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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Heckspiegel Reperatur


PaMu132
06.08.2020, 10:07
Hallo miteinander. Ich heiße Pascal (26 Jahre) und bin neu hier in diesem Forum. Ich habe mir neulich ein Boot zugelegt und dieses bedarf noch einer Reperatur. Es geht um den Heckspiegel. Bilder habe ich im Anhang angehängt. ich habe leider keinerlei Erfahrung mit Bootsreperaturen und hoffe damit ich hier in diesem Forum weiter komme. Vielleicht kann mit jemand was zur Vorgehensweise und zum benötigtem Material sagen. Freue mich eure Antworten.

Mit freundlichen Grüßen
Pascal

FAR FAR AWAY
06.08.2020, 11:27
Hallo Pascal,

so wie es aussieht ist der Heckspiegel schon recht morsch.

Abhilfe: Komplett von der Verklebung lösen, den bisherigen Spiegel als Muster nehmen und im Fachhandel eine Mehrschichtplatte in passender Dicke besorgen, übertragen der Abmessungen, aussägen, schleifen und gut lackieren, alle Teile gut reinigen und mit dem passenden Kleber im Heck verkleben.

Schau mal auf der Startseite im Forum, beim Button "Schlauchbootreparatur" dort bekommst du den passenden Kleber für dein Vorhaben!

Viel Erfolg :chapeau:

PaMu132
06.08.2020, 11:30
okay schon mal vielen Dank für die Info. hast du auch einen Tipp oder ein Mittel wie ich den Heckspiegel ablösen kann? und wie man das genau macht?

mfg Pascal

FAR FAR AWAY
06.08.2020, 11:41
Sehr, sehr vorsichtig beim Einsatz von Messern oder Klingen sein,
ev. Föhn oder Heissluftgebläse einsetzen um den alten Kleber "weich" zu bekommen, und immer auf das Schlauchmaterial achten!

Solch ein Projekt, wenn man es noch nicht gemacht hat ist sicherlich eine gewisse Herausforderung, aber machbar!

skymann1
06.08.2020, 11:45
Hallo,
Roman, Frank verschickt keinen Kleber mehr an Privatpersonen wegen gesetzlicher Bestimmungen.

Hatten wir jetzt doch schon öfter das Thema, mit dem Kleber.

Grüße Peter

FAR FAR AWAY
06.08.2020, 12:44
Hallo,
Roman, Frank verschickt keinen Kleber mehr an Privatpersonen wegen gesetzlicher Bestimmungen.

Hatten wir jetzt doch schon öfter das Thema, mit dem Kleber.

Grüße Peter

Alles klar Peter, habe ich überlesen, allerdings kann Frank ja sicher Pacal einen Tipp geben, welches Produkt er genau für die Reparatur benötigt :schlaumei

PaMu132
06.08.2020, 13:18
könnt ihr mir sagen wer der Frank ist und wie ich ihn erreichen kann? :D
habe nur Boety mit seinem Beitrag gesehen wo er den Kleber empfiehlt...


mfg

heinz1860
06.08.2020, 14:01
Hallo,
drücke oben auf den gelben Werbe Button "Schlauchbootreparatur"
Schon bist Du bei Frank.
Gruß
Heinz

skymann1
06.08.2020, 14:02
Hallo,
oben mittig die gelbe Werbung Schlauchbootreparatur. de anklicken.

Grüße Peter

Heinz war einen Tick schneller.:biere:

rg3226
06.08.2020, 14:11
könnt ihr mir sagen wer der Frank ist und wie ich ihn erreichen kann? :D
habe nur Boety mit seinem Beitrag gesehen wo er den Kleber empfiehlt...


mfg

Der Frank ist Schlauchbootreparatur Deutschland (https://www.schlauchbootreparatur.de/site/).

Den Kleber bekommst du auch woanders.

Die Oberfläche vom Holzspiegel sieht sehr marode aus.
Kann man aber nach Bildern schlecht beurteilen.

Probier mal ob das Holz noch hart ist und es eventuell schleifen und mit Bootslack lackieren kann.

Wenn das möglich ist dann mach die zu klebenden Stellen sauber und klebe es neu.
Davor aber unbedingt prüfen ob es an den anderen Stellen noch fest ist.

Auch sollte das Holz an den Klebestellen nicht verwittert sein.

Saubere Arbeit ist ein Muß bei Klebearbeiten.
Vor dem kleben mit Aceton reinigen.

Wenn der Spiegel raus muß dann warm machen (wie schon beschrieben) und mit einem etwas spitz geschliffenen Metallspachtel mit Griff. Nicht so scharf schleifen.

PaMu132
06.08.2020, 15:04
Wow, vielen Dank für die ganzen Tipps. Ich denke ich werde es gleich neu machen damit es auch wieder ne Weile hält. Ich gebe mir große Mühe und denke ich bekomme das schon hin. Und ihr meint der Bostic PU 520 ist der richtige Kleber? habe auch schon paar mal gehört das man das mit Harz machen soll. Was meint ihr dazu? ich kenne mich nicht aus in diesem Thema.

Grüße Pascal

rg3226
06.08.2020, 16:01
Hallo Pascal

Ob der Kleber der richtige ist soltest du noch ermitteln.
Er ist jedenfals dafür gedacht laut Aufschrift.

Wenn du einen neuen Spiegel fertigst dann solltest du hartes Sperrholz nach AW 100 verleimt nehmen.
AW 100 heißt wasserfest verleimt.
Holz kann man Gabun Sperrholz nehmen.

Dieses Holz sollte man mit einem 2K Bootslack mehrmals steichen oder rollen (versiegeln)
2K Bootslack ist Lack mit Härter.
Der 2K Lack trocknet besser durch und ist im ausgehärteten Zustand resistenter wie der 1K Bootslack.

Das rohe Holz nach Zuschnitt und der Bearbeitung das erste mal streichen und dieser Anstrich dient als Grund und die Fasern vom Holz haben sich verfestigt.
Danach schleifen, Lackieren (mehrmals) bis es gut ist.

Das Gummi seitlich sauber raus und ab lösen, reinigen und an dem neuen lackierten Spiegel verkleben.

Danach alles am Boot verkleben.

Wird nicht alles billig und viel Arbeit sein aber wenn du vernünftig Boot fahren willst mußt du da durch.

Oder alles in die Tonne und ein neues kaufen :ka5:


Ob man das mit Harz machen kann weiß ich nicht.....habe ich aber noch nicht gesehen.

PaMu132
17.08.2020, 13:58
habe ich das richtig verstanden? ich löse das Gummi (wo der Spiegel drin steckt) vom Boot ab? also lasse das gummi nicht am boot und löse nur den spiegel aus dem Gummi herraus und setze den neuen ein?


mit freundlichen Grüßen
Pascal

rg3226
17.08.2020, 14:45
habe ich das richtig verstanden? ich löse das Gummi (wo der Spiegel drin steckt) vom Boot ab? also lasse das gummi nicht am boot und löse nur den spiegel aus dem Gummi herraus und setze den neuen ein?


mit freundlichen Grüßen
Pascal

Ich habe es noch nicht gemacht aber im Netz schon gesehen.

Das Gummi wird komplett abgelöst und gereinigt.
Dann seitenweise am neuen Spiegel verklebt.
Danach Spiegel mit Gummi an den Schläuchen kleben.

Schau mal hier im letzten Teil:
https://www.youtube.com/watch?v=sJJmA4Q4Hg0

Mull
18.08.2020, 16:15
Hallo, ich habe meine Zodiac Mark II auch so gekauft, dass ich es erst einmal einer Klebekur unterziehen musste, allerdings nur am Heckspiegel. Wenn du den ganze Spiegel lösen musst, ist das schon ein beachtlicher Aufwand. Um die restliche Verklebung am Heckspiegel zu lösen, kannst du das mit dem Verdünner von Adeco machen. Den Kleber hatte ich auch von der Firma, würde aber das nächste Mal einen anderen verwenden.

Wenn der Spiegel ganz neu muss, würd ich mir überlegen ein Fachfirma aufzusuchen. Die macht das dementsprechend routiniert und wesentlich schneller, haben dafür alles vorhanden... Man selber fängt dann an eins nach dem Anderen zu kaufen, ob es dann wesentlich günstiger wird ?!?!?

Wenn Du selber kleben solltest, dann auf jeden Fall die Hinweise der Verarbeitung beachten und die Schritte auch so einhalten. Für gewöhnlich werden beide Seiten, die vorher gereinigt wurden, mit K2 Kleber eingestrichen und eine Zeit lang getrocknet. Dann werden sie wieder mit Kleber eingestrichen, kurze Zeit angetrocknet und dann beide Kontaktseiten aneinander gedrückt. Das ist auf jeden Fall zeitaufwändig...

Vielleicht ist es aber auch noch nicht so schlimm und du kannst den von dir gezeigten Streifen lösen und mit Rücksicht auf die Arbeitsschritte wieder schön verkleben.

Berny
18.08.2020, 17:27
Der spiegel am MK2 ist aber anders montiert, eben nicht mit dieser einfachen Gummiaufnahme.
Dafür können diese Boote mehr PS ab.

Mull
18.08.2020, 23:46
Das stimmt, beim
MK II ist es noch viel aufwendiger. Mein altes Zodiac hatte auch diese Gummilippen an den Seiten, das dürfte damit einfacher vonstatten gehen....

django91
22.04.2024, 20:43
Guten Tag,
ich bin neu hier im Forum und wollte mich mal hier im Thema einhängen.
ich habe mir ein Schlauchboot gekauft (Quicksilver 380).
Das Boot war sehr günstig, aber natürlich war da auch ein Haken.
Der Spiegel war Marode.
Nun habe ich mir einen neuen Spiegel zugeschnitten und angepasst.
Dann habe ich den Spiegel mit einen 1K Pu Lack für Boote beschichtet.
Bevor ich den Spiegel einkleben wollte nahm ich erstmal ein Test vor.
Das eigentliche Problem was ich habe ist, das der Kleber nicht wirklich auf dem Lack haften will.
Ich habe alles sorgfältig geschliffen und gereinigt und einen 2K PVC Kleber verwendet.
Mit dem Kleber selbst habe ich schon sehr gute Erfahrung gemacht.
Nur eben noch nie mit einem ganz neuen Spiegel.
Wie muss ich den Spiegel nun behandeln/lackieren/grundieren das mein Kleber darauf hält?
Wäre ein 2K Lack die bessere Wahl?
Ich will den Spiegel so nicht einkleben weil mir das kein gutes Gefühl vermittelt.
Bei meinem alten Zodiac 310C war der Spiegel auch lackiert aber die Klebezonen waren praktisch nur aus Holz bzw eventuell mit Epoxidharz bestrichen?

Ich hoffe mir kann hier jemand einen Tipp geben weil bisher wirklich die Reparatur erfolgreich war.

Gruß Dominik

rg3226
22.04.2024, 21:18
Hallo Dominik

Erst einmal wilkommen im Forum.

Wenn du das Holz des Spiegel mit 1K PU Lack gestrichen hast dann dauert es min.1 Woche bis der Lack seine Endfestigkeit erreicht hat.

Der 1K PU Lack trocknet von der Oberfläche her weg.

Der 2K Lack mit Härter trocknen sofort durch in einer gewissen Zeit.

Es könnte sein das die Lösungsmittel des 2K Kleber den 1K Lack angelöst haben.

Ich weiß jetzt nicht was du für ein Produkt du verwendet hast.

Hier ist eine Seite von Bootslacke Behnke.
Dort sind auch viele Infos zu den Materialien.
https://www.bootsservice-behnke.de/contents/de/d137.html

Ich würde solche Teile immer in 2K Lack mehrfach lackieren.
Der 2K Lack ist teurer aber es zahlt sich am Ende aus.

Der Rest vom angemischten 2K Lack ist am nächsten Tag durchgetrocknet und kannst in einem Stück aus dem Mischbecker nehmen.

2K Lack auf verarbeiteten 1K Lack geht in der Regel nicht gut und löst ihn an.

So ein Holzspiegel sollte mit 2K Bootslack gestrichen, gerollt oder gespritzt werden.
Die erste Schicht gilt dabei als Grund und festigt die Holzfasern.
Am nächsten Tag wird der Kack geköpft...das heißt mit Schleifpapier das raue an der Oberfläche beseitigen und mehr nicht.
Dann die nach und nach die nächsten Schichten auftragen bis die Schichtstärke erreicht ist.
Auch der 2K Lack fühlt sich mit etwas Wärme wohl und trocknet schneller.
Gebe dem Lack Zeit bis du den Kleber mit den zickigen Lösungsmittel aufstreichst.

Viel Erfolg bei der Reparatur :chapeau:

django91
22.04.2024, 22:02
Hallo Reiner,
erstmal danke für die schnelle und ausführliche Antwort.
Meinst du es würde auch ein 2K Lack aus dem Autobereich gehen?
Komme aus einem Kfz Betrieb wo ich zugriff darauf hätte.
Wenn es um die Elastizität geht könnte ich den Lack Elastifizieren.
Dadurch würde der Lack auch nicht spröde oder dergleichen werden.
Ansonsten bleibt mir wohl keine andere Wahl als mir nochmal einen neunen Lack zu bestellen.
Ich möchte natürlich das es vernünftig wird.
Habe mir jetzt so viel Mühe mit dem Spiegel und der Verklebung des Bootes gemacht (Konus beide Seiten, Kiel).
Wäre ja Schade wenn es daran scheitert.

Die Frage ist letztendlich nur worin sich der Kfz Lack vom Bootslack unterscheidet.

Gruß Dominik

rg3226
22.04.2024, 22:24
Hallo Reiner,
erstmal danke für die schnelle und ausführliche Antwort.
Meinst du es würde auch ein 2K Lack aus dem Autobereich gehen?
Komme aus einem Kfz Betrieb wo ich zugriff darauf hätte.
Wenn es um die Elastizität geht könnte ich den Lack Elastifizieren.
Dadurch würde der Lack auch nicht spröde oder dergleichen werden.
Ansonsten bleibt mir wohl keine andere Wahl als mir nochmal einen neunen Lack zu bestellen.
Ich möchte natürlich das es vernünftig wird.
Habe mir jetzt so viel Mühe mit dem Spiegel und der Verklebung des Bootes gemacht (Konus beide Seiten, Kiel).
Wäre ja Schade wenn es daran scheitert.

Die Frage ist letztendlich nur worin sich der Kfz Lack vom Bootslack unterscheidet.

Gruß Dominik

Ich komme auch aus dem Lackierbereich (allerdings bei einer Berufsfeuerwehr im Alarmdienst).
Habe die Blenden am Heck für den Spiegel (3mm Teak Sperrholz) mit 2K Auto Klarlack mehrfach lackiert und am Schluß geschliffen und poliert.
Dann r.und l. aufgesetzt und versiegelt.
Nach langer Zeit wird es leicht milchig.

Werde wohl irgendwann den Motor abnehmen und im Werkstattkran hängen lassen um das Spiegelholz komplett zu erneuern.

Am Amaturenbrett habe ich es genau so gemacht und das ist wie neu.

https://up.picr.de/47470185nx.jpg

django91
22.04.2024, 23:29
Ja das sieht natürlich schön aus.
Ich denke ich werde es mal so versuchen und dann mal schauen ob es so funktioniert wie ich es mir vorstelle.
Habe ja noch etwas Zeit und ein paar Testobjekte zum überprüfen.
Auf jeden Fall vielen Dank bis hier her und werde gegeben falls mal ein Foto hineinstellen wenn das alles mal Fertig ist.
Ist wirklich ein Super cooles Schlauchboot und sowas dann weg zu feuern nur weil der Spiegel Morsch ist kommt mir nicht in die Tüte :).

Gruß Dominik

rg3226
23.04.2024, 07:28
Ja das sieht natürlich schön aus.
Ich denke ich werde es mal so versuchen und dann mal schauen ob es so funktioniert wie ich es mir vorstelle.
Habe ja noch etwas Zeit und ein paar Testobjekte zum überprüfen.
Auf jeden Fall vielen Dank bis hier her und werde gegeben falls mal ein Foto hineinstellen wenn das alles mal Fertig ist.
Ist wirklich ein Super cooles Schlauchboot und sowas dann weg zu feuern nur weil der Spiegel Morsch ist kommt mir nicht in die Tüte :).

Gruß Dominik

Ja natürlich....man sollte alles versuchen :chapeau:

Coolpix
24.04.2024, 20:44
Dominik,

könntest Du von der Heckspiegelerneuerung und dem Einkleben Bilder machen und einstellen + eine ca. Kostenaufstellung und den Zeitaufwand?

Warum? als abschreckendes oder motivierendes Beispiel.

Du als `Schrauber`konntest den Arbeitswaufwand vermutlich einschätzen- das können leider nicht viele. Wenn Du nicht Spaß am Reparieren hättest, hättest Du das Quicksiver vermutlich nicht gekauft?
.

django91
25.04.2024, 21:21
Dominik,

könntest Du von der Heckspiegelerneuerung und dem Einkleben Bilder machen und einstellen + eine ca. Kostenaufstellung und den Zeitaufwand?

Warum? als abschreckendes oder motivierendes Beispiel.

Du als `Schrauber`konntest den Arbeitswaufwand vermutlich einschätzen- das können leider nicht viele. Wenn Du nicht Spaß am Reparieren hättest, hättest Du das Quicksiver vermutlich nicht gekauft?
.

Also Ich versuche hier mal alles aufzulisten was an kosten angefallen ist.

Boot = 60€
Holz für den Spiegel = 92€
2K Kleber = 70 €
Die Farbe hat mich folgendes gekostet = 50€
Kleinzeug wie Reiniger, Nahtroller (Malerbereich), Klebeband und Schleifpapier = 20€

Arbeitszeit sind ungefähr 20-25std wobei ich noch nicht ganz fertig bin.

hierzu ein Parr Bilder. Bitte entschuldigt das ich da nicht immer alles genau dokumentiert habe.

Und ja ich habe viel Spaß an solchen Projekten und deshalb die Motivation.
Man sollte sich bewusst sein das, wenn da ein Motor dran hängt, gewaltige Kräfte wirken.
Ich denke aber auch mit viel Geduld und etwas Geschick und Verständnis bekommen das einige hin.
Als wirklich Schwer würde ich die Herstellung des Spiegels einstufen.
Ohne richtiges Werkzeug (Tischkreissäge, Oberfräse usw) macht es das ganze etwas schwierig.

rg3226
25.04.2024, 21:49
Meinen Respekt...das sieht aber nach einer sehr sauberen Arbeit aus :chapeau:

Viel Erfolg!

django91
25.04.2024, 21:53
Meinen Respekt...das sieht aber nach einer sehr sauberen Arbeit aus :chapeau:

Viel Erfolg!

Vielen Dank!
Dein Lob nehme ich gerne an.
Ein Foto vom fertigen Boot, wenn es dann auch noch richtig gereinigt wurde, folgt natürlich dann auch.
Die Zeit werde ich mir dann am Sonntag nehmen.
Dann wird das Boot geflutet und geschaut ob es ein Wasserleck gibt.
Dementsprechend wird natürlich auch nachgearbeitet.
Das Boot wird dann vermutlich verkauft aber ich werde es mit sehr gutem Gewissen verkaufen können.
Natürlich wird das auch alles beim verkauf in der Beschreibung stehen.
Das kann dann jeder selbst entscheiden was ihm das Boot Wert ist.
Ich werde daraus nicht viel Gewinn schlagen mir ging es mehr um den Spaß an der Arbeit.
Aber davor wird es auch noch getestet also bis dahin ist es auch noch ein langer Weg.

Wilma1
26.04.2024, 06:37
Wow, toll lackiert. Auf den ersten Blick dachte ich da ist noch gar kein Spiegel drin.

Coolpix
26.04.2024, 06:55
Danke für die Doku!!!

So etwas ist mitunter sehr hilfreich für untererfahrene und erfahrene Schlauchbootbesitzer.

Ich habe das auch schon hinter mir und würde das nicht noch einmal machen.

Die Kosten sind nicht ohne, der Zeitaufwand ist für so ne 'kleine' Sache hoch - so etwas lohnt wirtschaftlich nur bei einen sehr jungen Boot UND man benötigt handwerkliches Geschick, Geduld und gerne mal ne helfende Hand beim kleben.

Es ist ganz schön, wenn einer mit andrücken
kann, Kleber an/ - nachrührt, .... .

Guckt man sich Video's vom Kleben von Schlauchbooten oder Heckspiegelsanierungen an, schaut das immer leicht aus. Flinke, erfahrene asiatische Fachkräfte kleben Boote scheinbar in wenigen Minuten/ Stunden.

Älteres bereits verklebt es PVC vom Boden ist nicht immer geschmeidig. Bei Reparaturen sind ferner Klebeverbindungen zu lösen, Klebereste zu reinigen, ...... . Die Vorarbeiten dauern wie bei vielen Dingen am längsten.
.

Coolpix
26.04.2024, 07:01
Dominik,

dichte das Lenzventil mit Sikaflex, Innotec, Pantera, ..... ab. Die Abdichtungen der Hersteller sind oftmals fragwürdig. Dringt in dem Bereich Wasser ein, lösen sich die Deckschichten des Heckspiegels und somit die Klebeverbindung zwischen Bootsboden und Heckspiegel.

Ich habe seinerzeit das Transom/ die Heckspiegelaufnahme noch einmal mit PVC ringsum überklebt um das vorzeitige Lösen des Heckspiegels vorzubeugen.

Optisch war nicht ganz so toll, da nicht faltenfrei - sch .... Kontaktkleber, einmal falsch angesetzt.

Das war echt ärgerlich. Das Musternehmen, das Ausschneiden und die Klebevorbereitungen haben gedauert.

django91
27.04.2024, 22:51
Dominik,

dichte das Lenzventil mit Sikaflex, Innotec, Pantera, ..... ab. Die Abdichtungen der Hersteller sind oftmals fragwürdig. Dringt in dem Bereich Wasser ein, lösen sich die Deckschichten des Heckspiegels und somit die Klebeverbindung zwischen Bootsboden und Heckspiegel.

Ich habe seinerzeit das Transom/ die Heckspiegelaufnahme noch einmal mit PVC ringsum überklebt um das vorzeitige Lösen des Heckspiegels vorzubeugen.

Optisch war nicht ganz so toll, da nicht faltenfrei - sch .... Kontaktkleber, einmal falsch angesetzt.

Das war echt ärgerlich. Das Musternehmen, das Ausschneiden und die Klebevorbereitungen haben gedauert.

Heute nochmal etwas am Boot gemacht.
Dazu noch Fotos.
Leider komme ich nicht wie geplant dazu, ein Bild vom fertigen und gereinigten Boot zu posten.
JA mit dem Kontaktkleber hast du vollkommen recht.
Einmal Falsch angesetzt hat man es echt schwer das wieder in Ordnung zu bekommen.
Das mit dem Lenzventil werde ich definitiv auch so machen.
Sikaflex hatte ich mir schon vor 2 Wochen gekauft und das soll das ganze dann schön abdichten.

Heinz Fischer
28.04.2024, 09:41
Saubere Arbeit 👍

rg3226
28.04.2024, 14:10
Sehr schön gemacht:chapeau:

Coolpix
28.04.2024, 14:54
Respekt!!! :chapeau::chapeau::chapeau:

- ich glaube nicht, dass das viele Leute so hinbekommen. Alles sauber, keine Klebereste, ..... .