahrzeug mit 163Ps haben wollen und werden in den nächsten Tagen noch mal ein intensives Gespräch :box2: mit dem Händler führen.

Sind mal gespannt, welche Vorschläge Bürstner sowie der Händler uns machen.

Es ist einfach zum Kot..........:fuck_off:

[brando]

Ach wie ärgerlich :cognemur::cognemur::cognemur:

Ich hab das hier jetzt eben nur überflogen aber wenn ich richtig verstanden habe, ist der Motor falsch und damit hast du die einmalige Chance aus der Nummer mit der zu niedrigen Anhängelast rauszukommen. Wäre der Motor richtig mit 163PS gewesen, hätte man sich auf die üblichen Änderungen zum Prospekt rausreden können.

Wenn die neuen Modelle die gewünschte Anhängelast nicht mehr geben, würde ich eher ein junges gebrauchtes Womo kaufen. Unser Sprinter auf Hymer B575 hat den 190PS Motor und den möchte ich keine Sekunde missen.

163 PS gehen sicher auch noch gut aber weniger nicht. Wenn du mit Hänger hinten dran zum überholen ansetzt, möchtest du doch nicht verhungern. Wir ziehen beide Boote mit knapp 6m, ich auf Tandem-Alu und du auf Einachser - also ähnliche Gewichtsklasse, ? Du solltest mindestens 1,6T ziehen dürfen. Unser Sprinter ist auf 4,2to aufgelastet, darf 2 tonnen ziehen aber das ZZG darf nur 5,9 To sein, das geht sich aber locker aus, bzw ich fahr dann nicht mit vollen Wassertanks.

Macht es nicht, lasst euch da auf keine Kompromisse ein. :smileys5_

[Berny]

Die PS sind nicht das Thema, eher noch die NM und die verbauten Teile, und die sind sicherlich unterschiedlich.
Wenn der Händler davon spricht, dass das egal ist, stimmt das schlichtweg nicht und lässt die Vermutung zu, dass er sich einfach aus der Verantwortung ziehen will, weil er eventuell falsch bestellt oder Bürstner einfach keinen aktuellen vorhanden hat.

Wenn der Preisnachlass eklatant ist, würde ich überlegen, auch über eine eventuelle Garantieerweiterung diskutieren.
Wenn du statt 4 Jahre zB 6 Jahre Garantie bekommst, wäre das auch nicht unangenehm.

Auf jeden Fall: Lass dich nicht vom Händler mit unsinnigen Argumenten "Überzeugen"

[Ralles]

hmmm, ich erinner mich noch an die Zeiten, in denen mein Pa mit seinem 200D und Wohnwagen dahinter in den Urlaub gefahren ist ... 60 PS ... und wir sind jedesmal angekommen.

Ich denke, auch mit 143 PS werdet ihr sehr gut unterwegs sein (auch wenn ihr euch schon anders entschieden habt).

@Jörg: Du schreibst:

163 PS gehen sicher auch noch gut aber weniger nicht. Wenn du mit Hänger hinten dran zum überholen ansetzt, möchtest du doch nicht verhungern. Wir ziehen beide Boote mit knapp 6m

Wenn man auf der AB mal überholen will (bei 80-100 km/h erlaubter Höchstgeschwindigkeit), muß man das nicht mit 30 km/h Unterschied machen ... mit 143 PS schafft man das dann halt mal nicht an der 9% Steigung ohne nen Gang zurückzuschalten. Auch ohne Anhänger darf das Mobil grad max 100 km/h fahren, das schafft man locker mit 143 PS.

Das Ganze ist schon ein arges Luxusproblem, ich würd ganz klar den Preisnachlass mitnehmen und mich freuen (wobei man das besser beurteilen könnte, wenn man wüsste, wieviel % zusätzlich nachgelassen werden).

Aber wie will mans anders erwarten, das ganze Forum befasst sich ja meist mit Luxusproblemen ;).

... bevor ich den Deal absagen würde, würde ich so ein Mobil mit 143 mal probefahren (vielleicht im Vergleich mit einem mit 163 PS) und dann entscheiden.
Wir haben 3.5t mit 1.8t Trailer (da ist noch Zeug zusätzlich im Hänger) und haben 148 PS .... reicht Dicke, nach Kroatien runter muss ich auf der AB glaub an 3 Steigungen vom 6. in den 5. schalten :).

[Robert29566]

hmmm, ich erinner mich noch an die Zeiten, in denen mein Pa mit seinem 200D und Wohnwagen dahinter in den Urlaub gefahren ist ... 60 PS ... und wir sind jedesmal angekommen.

Ich denke, auch mit 143 PS werdet ihr sehr gut unterwegs sein (auch wenn ihr euch schon anders entschieden habt).

@Jörg: Du schreibst:

Wenn man auf der AB mal überholen will (bei 80-100 km/h erlaubter Höchstgeschwindigkeit), muß man das nicht mit 30 km/h Unterschied machen ... mit 143 PS schafft man das dann halt mal nicht an der 9% Steigung ohne nen Gang zurückzuschalten. Auch ohne Anhänger darf das Mobil grad max 100 km/h fahren, das schafft man locker mit 143 PS.

Das Ganze ist schon ein arges Luxusproblem, ich würd ganz klar den Preisnachlass mitnehmen und mich freuen (wobei man das besser beurteilen könnte, wenn man wüsste, wieviel % zusätzlich nachgelassen werden).

Aber wie will mans anders erwarten, das ganze Forum befasst sich ja meist mit Luxusproblemen ;).

... bevor ich den Deal absagen würde, würde ich so ein Mobil mit 143 mal probefahren (vielleicht im Vergleich mit einem mit 163 PS) und dann entscheiden.
Wir haben 3.5t mit 1.8t Trailer (da ist noch Zeug zusätzlich im Hänger) und haben 148 PS .... reicht Dicke, nach Kroatien runter muss ich auf der AB glaub an 3 Steigungen vom 6. in den 5. schalten :).

Ralf,

das ist " Unsinn" wie soll er das bei einen Probefahrzeug beurteilen?

Ist das Fahrzeug so beladen, wie der Käufer es fährt und und ist in der Probefahrt auch das Boot hinten dran??:motz_4:



Das hat nichts mit Luxus zu tun...

Jedes PS und jeden NM merkst du bei der Urlaubsfahrt und bei Slippen...

Robert

[Ralles]

Hallo Robert,

Unsinn ist das nicht, klar könnte er es mit einem beladenen Fahrzeug mit Trailer besser beurteilen, aber wenn das nicht vorhanden ist, ist es die beste und realistischte Möglichkeit, es zu bewerten.

Viel besser als in einem Forum andere User nach ihren subjektiven Meinungen zu fragen. Aber gut, das ist meine Meinung.

Und ja, es hat was mit Luxus zu tun, weil es vielleicht "nice to have" ist, aber nicht wirklich benötigt wird ... wenn man 20 PS mehr hat. Mit 143 PS kann man sehr gut überall hin kommen und auch an den 20 PS wirds nicht scheitern, dass er das Boot aus dem Wasser kriegt ... da ists dann schon eher die Traktion, die dann Probleme macht.

Wie machen das nur die vielen User mit 130 PS Ducatos, die ihre 2t Boote nach Kroatien ziehn. ;)

[ulf_l]

[..]Wie machen das nur die vielen User mit 130 PS Ducatos, die ihre 2t Boote nach Kroatien ziehn. ;)

Hallo

Ich habe mit dem aktuellen Boot auch erst 1000 Anhängerkilometer hinter mir, aber wirkliche Probleme hatte ich auch mit 130 PS / 320 Nm nicht.
Nichts desto trotz, wenn ich den kräftigeren Motor bestelle hätte ich den gern auch. Das hab ich bei neu bestellten Womos jetzt aber schon ein paar mal gelesen, daß da etwas anders kommt, als man bestellt. So richtig scheinen die Ihren Prozess da nicht im Griff zu haben.

Gruß Ulf

[Rotti]

Hallo

Ich habe mit dem aktuellen Boot auch erst 1000 Anhängerkilometer hinter mir, aber wirkliche Probleme hatte ich auch mit 130 PS / 320 Nm nicht.
Nichts desto trotz, wenn ich den kräftigeren Motor bestelle hätte ich den gern auch. Das hab ich bei neu bestellten Womos jetzt aber schon ein paar mal gelesen, daß da etwas anders kommt, als man bestellt. So richtig scheinen die Ihren Prozess da nicht im Griff zu haben.

Gruß Ulf

....oder ist es gar kein Zufall:gruebel::ka5::chapeau:

[Ralles]

Mathias, Dein Zugfahrzeug in der Signatur mußt Du aber auch mal aktuallisieren.

[Coolpix]

... nun haben Dir zwei `Sterne `geantwortet, die sich mir MB gut auskennen. Sollten die Motoren `identisch` sein, sich aber in den Materialien unterscheiden, begnüge/ freue Dich mit/ über den Rabatt. Lieber 1 h später mit einem originalen Motor ans Ziel kommen, als gar nicht mit einem getunten Motor. Die Hersteller werden die Motoren schon im Mittel optimiert eingestellt haben. Von den VW Updates wurde/ wird immer wieder abgeraten. Was nützt einem Euro 6, wenn darunter die Standfestigkeit der Maschine leidet?

Ist es ein Motor mit Euro 6 d temp?

... streitet Euch nicht - einer von den beiden Sternen kann es beurteilen. Er kennt den Hersteller ganz gut.
.

[Rotti]

Mathias, Dein Zugfahrzeug in der Signatur mußt Du aber auch mal aktuallisieren.


Danke Ralf, schon erledigt!:chapeau:

[helmut800]

So, melde mich auch mal! Wenn gewünscht, kann ich am Montag mal beide Motoren technisch vergleichen. Meine eigene Meinung ist hier ganz klar.
Wenn ich 163 bestellt habe, möchte ich die auch, sonst ärgere ich mich jedesmal wenn ich einsteige. Warum der Aufbauhersteller das Zuggesamtgewicht herunter setzt weiß ich auch nicht. Als Mercedes hat er 6300kg, nur ist hier der Fahrzeughersteller ja nicht Mercedes.
Also nicht verarschen lassen.
Gruß Helmut
PS: Ich leite seit 35 Jahren ein MB Autohaus, weiß also durchaus von was ich rede.

[Knox]

Warum der Aufbauhersteller das Zuggesamtgewicht herunter setzt weiß ich auch nicht. Als Mercedes hat er 6300kg, nur ist hier der Fahrzeughersteller ja nicht Mercedes.


Dann frage ich mich, warum Mercedes auf seiner Homepage schreibt, er hätte 5.500 bis 6.100 kg Zuggesamtgewicht!

Wissen die es selber nicht?

[helmut800]

Die wissen es durch aus, kommt auf das Fahrwerk usw. an.
Nur denke ich, dass es hier genauso wie bei Hymer ist.
Die bestellen eine 3,5t der ab Werk auf 3880kg Aufgelastet ist.
Hymer macht dann als Fahrzeughersteller ein 4,2t Fahrzeug daraus.
Auf der Strecke bleibt die Anhängelast.

[Knox]

Dann finde ich die Angaben auf der Homepage aber sehr verwirrend.
Da steht 5500 bis 6100 kg. Aber nicht unter welchen Voraussetzungen was gilt. Aber von 6300 kg steht da gar nichts...
http://schlauchboot-online.com/picture.php?albumid=411&pictureid=3263

[helmut800]

Jetzt weis ich was du meinst. Dieses Fahrzeug hier kannst du als Kunde bei MB bestellen.
Die Fahrzeuge für Aufbauhersteller haben damit nix zu tun, diese werden nach deren Wünschen gefertigt. Darum steht ja im Fahrzeugschein nicht Mercedes als Hersteller,
sondern wie bei meinem Hymer drin.

[Robert29566]

Wie machen das nur die vielen User mit 130 PS Ducatos, die ihre 2t Boote nach Kroatien ziehn. ;)


Ganz einfach,

chiptuning... und dann trotzdem von den LKW am Berg überholt werden!!!!

Deshalb:

Wenn großer Motor gekauft, dann will ich den haben.

Alles andere ist " Unsinn "

Robert

[Rotti]

Servus Robert!

O.T.:
Wir hatten ja den 2,8jdt mit 128ps und Chiptuning. Der war sehr weich zu fahren. Jetzt haben wir den 2,3JDT Ducato mit 130Ps. Dachte auch dass ich mir wieder ein Chiptuning rein gebe. Aber voll Verwunderung zieht der Ducato mit den 130Ps unser Zar tadellos, daher werde ich diesesmal mir das Chiptuning sparen. Ich darf ja sowieso nur 80kmh mit dem GEspann fahren. O.T.: aus.

[Barny 462]

Ganz einfach,

Wenn großer Motor gekauft, dann will ich den haben.

Robert

Hallo

......und den bekommen wir auch:banane::banane:

So, die Würfel sind gefallen, wir kommen gerade von unserem Händler zurück.

Heute, kurz vor Mittag rief er uns an, ob wir am Nachmittag nochmals kommen könnten.:gruebel:
Er hat bei Bürstner ein Fahrzeug reserviert das unserer Bestellung am nächsten kommt. Dieses war für einen Kunden gebaut worden der es aus irgendwelchen Gründen auch immer nicht abnehmen konnte.

Nach genauen Vergleichen der Bestellung und der Ausstattung stellte sich dann herraus das es sogar noch etwas besser ausgestattet ist wie "unser" bestelltes.

Zusätzlich ist noch ein Mercedes Paket im Wert von 1090€ mit drin, was folgendes enthält:

Spurhalteassistent
Fernlichtassistent
und Verkehrszeichenassistent


Desweiteren ist noch ein Küchenpaket im Wert von 250€ installiert sowie ein Skyroof XL im Wert von 1350€. von diesem Wert muss man aber 690€ für den einfachen Skyroof abziehen, den wir auch in unserer Bestellung schon drin hatten.

Desweiteren konnten wir noch einge Kleinigkeiten herraushandeln, so das wir nun für die uns entstandenen Unannehmlichkeiten einen Mehrwert von ca. 2500€ haben.

Leider dauert es nun noch wieder ca. 3 Wochen bis das Womo geliefert wird:cognemur: aber die Freude über unseren Kauf steigt wieder.:biere:

Den fehlenden Fahrradträger montiert der Händler, und die Anhängerkupplung wird er wohl von dem untermotorisiertem Womo umschrauben an unseres.

Auch wird dann das Womo erst angemeldet und die AHK erst später eingetragen.

Ich möchte mich bei allen recht herzlich bedanken:smileys5_ die uns mit den guten Tipps :cool:unterstützt haben:biere::biere:

Bilder gibt es dann wenn vor der Tür steht:biere:

[Rotti]

Bravo, Gratulation Bernhard!:chapeau:

[rg3226]

Na siehst du :smileys5_ wird alles gut :chapeau:

Da konnt ich euch richtig drauf freuen :chapeau:

Und dann noch das überholte Boot mit neuen Motor :banane:

[helmut800]

Na dann is doch alles gut.
Nur nachgeben geht garnicht.
Habt viel Spaß mit dem neuen Womo.
LG Helmut

[Visus1.0]

Drei Wochen Wartezeit, für 2500 ist echt OK, und gut ausgehandelt!:cool:

[Alpsee]

Super Bernhard freut mich für Euch.

Ihr wolltet im Frühjahr javeh Mal vorbeikommen, dann werde ich das Prachtstück mal begutachten.

Alles neu bei Euch Heuer. Neues Wohnmobil, neuer Yamaha.

Respekt, alles richtig gemacht

[Vodies]

Und wie siehts mit der Anhängelast aus?

[Hansi]

Hallo Bernhard



da freut mich für euch, dass es jetzt doch noch sehr gut funktioniert hat mit dem WOMO:chapeau:


Freue mich schon auf die Fotos :cool:

[Kleinandi]

Gratulation zum Wohnmobil :biere:

Aber Du hast "nur" 6VI das hat mit 6d temp nichts zu tun

LG Andi

[Kleinandi]

So, melde mich auch mal! Wenn gewünscht, kann ich am Montag mal beide Motoren technisch vergleichen. Meine eigene Meinung ist hier ganz klar.
Wenn ich 163 bestellt habe, möchte ich die auch, sonst ärgere ich mich jedesmal wenn ich einsteige. Warum der Aufbauhersteller das Zuggesamtgewicht herunter setzt weiß ich auch nicht. Als Mercedes hat er 6300kg, nur ist hier der Fahrzeughersteller ja nicht Mercedes.
Also nicht verarschen lassen.
Gruß Helmut
PS: Ich leite seit 35 Jahren ein MB Autohaus, weiß also durchaus von was ich rede.

Die wissen es durch aus, kommt auf das Fahrwerk usw. an.
Nur denke ich, dass es hier genauso wie bei Hymer ist.
Die bestellen eine 3,5t der ab Werk auf 3880kg Aufgelastet ist.
Hymer macht dann als Fahrzeughersteller ein 4,2t Fahrzeug daraus.
Auf der Strecke bleibt die Anhängelast.

Danke Helmut

So ist das. Hymer bestellt 3,5t mit 5,5t Gesamtzugmasse. Mit jeder Auflastung reduziert sich die Anhängelast.
PS:35 Jahre Mercedes Entwicklung, da bleibt zumindest ein bisschen Wissen nicht aus :biere:

LG Andi

[Barny 462]

Und wie siehts mit der Anhängelast aus?

Hallo

ganz ehrlich, ich weis es nicht:ka5::ka5:
Nicht das wir nicht darübergesprochen hätten, aber da die neue Kupplung ja erst nach der ersten Anmeldung montiert wird, schauen wir erstmal was nun in den Papieren steht.
Zum Tüv brauchen wir ja nicht mehr und eingetragen werden muss die AHK ja auch nicht zwingend

Im schlimmsten Fall, lasten wir halt um 100kg ab, auch damit kommen wir dann locker aus

[Heinz Fischer]

Moin Bernhard,

wann habt ihr denn jetzt das neue Wohnmobil vor der Tür stehen ?

[dori]

Hallo

ganz ehrlich, ich weis es nicht:ka5::ka5:
Nicht das wir nicht darübergesprochen hätten, aber da die neue Kupplung ja erst nach der ersten Anmeldung montiert wird, schauen wir erstmal was nun in den Papieren steht.
Zum Tüv brauchen wir ja nicht mehr und eingetragen werden muss die AHK ja auch nicht zwingend

Im schlimmsten Fall, lasten wir halt um 100kg ab, auch damit kommen wir dann locker aus

Wieso muss mman die Hängerkupplung nicht eintragen??? das ist mir neu! :confused-

[Barny 462]

Moin Bernhard,

wann habt ihr denn jetzt das neue Wohnmobil vor der Tür stehen ?

Hallo

Ich hoffe nächste Woche
Womo steht beim Händler aber die Papiere fehlen noch

Haben jetzt auch nicht mehr so eilig, wer weiß wann wir überhaupt das erste Mal rausfahren

[Barny 462]

Wieso muss mman die Hängerkupplung nicht eintragen??? das ist mir neu! :confused-

Hallo

Wenn die Anhängerkupplung eine EU Zulassung hat ist es nicht erforderlich, erkennt man unter anderem am Prüfzeichen, welches an der Kupplung eingestanzt ist.

Man muss dann aber die ABE immer mitführen

[Knox]

Hallo

Wenn die Anhängerkupplung eine EU Zulassung hat ist es nicht erforderlich, erkennt man unter anderem am Prüfzeichen, welches an der Kupplung eingestanzt ist.

Man muss dann aber die ABE immer mitführen

Wenn man eine EU Zulassung hat, braucht man nichts mitführen. Das braucht man nur mit ABE (nationale deutsche Zulassung). Sind 2 Paar Schuhe...

[dori]

Danke für eure Antworten, schad dass es den Knopf nimmer mehr gibt, ich vermisse ihn schon!

[brando]

Hallo

Ich hoffe nächste Woche
Womo steht beim Händler aber die Papiere fehlen noch

Haben jetzt auch nicht mehr so eilig, wer weiß wann wir überhaupt das erste Mal rausfahren

Ja Bernhard, letztes Jahr um die Zeit haben wir mit euch die Oster-Tour geplant und tolle Tage in Paris und Brügge verbracht. Dieses Jahr hab ich das Womo am letzten Freitag raus geholt und am Sonntag wieder eingemottet... auf sicher lange Zeit.

[Barny 462]

Ja Bernhard, letztes Jahr um die Zeit haben wir mit euch die Oster-Tour geplant ..........

Ja, da erinnert man sich gerne dran, war ne echt schöne Tour:biere:
bei ähnlichem Wetter wie heute.

Die Papiere für unser Womo sind immer noch nicht da:cognemur:
aber sobald die beim Händler sind werden wir sofort das Womo, mit Überführungskennzeichen holen, aber vorerst noch nicht anmelden.

[dori]

ich sag das Jahr 2020 wird ein richtiges :huepfenuk -Jahr

[Barny 462]

Hallo

so, heute war es dann nach langer Wartezeit endlich soweit, wir haben unser neues Wohnmobil endlich Zuhause stehen. :banane::banane:
Mit einem roten Überführungskennzeichen sind wir gegen 15 Uhr vom Hof des Händlers gefahren. Eigentlich war unser Plan ja, das Womo erst zu zulassen wenn die ganzen Beschränkungen wegen der Corona Krise aufgehoben werden, jedoch haben wir nun doch beschlossen das Womo nächste Woche anzumelden.
Wann dann der erste Ausflug stattfinden wird müssen wir mal schauen.

Eine ordentliche Übergabe mit ausführlicher Einweisung konnte leider auf Grund der derzeitigen Situation (Corona) nicht gemacht werden. Dieses wird an einen späteren Zeitpunkt nachgeholt.

Alle besprochenen Umbauten wurden vom Händler (nach erster Begutachtung) sorgfältig erledigt und das Womo entspricht nun genau unserer Bestellung.
Auch haben wir nun die bestellten 163PS

Da dieses Fahrzeug ja ohne AHK das Werk in Kehl verlassen hat stehen auch keine Daten der zulässigen Anhängelast bzw. Zuggesamtgewicht in dem COC Dokument. Laut Aussage des Werkstattmeister braucht die AHK auch nicht nachträglich eingetragen werden. Hierzu werde ich mich aber natürlich noch hinreichend informieren.

Hier schon mal einige Bilder

https://up.picr.de/38154203qd.jpg

https://up.picr.de/38154206pj.jpg

https://up.picr.de/38154208uh.jpg

https://up.picr.de/38154210vl.jpg

https://up.picr.de/38154215dg.jpg

https://up.picr.de/38154219xe.jpg

https://up.picr.de/38154221ki.jpg

https://up.picr.de/38154226xc.jpg

https://up.picr.de/38154230pq.jpg

https://up.picr.de/38154234gb.jpg

https://up.picr.de/38154235sj.jpg


Sicherheitshalber hab ich mir auch noch eine hochwertige Radkralle als Diebstahlschutz gekauft, sowie das schon vorhandene Lenkradschloß angebracht.

https://up.picr.de/38154241sp.jpg

https://up.picr.de/38154237zm.jpg



Zusätzlich haben wir dann noch unseren PKW so hingestellt, das es fast unmöglich ist das Womo zu entwenden.

https://up.picr.de/38154254jk.jpg

Nun heißt es "Daumen drücken" das diese Coronakrise schnellstmöglich vorrüber geht und wir endlich wieder on the Road können.

[rg3226]

Boh ist das schön....herzlichen Glückwunsch und allzeit gute Fahrt damit :chapeau:

Ich hoffe das ihr ihn bald nutzen könnt.

Aber ist schon gut gesichert :chapeau:

[dori]

gut schaut es aus:cool::cool::cool:, du kannst es doch jetzt schon Kasko versichern, ohne Anmeldung!

[Barny 462]

gut schaut es aus:cool::cool::cool:, du kannst es doch jetzt schon Kasko versichern, ohne Anmeldung!

aha, werden uns mal informieren, wusste nicht das es auch ohne Anmeldung geht

[skymann1]

Hallo,
schaut sehr gut aus, da kann man nur gratulieren und ich wünsche Euch viele schöne Kilometer damit!:cool:

Grüße Peter :chapeau:

[Heinz Fischer]

Moin Bernhard,

da hab ihr euch ja mal etwas richtig gutes gegönnt :chapeau:

Glückwunsch

[schwarzwaelder50]

Hallo Bernhard,
Herzlichen Glückwunsch zu eurem sehr schönen Wohnmobil!:chapeau::cool::cool:

[Ralles]

Moin Bernhard,

wunderschönes Mobil, das Warten hat sich gelohnt.

Ich wünsch euch viel Freude und viele schöne Touren damit!

[Rotti]

Hallo ihr Beiden!

Gratuliere euch zu dem wunderschönen Fahrzeug. Wünsch euch damit viele schöne Stunden und einen knitterfrei Fahrt. :chapeau::chapeau:

[ulf_l]

Hallo

Der schaut ja mal echt klasse aus :chapeau:

Das mit der Anhängelast und Zug-Gesammtmasse stand bei meinem schon in den COC-Papieren drin, obwohl das Womo von Werk aus auch erst mal keine AHK hatte.

Gruß Ulf

[Hansi]

Hallo Bernhard




Glückwunsch zum mega coolen WOMO:cool::cool:


Viel Spaß damit und allzeit gute Fahrt

[Comander]

:cool: Ein Lichtblick zu diesen Zeiten :chapeau:

[Visus1.0]

Glückwunsch zu sehr schönen Wohnmobil.
Eine Wohnmobilgarage (Überzieher) ist beib diesem Schmuckstück nicht angedacht?

https://www.ebay.de/itm/Luxus-Wohnmobil-Caravan-Camper-Cover-Abdeckung-Schutzhuelle-Abdeckhaube-7-5-8-0m-/183478029157

[Kleinandi]

Herzlichen Glückwunsch :biere::chapeau:
Ganz tolles Fahrzeug , vor allem vorne :smileys5_

LG und allzeit Gute fahrt

[dori]

aha, werden uns mal informieren, wusste nicht das es auch ohne Anmeldung geht

Vollkasko schon - Haftpflicht nicht.....

[Erich der Wikinger]

Hallo Barny,

das ist ein schönes Teil. Viel Spass damit, wenn man wieder reisen darf.

Gruß Erich

[jugofahrer]

Schönes kompaktes Fahrzeug, Glückwunsch und immer gute Fahrt.
Wobei mir das Heckbett zu klein wäre, das liegt aber daran, weil ich etwas "Größer" als der Durchschnitt bin, wir hatten auch diesen Grundriss, jetzt mit Einzelbetten ist es uns definiv bequemer.

[Barny 462]

Hallo

Danke für die Glückwünsche:cool:
Ist schon ein tolles Geburtstagsgeschenk, ich bin ja mal gespannt wie Claudia das im nächsten Jahr noch toppen will:smileys5_:smileys5_


Herzlichen Glückwunsch :biere::chapeau:
Ganz tolles Fahrzeug , vor allem vorne :smileys5_

LG und allzeit Gute fahrt

schon klar, das dir das als Sprinterfahrer gefällt

Schönes kompaktes Fahrzeug, Glückwunsch und immer gute Fahrt.
Wobei mir das Heckbett zu klein wäre, das liegt aber daran, weil ich etwas "Größer" als der Durchschnitt bin, wir hatten auch diesen Grundriss, jetzt mit Einzelbetten ist es uns definiv bequemer.

ja, ist schon richtig das das Bett etwas kleiner ist, aber dafür haben wir ein sehr großes Bad und sehr viel Bewegungsfreiheit im Wohnraum.

Das ist jetzt das dritte Freizeitfahrzeug welches wir mit diesem Grundriss haben und uns gefällts halt.

[Monoposti]

Glückwunsch zum neuen Womo:cool:Hoffentlich könnt ihr es bald einweihen.
Viel Spass mit dem Stern.

[Robert29566]

Glückwunsch,

tolles Teil:cool::cool::cool:

allseits Gute Fahrt

Lg

Robert

[Evi]

Herzlichen Glückwunsch zum neuen Womi. Sieht wirklich toll aus. Jetzt habt ihr genügend Zeit zum Einräumen , das ist auch toll.
Liebe Grüße
Evi und Olaf
:cool::cool::cool:

[Rotti]

Volle Konzentration :


https://up.picr.de/38167126ye.png

:chapeau::biere::cool:

[brando]

Wow, sehr schönes Teil :cool::cool:

Glückwunsch :biere:

[helmut800]

Wirklich schönes Womo,
glaube ich muss mal über ein neues nachdenken.

LG Helmut

[Tecno]

moin

glückwunsch zu dem neuen,

allzeit gute fahrt

[Coolpix]

Schön, dass alles gut ausgegangen ist. Ein schönes WoMo hab Ihr nun vor der Haustür stehen. Viel Spaß beim Reisen!

[Kleinandi]

Guten Morgen

Ward ihr schon damit unterwegs? Wie ist dein Eindruck?

LG Andi

[Barny 462]

Hallo Andi

Ja, gefahren sind wir schon mit dem Womo, aber bisher, der Situation geschuldet, noch keine Übernachtung darin gehabt.
Der erste Eindruck ist ganz toll, super schönes fahren, butterweiche Schaltvorgänge, da sind wir bisher mehr als zufrieden.
Am nächsten WE wollen wir mal nach Holland und eine erste Nacht darin schlafen.
Länger geht leider nicht, da wir am Sonntag wieder zurück sein müssen.

Gestern war ich beim Tüv und hab mir eine Umweltplakette geholt.
Bei der Gelegenheit hab ich mal nach gefragt wegen der AHK.
Die muss nicht eingetragen werden, war seine Antwort. Auf meiner Frage nach der Anhängelast schaute er nochmals in die Zulassungsbescheinigung und dort steht doch tatschächlich 2800kg und 120kg Stützlast.
Das überraschte mich dann doch, denn in der COC von Bürstner steht nichts eingetragen.
Dieses 163Ps Mobil hat ja ohne AHK das Werk verlassen.
Die haben wohl die Sprinter Daten übernommen und eingetragen.
Allerdings warten wir immer noch auf die Papiere der AHK, das geht lt. Aussage vom Händler wohl etwas schleppend, da bei Bürstner noch Kurzarbeit ist und viele Mitarbeiter im Homeoffice sind.

Sind selber gespannt wie es weitergeht. Werde berichten

[Kleinandi]

Hallo
Sehr schön das freut mich. :chapeau:

LG Andi

[v-kiel]

Glückwunsch zum WMB und schön, dass es doch noch zu einem guten Ende gekommen ist. Nach all der Aufregung

[Benni]

Gratuliere herzlich zu diesem schönen Wohnmobil !!! :chapeau::biere::chapeau: