Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Servus und Moin moin hier
Tag Leute bin neu hier und hab Paar Stündchen hier Gelesen.
Der Martin mit Pelztieren Frau und zwei Mädels schon Jugendlich. Aus dem Frankenwald.
Nach langer Abstinenz vom Schippern und Fischen, Berufs und Zeitbedingt hab ich die Nase voll und will wieder aufs Wasser.:seaman:
Daher suche ich die Eierlegende Wollmilchsau von einem Boot.
Einsatzgebiete Stillwasser, Flüsse, später wieder Ostsee und die nordischen Fjorde. Freizeit und Angeltouren auch mal Mehrtägig.
Da ich milde ausgedrückt nicht mehr auf dem Laufenden bin was Boote und Motoren betrifft und der Familie wegen eher an der unteren Preisgrenze suchen Muss hätte ich gern ein Paar Tips für neu oder gebraucht.
Motor 10-20PS
Boot 330-450cm Schlauchdurchmesser ab 40cm, Alu oder Holzboden da Hundekrallen und Angelsachen nicht gerade Bodenschonend sind. Auch was die Bootshaut (ggf. Verstärkungen) betrifft was Robustes, da Im Main die nerfigen Dreikanntmuscheln nicht nur gern mal die Angelschnur beschädigen.:gruebel:
Wegen des Transportes im Kofferaum oder auf dem Dachgepäckträger am besten zerlegbar. Motor nicht über 60kg und Boot nicht über 80kg da öfter allein mit Hund unterwegs.
Da ich auch ohne Ausrüstung wegen Größe und Zierlichkeit wie mein Nik schon sagt, ein Kippstabieles Boot mit etwas Platz benötige fallen normale Alu oder GFK Boote bis 550cm raus die Saufen dann beim ein und Aussteigen ab.
Beim Angeln auch des geringeren Tiefganges wegen ist ein Schlauchboot hier meine erste Wahl.
Hoffe das war nicht zu Verwirrend :gruebel: und hilft euch bei einem Tipp.:biere:
Frohe Weihnachten und Prost:biere:
Visus1.0
24.12.2020, 02:58
Hallo und willkommen.
Verstärktes Bootsmaterial mit 80 Kg wird schwer, bis unmöglich. Um das Kippverhalten zu minimieren, empf. ich Speedschläuche.
Vom Gewicht bekommst du es mit Zodiac fastroller light hin.
https://www.marine-sales.de/lodestar-trimax-alu-430.html
Das Lodestar Alu mit Speedschläuche ist dicker in der Bootshaut und schwerer.
Beides gebraucht zu bekommen.
Mit älterem 30 PS oder 40 PS 2 Takter von Yamaha, schnell genug.
Wenig Tiefgang und kippstabil: Katamaran!
Moin, du wirst mit Sicherheit den Platzbedarf für solch Schlauchi unterschätzen, auf dem Dach vergiss es. Beispiel bei mir.
Ich habe ein Suzumar mit Hochdruckboden, also keine Bretter, Auto Ford Focus Kombi mit 550 Liter Kofferaum, natürlich muss auch da die Sitzbank umgeklappt werden, somit bleibt nur noch ein Zweisitzer, Boot, Tank. Motor, Slipwagen, Pumpe/Gerödel.........dann passt nur noch mit gestopfte eine mittlere Reisetasche rein, glaube mir die Karre ist voll, ich habe einen recht zierlichen 15er Motor der ist recht leicht 37 Kg, Boot auch wiegt so um die 50 Kg, zum Glück baue ich das nur zum Saisonbeginn nur einmal auf, danach beleibt es mit Persenning auf dem Slipwagen liegen. Ein Hund könnte ich wenn mein Frauchen auch mitfahren möchte gar nicht mehr transportieren :futschlac
Moin, du wirst mit Sicherheit den Platzbedarf für solch Schlauchi unterschätzen, auf dem Dach vergiss es.
Das verstehe ich nicht. Einfach das Boot aufgebaut aufs Dach und Motor quer in den Kofferraum.
Das verstehe ich nicht. Einfach das Boot aufgebaut aufs Dach und Motor quer in den Kofferraum.
Ja dann brauchst du aber stärkere Hilfe, mein Schlauchi schafft mein Frauchen nicht mit mir aufs Dach zu heben.:ka5:
Jens,
das Suzumar bekommst Du alleine ganz leicht auf´s Dach- gerade bei einem Kombi.
Ihr platziert das Boot hinterm Auto, legst eine alte Decke über die Heckklappe, richtest das Boot auf und schiebst es auf den PKW.
Früher hoben wir zu zweit einen 52 kg schweren Kanadier auf´s Auto. Das war sehr grenzwertig und auch nicht ganz ungefährlich für´s Auto. Irgendwann hatte ich die Schn... voll, da kam mir die Idee mit der Decke. Das war eine deutliche Erleichterung.
Brumbär,
ein Zerlegbares mit Aluboden etc. finde ich nicht so geeignet. Bist Du das Boot, den Motor, die Angelausrüstung .... verpackt und am Ziel ausgepackt hast, ist der halbe Tag rum. Nun noch alles aufbauen, ...... - das nimmt wieder Zeit in Anspruch.
Ein Schlauchboot( Honwave, Maxxon, Allroundmarin, Suzumar- alle aus derselben Fabrik ) mit V- förmigen Hochdruckboden!!!( nicht geraden Einlegeboden) ist deutlich leichter, schneller transportiert, auf- und abgebaut. Mit ner E- Pumpe läuft das von selbst. Der Hochdruckboden kann Hundekrallen etc. ab. Die sind schon robust- zur Not kann man eine Decke drüberlegen. Die ganzen SUP haben denselben Boden. Es gibt einige Angler an der Ostsee mit Hochdruckböden. Dann fehlt nur noch ein leichter 15- 20 PS Motor.
Ein Zerlebares macht echt viel Arbeit. Wenn Du die Hochdruckvariante nicht magst, solltes Du Dir lieber ein RIB kaufen.
https://www.youtube.com/watch?v=aLt_BIQp6ms
https://www.youtube.com/watch?v=Vl5jInV5qmk
.
Ja dann brauchst du aber stärkere Hilfe, mein Schlauchi schafft mein Frauchen nicht mit mir aufs Dach zu heben.:ka5:
Meins wiegt ja nur 35 kg. Also das Boot - nicht das Frauchen ;-)
Tag erneut und herzliches Danke schon mal für die Infos.:chapeau:
Was den Katamaran anbelangt da bin ich kein Freund von.
Auch beim Segeln mag ich nur Mono oder Trimarane.
Weis nicht warum aber Kats und ich passt einfach nett.
Was das Bootsgewicht betrifft das war nur wegen der Dachlasst ne grobe Vorgabe.
Bis 120kg bekomme ich gehoben, auch wenn es dann in Arbeit Ausartet.
Die Kippstabilität brauch ich da ich selbst schwerer bin als das Arbeitsgewicht.
Möchte alles so einfach wie möglich halten. Alte Zweitackter sind doch zuverlässig fuhr zuletzt nen 1989er 7 PS Merkury an nem 6m Holzklinkerkahn im Trontheimfjord zum Fischen.:ka5:
Kennt einer die Pocker von Allmarine? das 430er klingt recht gut.:gruebel:
Zum Auto nun fahre Aktuel nen Lodgy da Passt schon was Rein.
Was den Hochdruckboden betrifft, wenn er was Taugt OK. Werde dann aber auf jeden Fall Teppich brauchen daher auch nicht einfacher als die mit Alluplatten.
Beim Honwave bliebe mir nur das T38, hab erfahren das mein Nachbar sich eins geholt hat, habs mal in Augenschein genommen es ist das T32er etwas Lütt und weniger Platz is nicht mit Hund.
Auch da meine Mädels rund 180cm groß sind die kleine wächst noch.
Somit werde ich wohl keins unter 350cm nutzen können.:gruebel:
Gern Tipps zu Booten mit stabilem Schlauchmaterial.
Aso nur Boote der Kategorie C oder höher. Der Markt ist im Verhältniss zu den 90ern recht unübersichtlich geworden.
MfG Brumbär
Ich hab mir das Poker 430 hier im Netz (https://www.echolotzentrum.de/shop/allroundmarin-schlauchboot-poker-430/) malangeschaut.
Nach Deinen Vorgaben ist es ja perfekt. Macht auch auf mich einen stabilen Eindruck,
aber. Hast Du mal darüber nachgedacht, Dir doch ein größeres Rib mit Anhänger zu kaufen?
So ca 5 Meter.
Platz kann man nie genug haben und wenn Du mit drei oder vier Erwachsenen und auch noch mit Hund unterwegs bist wirds schnell eng und beim nächsten mal will keiner mehr mit.
afbaumgartner
25.12.2020, 08:01
Hi Brumbär, Dirk's Vorschlag oben gibt es auch in stabiler: Mit Feuerwehrzulassung, ein wenig über dem angestrebten Gewicht von 80kg, das Allroundmarin Poker 430 Heavy Duty. Guckst du:Allroundmarin POKER 430 HEAVY-DUTY (https://www.bootdepot.de/1282-Boote/85-Schlauchboote/104-Allroundmarin/108-POKER/11511-POKER-430-HEAVY-DUTY.html)
Viele Grüße, Andreas
:cool:
Das Heavy klingt gut. Da muss ich aber was gebrauchtes suchen.
Nix Trailer. Hab leider keinen Platz dafür auch kein Geld um einen Unterstellplatz zu Mieten. Das Geld nehm ich lieber für das Boot.:seaman:
Gibt es eigendlich noch zerlegbare bis 5m???:gruebel:
Aber das 430er sollte völlig reichen, die meiste Zeit bin ich allein oder mit Pelzknödel unterwegs.:chapeau:
Gern weitere Tipps.
Frohes Fest allen und immer ne Hand breit Wasser unterm Kiel!:biere:
Da fällt mir noch ein zum Thema einfach halten.
Aus Platzgründen und weil ich es gewohnt bin Steuerung mit Pinne oder Langpinne/Pinnenverlängerung.
Selbst beim alten Segler mit dem ich mal unterwegs war in 12m gabs nur Pinne.:seaman:
Wenn es nach mir ginge hätte ich ein Wikingerschiff oder nen Gaffelkutter und ein Wiking Komet als Beiboot.:ka5:
Familie ist jedoch wichtiger daher was günstgiges gutes.:seaman:
Barny 462
25.12.2020, 12:49
Gibt es eigendlich noch zerlegbare bis 5m???:gruebel:
Moin Brummbär
herzlich willkommen hier im Forum:biere:
Schau mal hier, gibts sogar bis 8mtr.
Deshalb muß du deine Fahrweise mit so einem langen Boot mit beweglichen Boden ändern. Die Wellen nicht quer zur Fahrtrichtung schneiden, sondern zusehen, soweit das möglich ist, das sie das Boot in Längsrichtung passieren. Das führt zwar zu einer verstärkten Krängung, aber senkt die Belastung insgesamt auf das Boot. Der bewegliche Boden ist auch nicht so beweglich, das er die Wellen so einfach mitmacht. Denn die einzelnen Bodensgmente weden durch Steckschienen von außen stabilisiert ( siehe Bild 20 ).
http://up.picr.de/11873614mu.jpg
Wenn du die Wellen quer zu deiner Fahrtrichtung durchschneidest hast du auch mit dem originalen Boden das gleiche Problem.
Mehr PS werde ich da auch nicht dranhängen. Da der Spritverbrauch mit dem 70 PS Motor fast genauso hoch ist wie mit dem 25 PS Motor bei etwa gleicher Beladung. So habe ich aber noch Leistungsreserver bei kritischen Momenten, oder wenn wieder einmal jemand an der Schleppleine hängt. Es ist völlig klar ein Rennboot ist es nicht und wird es nie werden. Aber ich habe hier viel Platz und bekomme alles Gepäck unter, selbst für Touen abseits jeglicher Zivilisation, wo du alles mitnehmen mußt. Es ist halt ein Arbeitspferd.
VG
Christian
Hier der Link zum sehr interssanten Thread
http://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=26096
:cool:OK das is mal a Schlauchi.
Nun ebbes arg Lang und 120kg ohne Motor und Steuerstand sollten möglichst nicht überschritten werden.:gruebel:
Muss den Krempel ja zur Not aufschultern können.:ka5:
MfG Brumbär:biere:
Visus1.0
25.12.2020, 15:49
Hier ein Heavy Duty mit 1240 g / m2 mit 4.70 Meter, 112 Kg 1310 kg Zuladung und bis 50 PS motorisierbar, Schlauchdurchmesser 50cm und bis 10 Personen Zulassung um 1500 Euro neu.
Gibt es auch in 420, da ist es um 1400 Euro zu haben.
Drei Jahre Garantie.
https://www.boat007.cz/lode-cluny/460-500/cmd-pro-470-nafukovaci-cluny-boat007.html
Hallo Martin
auch von mir ein herzliches Willkommen hier :seaman:
Danke das könnte was werden. Auch als Angler ist das Rot mit der guten Sichtigkeit gut gerade bei stärker befahrenen Wasserstrassen.
Aber erst nächstes Jahr. Dank Cov ist der Geldbeutel recht Leer.:motz_4:
Habt ihr noch Tips für nen Passenden AB 15-30PS 2 Tackter manueller Start? Muss ja nix neues sein.
Brauch was Zuverlässiges nix für Highspeed und Spritschlürfen.
Zuverlässig da auch an Ostsee Fjord und großem Fluß zum Einsatz.:gruebel:
Danke:seaman::biere:
Visus1.0
25.12.2020, 23:51
An so was würde ich denken, bei deinen Wünschen.
https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/yamaha-aussenborder-aussenbordmotor-mit-tank-25ps-2-takt-kurzschaft/1590426092-211-2013
Danke das war auch ungefähr mein denken.:cool:
Bis 35 PS bekam ich die Alten gut gehoben.
Meinst für die 430er oder 450er ist was anderes zu klein?
Wie hoch ist da ungefähr der Verbrauch?
Weiß das nimmer ist fast 20 Jahre her.:confused-zwecks Tankgrösse / Zusatztang für längere Strecken.
Hab schon immer so wenig Technik wie möglich genutzt.
Unnötige Elektrik geht bei mir immer Kaputt.
Nen Flaggenstab mit dreifarbenleuchte werde ich wohl brauchen.
Für den Huminbird und die 3 Farbenleuchte wird denke ich ne 50 AMP/H Batterie reichen. Dazu ein kleines Solarlademodul und gut.:ka5:
Noch nen Satz Schwimmwesten, 5kg Dragen kurze Kette und 70m Ankerleine und Notsignale und es sollte reichen. Ach und ein Treibanker an 20-30m Leine.
Bootszelt oder Biminie kommen spüter zum Komplettieren.:seaman:
Visus1.0
26.12.2020, 02:32
Ja 30 brauchst bei deinem Gewicht.
https://mobile.angelplatz.de/jrc-defender-boat-shelter--zu0504
hier ein Zelt
https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-an...26092-211-2013
... ich hab noch nen sehr schönen jüngeren 30 ziger Yamaha mit drei Zylindern, Fernschaltbox, Handstart, KS, Selbstmischer in grau- der schaut wesentlich besser aus als der alte Blaue.
.
Visus1.0
26.12.2020, 11:30
https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-an...26092-211-2013
... ich hab noch nen sehr schönen jüngeren 30 ziger Yamaha mit drei Zylindern, Fernschaltbox, Handstart, KS, Selbstmischer in grau- der schaut wesentlich besser aus als der alte Blaue.
.
Der Link geht nicht
Danke Kameraden!:chapeau:
Nun das Zeltchen klingt ganz gut bei Schietwetter und wenn die Pelle zum Razen genutzt wird bei längeren Touren.
Die älteren Jam, Suzi und Merkurie also gut.:chapeau:
Dann werd ich mal Sparen und gugge was es so gebraucht oder als Vorführwahre gibt.:ka5:
Gern weitere Tips wenn euch noch was Einfällt. Noch schöne Feiertage Tag.
MfG Brumbär:biere:
... hatte nur den alten Blauen Yamaha verlinkt.
https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/yamaha-aussenborder-aussenbordmotor-mit-tank-25ps-2-takt-kurzschaft/1590426092-211-2013 ( momentan funktioniert der Link- vielleicht später nicht mehr? )
... meinen Yamaha, meine Evinrude Schätzchen und Wiking Orion samt neuwertigen Trailer werde ich erst im Frühjahr inserieren.
:biere:
Jungs der Blaue is doch Schick.
Abnutzungsspuren hab auch ich als Krankenpfleger, der AB soll nett schick sondern Zuverlässig sein.:chapeau:
Jedoch bin ich noch am Sparen und suchen kaufen Dauert noch a weng.
Eile mit Weile. Bevor ich nicht gut 2T€ im Plus hab kauf ich weder das eine noch das andere.:ka5:
Rolle Rückwärts.:cognemur::motz_4::motz_4::motz_4:
Wird nun eher was in 350-400 werden und das wo ich das neue Missin master fisch 460 so niedlich fand.:gruebel:
Familie ist doch was feines.:stupid:da weiß mann immer warum mann sich Ärgern kann.:motz_4:
Für mich allein und Hund oder ein Kind/Kumpel reichen 350-400 mit nem 15-20 PS AB.
Nun wird es zumindest Handlicher. Allmarin haevi oder Mission master sind nun in der engen Wahl. Oder fällt euch noch was besseres ein?:gruebel:
MfG Brumbär
Da fällt mir noch das I Boot ein machen keinen schlechten Eindruck
Hatte ich auch schon Überlegt nur da ist die Materialstärke bei 0,9mm.
Da könnte ich auch ein Homewave T40 nehmen des Kostet weniger oder das 38er mit Hartluft V kiel. Auch vom Preis könnte ich die neu lockerer als die stabilen kaufen.
Rein von der Flexibilität wäre das Optimal aber die Haevi und Master sind zwar mit Luftnudelkiel aber die Böden und Schläuche verstärkt wobei die Master bis 50PS sind und die andern nur bis 30PS realistisch.
Aber da sich die Bedingungen geändert haben könnte auch das reichen.:gruebel: Kann nicht mal was Einfach bleiben????
Wisst ihr ob es die Option gibt beim T38 zusätzlich nen Aluboden einzu setzen?
Wäre für die Pelzknödel besser.
Visus1.0
27.12.2020, 16:37
https://www.boat007.cz/lode-cluny/360-400/cmd-pro-380-nafukovaci-cluny-boat007.html
Heavy Duty um 1200 Euro in 380 cm
Ähm OK aber ich habs beim Letzten mal schon versucht das ganze auf deutsch zu kriegen aber bleibt bei dem mir nicht lesbaren Chechisch.:confused-
Da tu ich mir sehr schwer mit. :gruebel:
Alternatieve Vorschläge??:help_3:
Visus1.0
27.12.2020, 18:51
Habe dort schon gekauft, und für den gleichen Motor 30% weniger bezahlt, den durch die EU erweitert sich die Auswahl auch für Konsumenten gewaltig.
Aber es gibt auch preislich interessante Auswahl in Deutschland und Österreich.
Im Heavy Duty Material wirst du nicht viel finden um den Preis.
Hier die Übersetzung, den fast jede Handy kann das automatisch, bei richtiger Einstellung.
http://up.picr.de/40185666jf.jpg
Danke.:biere:
Nun mit Computer und Smirtphon hab ich so meine Grenzen.
Mit Zunderbüchse Messer und Hutsenbaydecke komm ich besser klar.:ka5:
Oder dem Kompass und Landkarte wie nem GPS.
Tja ich kann zwar hier schreiben und a bissel mehr das war es aber schon.:gruebel:
PVC aus Korea Geschweist in den Schlauchverbindungen steht in der Deutschen Werbung nicht gut zu Wissen.
Ähm nun muss ich noch was anderes fragen.
Je länger ich hier im Forum Lese um so verwirrter werde ich.:confused-
Beim Allmarin Haevy und beim Mission Master steht was von tievem VBoden Luftkiel und verstärktem Alluboden. Wenn ich mir aber die Bilder an sehe sieht der Boden von Unten wie der normale Luftnudelkiel aus. Klar besser als kein Kiel.
Hier werden immer wieder die Honwave mit dem V Luftboden das T38 empfohlen. Der sieht eher wie der eines RIP aus. Das was mich etwas stört ist das auch innen der Boden V Förmig ist. Jetzt hab ich in einem anderen Faden von Problemen mit der Verklebung der Hochdruck V Kiele gelesen.
Sind bei Rauwasser die Fahreigenschaften so viel besser? Lohnt sich der Kompromiss hierdurch?
Ich merke immer mehr das viele Entwicklungen an mir Vorbei gegangen sind. Da ich nicht mehrfach Kaufen will überlege ich ob ein altes gut gepflegtes Wiking Seetörn mit Holz V Boden nicht hier die finanziell bessere Lösung ist. Deren Bootshaut war sehr robust.:seaman::seaman:
Das Ganze mit den Qualitäten Verwirrt gewaltig, die Preisunterschiede und differierenden Materialien bei angeblich gleich guten Ergebnissen helfen hier nicht.
Daher bitte etwas Kompacktere Infos zu den Luftböden bitte!!!
Lieber gebraucht oder Neu und wenn welche sind für Rauwasser in 360-450 das Richtige? Vernünftige Geschwindigkeit nicht Max Speed sind das Ziel mit dem Boot auch in Kappelwasser der Ostsee und im Strom bei viel Verkehr.
Wenn das so nicht Passt hohl ich mir nur ein Angelboot als Schlauchi und schwinge für die Küste Säge Stemmeisen und Hobel. Nur Schlauchi wäre mir jedoch lieber auch bei kleineren Kompromissen da ich nicht genug Platz und Geld für beides hab. Familie geht halt vor Hobby auch wenn es manchmal Nerft.:ka5::seaman:
Vielleicht könnt ihr mir mit eurer Erfahrung ja mit dem Gedankenendtüddeln helfen.
MfG Brumbär:biere::seaman:
Moin mein 350er VIB fährt sich recht gut aber nur den der Boden auch mit mindesten 0,8 Bar aufgepumpt ist die hinteren Flaps verhindern ein "Festsaugen" somit gelingt der Übergang zur Gleitphase besser, Bewegung ist immer leicht im Boden, jede schneller gerade auch bei Wellen desto unruhiger ist der Boden. Bis 25-30 km ist noch alles Ok, danach beuelt sich der Boden, ich habe schon eine zusätzliche Holzplatte im hinteren teil eingesetzt, weil ich nicht richtig zufrieden bin, meines ist bis 20 PS zugelassen, mit dem jetzigen 15er ist es schon fast überfordert. Die Fahreigenschaften sind etwas besser als ein Wiking mit Holzkiel, es setzt etwas weicher bei Welle ein, obwohl der Hochdruckboden stabil ist würde ich keine größere Fellnase mitnehmen, deren Krallen könnte den Boden dann doch beschädigen (meine Meinung), für mich ein gutes Boot mit Einschränkung, Topspeed.
:cool:Danke
Also wäre das T38 recht gut nur Empfindlicher. Das Wiking mit V Holzboden ist für mich ein guter Vergleich da ich dieses kenne.:chapeau:
Das heist für mich in der Kategorie VIB im PVC Bootebereich 360-430.
Sollte Leichter Sein und zum Auslegen ein Passender Läufer zum Schutz vor Krallen usw. ggf. noch zum Schutz Scheuerleisten auf die Schlauchunterseite und an kritischen Stellen dann sollte es auch so reichen. :ka5:
So ginge es deutlich günstiger sein.
Wenn mann hier so liest sind in dem Bereich bis auf ganz Teure Hersteller eh alle aus der selben Werft. Nur in Deteils am Wareieren.:gruebel:
Von der Stabbilität was an Motoresierung angegeben wird sehe ich es in der Reihenfolge.
Honwafe, Allmarin und dann Missioncraft, Zeepter usw.
Welche Modelle würdet ihr hier empfehlen? Vor allem Was bei neuen in Preis Leistung gut ist.
Das heist für mich in der Kategorie VIB im PVC Bootebereich 360-430.
Sollte Leichter Sein und zum Auslegen ein Passender Läufer zum Schutz vor Krallen usw. ggf. noch zum Schutz Scheuerleisten auf die Schlauchunterseite und an kritischen Stellen dann sollte es auch so reichen. :ka5:
So ginge es deutlich günstiger sein.
Möglich wäre dann als Bodenschutz, grauer Kunstrasen, schimmelt nicht ist leicht und trocknet schnell, damit habe ich meine "Einlegeplatte" auch bezogen.
Ich schmeiße mal diese Boote in den Raum :
https://www.seebo-bremen.de/BOOTE/SCHLAUCHBOOTE/SUZUMAR-SCHLAUCHBOOTE/AL-SERIE-Modelle-mit-Aluminium-Einlegeboden-zerlegbar/Suzumar-DS-390-AL-mit-Aluminium-Einlegeboden-zerlegbar::14476.html
wiegt 70 kg oder
https://www.marine-sales.de/honda-honwave-t40-ae2-schlauchboot-mod-18.html
wiegt dann 87 kg
oder die Hochdruckbodenvariante
https://www.marine-sales.de/honda-honwave-t-38-ie2-schlauchboot-mod-18.html
wiegt 48 kg
oder dieses..........(besitze ich momentan)
https://www.seebo-bremen.de/BOOTE/SCHLAUCHBOOTE/SUZUMAR-SCHLAUCHBOOTE/VIB-SERIE-mit-aufblasbarem-V-Airdeckboden/Suzumar-DS-350-VIB-mit-Airdeck-V-Boden-Luftboden::14478.html
wiegt 49 kg, finde ich besser mehr Platz im Bugbereich.
Das Suzuki hat diese Flaps, die die Slipradmontage erschweren. Das Honda nicht.
schwarzwaelder50
28.12.2020, 16:20
Hallo,
ich hatte mal ein Zeepter und war sehr zufrieden damit. Preis-Leistung passt einfach.:cool::chapeau:
https://zeepter.de/Freizeit-Series
Danke wenn ich alles erneut mit euren Hinweisen Vergleiche ist wohl das Honwave T38 bis auf die Grenzbereiche im Fluss die Vernünftigste Wahl.:seaman:
Das T38 hat als VIP auch die Flapps diese werden sogar extra hervorgehoben.
Alle Aluböden haben auch bei noch so vielen Bezeichnungen V Boden nur eine Gumminudel zum anheben unter den Platten. Daher wenn ich bei einem Boot auf Rauwassereigenschaften achte sollte ich eher das VIP Bodenkonzept nutzen.:gruebel:
Zum Schutz was in richtung Kunstrasen oder Teppich mit Flies. Die Sitzbretttasche gefällt mir bei den Honwave und die Tankbefestigung im Bug.
Preis der 2021zer Modelle liegt hier bei rund 1600€ Nur Suzumar mit 2300€ ausreiser von deutlich über 300€ nach oben.
Hier sollte ein leichter 2T AB mit 20PS oder 15er 4T als Motoresierung ausreichen.
Das aktuelle T38 IE3 hat keine Flaps mehr.
Je mehr ich hier lese um so klarer wird es das ein Hochdruckboden zwar ein Kompromiss für mich ist, jedoch die Vorteile beim auf und Abbau überwiegen wenn mann allein ist.
Wenn Ihr noch Tips Habt wo mann z.B. ein Honwave oder ein Vergleichbares günstiger bekommt gerne Her damit! Ham ggf die Chechen was dazu da?:ka5:
Danke:biere:
OK dann war das im Werbevideo noch ein altes Moder. Mea Kulpa
Visus1.0
29.12.2020, 00:07
Um 1000 Euro und 30 PS wäre der auch OK
https://mobile.willhaben.at/kaufen-und-verkaufen/d/aussenborder-selva-antibes-30-ps-433395330/?sid=1609196736816
Stimmt der Könnte Passen aber beim T38 ist nur bis 20PS zugelassen.
Welche vergleichbaren Boote zum T38 gibt es eigentlich? Suche mir seit Tagen auch hier nen Wolf. Bis auf das eine Empfohlene Suzumar hab ich nichts vernünftiges gefunden. Oder ich suche Verkehrt.:confused-
Boote 350-430 sind die Zielgruppe. Um mehr Auswahl beim Suchen zu haben zwecks Schnäppchen.:ka5:
Aso was findet Ihr besser Gerätedräger oder da es eigentlich reicht ein Stehror mit 3 Farbenleuchte und Fahne drann?
MfG Brumbär:biere::biere:
Tag Miteinander
Damit ihr den neuen gleich für Deppert Haltet muß ich mich nicht ganz freiwillig Revetieren.:cognemur:
Die besseren Eigenschaften eines VIP Boodes kann ich mir Abschminken. Da der kleine Brumbär so viel wie zwei Durchschnitserwachsene wiegt und trotz gut 190 und fast 50er Schuhgrösse kommt der HD Boden an seine Belastungsgrenze. Da zu Punktuell laut einiger Hersteller.:motz_4:Details lasse ich hier sonst reg ich mich nur weiter auf. Auch Standart Alluböden sind somit Raus die verbiegen ggf bei mir.
Da Bleiben mir nur des Grissly oder Master von Mission und das Haevy von Allroundmarin. Ausser ihr habt noch andere Vorschläge von Booten mit sehr Stabilen Böden.:seaman::gruebel:
Da geht dann auch ein 30 PS AB da ich eh nicht unter 380 gehen kann sonst ist alles zu Zierlich.:ka5:
Da fällt mir noch ein ein 7-10kg Faltdragen mit 7m Kette vor der Leine und als Hilfsanker/Notanker ein 5kg an gutem Werk sollten doch sicher ausreichend sein oder? Will es nicht Übertreiben aber 1-3kg zu viel sind mir lieber als gerade Ausreichend.
MfG Brumbär:biere:
Visus1.0
30.12.2020, 01:57
Beide von dir genannten 380er können keine 30 Ps, und für deinen Schwerlastkörper ist Power und Bootlänge wichtig. Es bliebe da nur 420 über mit 30 Ps und da bist du beim ersten bei 2300 und beim zweiten bei 2100 Euro bei den von dir genannten..
Da ist das 420 Heavy Duty der Tschechen schon günstiger und kann das gleiche um 1400 Euro. Das ist schon eine Differenz des mehr als halben bis fast ganzen gebrauchten Motors.
Alles unter 420 schaut mit kräftigen Männern ulkig aus an der Binne wenn sich der Bug hebt.
http://up.picr.de/40205749xi.jpg
afbaumgartner
30.12.2020, 07:14
Ja, es ist nicht leicht, sich auf ein Boot festzulegen.
Ich möchte aber trotzdem noch Polar Bird in's Rennen werfen, das sind russische Boote mit einem speziellen Einlegebodensystem aus GFK, die scheinbar sehr einfach zusammen zu bauen sind. guckst du! (https://eu.polarbird.com/?lang=de)
Natürlich haben auch die nur einen "Nudelkiel".
Außer den Holzkielern von Grand oder Bombard etc. hast du bei den zerlegbaren kaum Alternativen. Mich wundert es schon, dass die Hersteller da mit dem heutigen Stand der Technik (Dropstitch) nicht kreativ sind und einfach nen steifen Dropstitch-V-Kiel statt der Nudel einbauen, und einen zusätzliche versteifbaren Boden drauf (von oben verschraubbare Profilschienen). Naja, kommt vielleicht noch.
Bei hohem Körpergewicht des Pinnenkapitäns halte ich die Bootsbreite für eben so wichtig, wie die Länge.
Vom Anker her bist du mit einem Boot dieser Größe mit 5-7Kg und entsprechendem Kettenvorlauf gut aufgestellt. (Kette kurzgliedrig in 6-8mm)
Mir haben für die Boje bis 5 bft 5 kg an 5 m Doppelkette + 5 m Einfachkette dicke gereicht (Boot 4m, > 200kg). Das rückte im Sandboden nicht 1mm.
Kommt natürlich auf Gewässergrund und Strömung und Wind an.
verschraubbare Verste
Morgn
Andreas das ist mir klar daher schrieb ich ja die 380er sind nur bis 20PS zugelassen.
Das Allmarin HD gibt es nur bis 430, das Mission Craft Master auch in 460er Version dann für 2400€ rund.
Beim Allmarin ist der Luftkiel mit 0,25 Bar beim Mission mit 0,35 Bar zu Versehen. Hat hier einer Erfahrungen ob das das Fahrverhalten verbessert?
afbaumgardner weisst du mit welchen Materialstärken die Arbeiten? Bodenplatten 12mm GFK müsste die Eagelserie nutzen da steht nur 1100g den m² wäre bei Zeepter das 0,9mm Material. Aber das kann Täuschen. Und auch vom Preis finde ich nichts auf der Homepage.:gruebel:
:lachen78:Andreas hab weniger Speck aber dafür Mukies das wiegt auch.
So nach Aktuellem Stand wird es warscheilich ein Mission Master 460 werden ist zwar das Teuerste, aber beim Rest sind so weit ich erfahren konnte nur die Stringer nicht der Boden verstärkt.
Dieses ist bis 50 PS Motoresierbar, aber bei 50PS wird das alleine Händeln des Motors wohl Wunschdenken bleiben. Daher 30-40PS eher Realistisch.:seaman:
Wenn Ihr noch Infos zu den Polarbird habt gerne her damit. Sonst bleibt als Alternatieve nur Allmarin oder Bengar in 430 als Alternatieve vom Preis her.
Honwafe T40 und Quicksilver 420 wirken gegenüber den anderen rellatiev zart gebaut.
Koregiert mich bitte sollte ich Falsch liegen.
MfG Brumbär:biere:
Visus1.0
30.12.2020, 14:26
Das gibt es um 1500 Euro das 470er
Was kostet das Mission Master 460 eigentlich?
http://up.picr.de/40208326gr.jpg
Nun in DE 2400€ das 430er 2200€ die Gegenstücke von Allround HD 2100€ und 2300€. Letzteres auf Nachfrage beim Deutschen Händler nur bis 430 gelistet.
Aber wie geht des dass, das die in Chechen das 380iger grad mal 200€ günstiger verkaufen? und 30% sind das nicht eher45% die 900€.:gruebel:
Wenn des Passt kaufe ich gern 900€ günstiger wie hast du das mit Reperaturen gelöst? Ist ja ne Ecke weg von mir.
Ach und ist das Allmarin HD 460 auch bis 50 PS zugelassen?
Mittlerweile ist man bei > 430 cm zerlegbar angekommen und kann das auch 50 PS etc. . Sorry, ist das ein ernst gemeinter Thread? Imer wenn es soeben passen könnte, kommt ein neuer Aspekt.
460 cm zerlegen, im PKW transportieren, auf- und abbauen + Ausrüstung + Motor + Angelzeug´s --- das `tsiM `. Da kann man nur eines Empfehlen:
Entweder ein `teures`Rib oder GFK Boot mit viel Platz und Staumöglichkeiten.( GFK Boote sind bei einer Länge von 430 + x cm preiswerter als vergleichbare Rib´s )
Ist ernst gemeint wurde jedes mal wenn ich dachte es Passt auf ein neues Problem hingewiesen.
Teils per PN weshalb hier nicht alles im Faden Steht. Wenn es um die Bootsgröße geht nun unter 360 war klar das es nicht geht und jeder hat mir hier zu mindestens 20PS geraten. Hier kommt noch zum Tragen das die Meisten Boote unter 4m unter 20 Ps Max sind. Ich will keine 50PS fahren nur ist hier im Forum in vier anderen Fäden immer wieder die Aussage gekommen, das ein Boot für deutlich mehr geeignet sein soll als mann fährt der Stabilität wegen.
Coolpix ich weiß ja nicht wie es dir geht aber wenn sich bei mir was deutlich Ändert versuche ich meine Suche an zu passen. Auch wenn es etwas Hin und her geht. Wenn es einfach wäre würde ich einfach in den nächsten Handel gehn und Kaufen. Wenn du nichts Beitragen möchtest bitte. Unfaire ist es es als nicht ernst gemeint hin zu stellen ohne zu fragen.
Festrumpf geht nicht. Kein Platz dafür und auch nichts vernünftiges Mietbar, zumindest nicht für unter 70€ im Monat das ist mir zu viel.
Hab weder das Geld noch die Zeit um möglichst viel zu Testen.
Des weiteren kommen beim Festrumpf Boot auch noch der Preis und Unterhalt des Anhängers. Sonst hätte ich den alten Kingfischer mit 6m von nem Kukpel kaufen können. War jetzt 15 Jahre nicht mehr mit nem Boot unterwegs und in den letzten Jahren davor bin ich nur noch mitgefahren aus Zeit und Berufsgründen.
Daher hab ich mich gut 20 Jahre nicht mehr Aktiev mit den Booten beschäftigt. Zu letzt kamen die ersten RIPs von Wiking und Zodiak auf, da verlor sich mein Faden.
Daher kann es sein das ich noch so manche Frage stelle die einem der auf dem Laufenden ist komisch vor kommt oder ich etwas Übersehen hab und dadurch sich was ändert.
Daher Bitte und Danke für Rat und Tip sowie Anregungen. Als ich auf die VIP Boote kam dachte ich nicht daran das Punktuelle dauerbelastung diese schnell killt bei den nähten. Daher nun wieder Aluboden am besten Verstärkt auch wenn es mühsamer ist bei der für die Masse nötige Länge. Somit geht die Suche noch etwas weiter auch wenn es rel sicher eines der zu letzt genannten Boote wird.:gruebel:
Visus1.0
30.12.2020, 22:33
Mit deinem Lodgy geht sich dein Wunschboot mit Motor und Zubehör eh nicht aus, da wirst um eine AK und Anhänger nicht rumkommen.
OK wie das Jetzt?
Der ist Hinten 127cm Breit knapp 100cm Hoch 130cm tief und mit Umgeklappter Sitzbank bekomme ich bis 210cm Länge Problemlos rein.
Packmasse 460iger 165x70x45 Haut und 96x70x40 der Boden zirka wie beim Allmarin.
Wenn ich die Haut über den Modor und den Boden Packe geht es sogar ohne Umklappen, gut dann ist der Kofferraum proppe voll. Wenn ich des eine drittel umklappe sollte es besser Passen. Boden und Tank sollten eigentlich auf das Dach somit muss ich nicht Quetschen. Für längere Reisen Kommt das Boot in den Anhänger zerlegt hab nen 750kg Anhänger mit Plane für Materialfahrten daher kein Platz für nen Bootsanhänger da der Garageplatz begrenzt ist.
Ob es das 430er oder das 460er wird werde ich eh Testen müssen wie es mit dem Laden klappt. Wie gesagt ich will hier so viel Infos wie möglich sammeln und Vergleichen damit ich Anfängerfehler so gut es geht Vermeide.:gruebel:Nur Räumlichkeiten und Geldbeutel werden dafon halt nicht grösser. Daher bin ich für alle Infos und Tips dankbar!:chapeau:
MfG Brumbär:biere:
Visus1.0
31.12.2020, 01:42
Wieviel Personen sollen mit, im Auto mit dem Boot?
Servus Brumbär,
du möchtest Anfängerfehler vermeiden. Dazu wäre es sicher hilfreich, wenn du noch genauere Angaben zur Besatzung und zur Nutzung machen würdest. Auch dein Gewicht spielt da eine Rolle. Das hast du bisher nur umschrieben. Warum sagst du es nicht einfach?
Wie und wo soll das Boot eingesetzt werden? Im 2 wöchigen Urlaub? Dann lohnt sich sicher der Auf- und Abbau von so einem großen schweren zerlegbaren Boot. Aber wer ist dann alles mit in dem Urlaub? Frau, 2 Kinder und Hund (Zwergpinscher oder Berner Sennenhund?)? Wo kommt das Urlaubsgepäck hin? Oder willst du Tagesausflüge machen? Also Boot ins Auto packen, zum Bootsrevier fahren, Boot aufbauen, Angeltour und dann wieder alles retour?
Hast du eine Vorstellung, wie lange der Aufbau eines 4,60 m Bootes dauert?
Du schreibst von einer Garage und einem Hänger. Könntest du nicht den Hänger so umbauen, dass ein Boot zusammengebaut oben drauf passt? Habe ich hier schon Bilder gesehen. In der Garage noch eine Konstruktion, um das Boot anzuheben oder aufzubocken und den Hänger drunter wegzuziehen für Transportaufgaben.
Dann könntest du ein Boot mit Fernsteuerung nehmen (entweder kleines Rib oder zerlegbar). Da du dann weiter vorne sitzt wäre dein Gewicht nicht mehr so kritisch und das Boot könnte sogar kleiner sein.
Gruß und guten Rutsch
Mark
Ich habe den Fred (http://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=34698) gefunden. Im letzten Beitrag hat jemand ein Bombard C4 mit 30 PS auf einem Sliptrailer auf einem Kastenanhänger...
Gibt es auch fertig zu kaufen (https://solutions-seller.de/trailer/index.html).
Mit einem 2,50 m Kastenhänger sollte auch ein 4,00 bis 4,20 m Boot gehen.
phili_9te
31.12.2020, 11:55
Ich habe auch das Master 460. Anfangs dachte ich mir, das mit dem Aufbauen ist ja nicht so wild, und auch die montierbaren Slipräder genügen. Mittlerweile habe ich einen Trailer nachgerüstet. Und auch das zerlegte Transportieren in den Urlaub und vor Ort aufbauen, wollen wir uns nach dem letzten Urlaub nicht noch einmal antun ;)
Wenn ich mich richtig erinnere, wurde mir das hier im Forum vor 1-2 Jahren genau so vorhergesagt, aber ja, manche Erfahrungen muss man erst selbst machen ;)
Was das Boot angeht bin ich aber sehr zufrieden.
Visus1.0
31.12.2020, 12:23
Ich habe auch das Master 460. Anfangs dachte ich mir, das mit dem Aufbauen ist ja nicht so wild, und auch die montierbaren Slipräder genügen. Mittlerweile habe ich einen Trailer nachgerüstet. Und auch das zerlegte Transportieren in den Urlaub und vor Ort aufbauen, wollen wir uns nach dem letzten Urlaub nicht noch einmal antun ;)
Wenn ich mich richtig erinnere, wurde mir das hier im Forum vor 1-2 Jahren genau so vorhergesagt, aber ja, manche Erfahrungen muss man erst selbst machen ;)
Was das Boot angeht bin ich aber sehr zufrieden.
Genau und dann ist das Boot irgendwann auf einem Hänger, ich hab das Schlauchi aufbauen 8 Jahre durchgehalten mit dem 110kg Motor, weil wir den Wohnwagen auch zu ziehen hatten, und dann erst kam der Hänger, aber da kann der kluge Mensch, der auf Erfahrung hört, es richtig machen könnte, und gleich ein Rib oder Festrupfboot auf dem Hänger kaufen könnte.
http://up.picr.de/40215611ax.jpg
http://up.picr.de/40215623oz.jpg
Na denn. Musste den Leistungssport schlagartig aufgeben und hatte dieses Jahr ne Herzmuskelentzündung, was meiner Figur nicht gut Tat.
War im Bereich der Highlandgames usw. unterwegs und Jiu Jitzu.
Aus sportlicher Figur mit leichtem Bauch und rund 200kg wurden Jetzt 160kg mit etwas größere Plautze, 191 cm groß und 50iger Schuhgröße.
Kinder 16 und 17 beide über 170 und 70kg Frau um 80kg und etwas kleiner wie die Mädels, alle relatiev breites Kreuz. 2 Hunde der Kleinen bis Mittleren größe zusammen ca.30kg.
Meist Allein mit Hund öfter 3Mann und Hund Lange Touren mit Angelausrüstung Hund und Verpflegung für 3-8 Tage. Bei langen Angeltouren ist mein Boot auch mein Schlafzimmer. 300-400kg Ausrüstung.
Hauptsächlich Fluß und Stauseen aber auch Ostsee und Fjorde als Einsatzgebiet. Viel Treibholz öfter Muscheln dran, daher das Allmarin HD oder Mission Master.
Habt Ihr Jetzt so eine bessere Vorstellung was ich suche? Festboot fällt raus da ein geeignettes erst nach 7 Jahren Sparen möglich wäre. Oder halt selber baun.
Ach so mitreisende im Auto Ein Hund bis vier Mann und zwei Hunde.
Dann aber mit Materialanhänger.:biere:
Visus1.0
31.12.2020, 15:40
OK ab 450cm drunter wird es eng, und max PS Anzahl, also einem 50PS oder 40er mit kleinerer Steigung auf einem Anhänger das ganze, sonst wird das nichts.
Des is ja des Problem.:confused-
Wenn mir jemand zeigen oder Bestätigen könnte, daß des mit dem normalen Bogen Reicht würde ich ein Drake oder Pocker nehmen da diese deutlich leichter sind und auch die Schlauchschutz Leisten unten und seitlich verstärkt haben. Billiger sind se auch was mir mehr Geld für den Rest lassen würde.
Ausser beim Chechischen Lieferannten kann ich ohne Probleme auch in DE ggf Reparieren lassen usw.
Dadurch und die anderen Infos bin ich bei 430-470er gelandet. Mit 20-30 PS Motoresiert.:seaman:
Die Meisten 40er sind schon recht Sperrig.
Und über 60kg.
Dann recht schwer zu Händeln allein.
Mittlerweile ist man bei > 430 cm zerlegbar angekommen und kann das auch 50 PS etc. . Sorry, ist das ein ernst gemeinter Thread? Immer wenn es soeben passen könnte, kommt ein neuer Aspekt.
460 cm zerlegen, im PKW transportieren, auf- und abbauen + Ausrüstung + Motor + Angelzeug´s --- das `tsiM `. Da kann man nur eines Empfehlen:
Entweder ein `teures`Rib oder GFK Boot mit viel Platz und Staumöglichkeiten.( GFK Boote sind bei einer Länge von 430 + x cm preiswerter als vergleichbare Rib´s )
Brumbär,
das ? hast Du gelesen? Ich kenne privat ein paar Leute die immer hin- und herspringen und letztenendes trotz Ratschläge anders entscheiden oder aufeinmal was ganz anderes im Kopf haben. Das kommt in Foren auch immer wieder mal vor.
1. Man sollte schon ungefähr wissen was man will?
2. Man sollte Verwendungszweck, Personenanzahl, Gewicht der Besatzung+ Ausrüstung Boot + Angelausrüstung, Gewässerauswahl/ Fahrweise( PS Zahl ), Art der Unterbringungsmöglichkeit, Verlademöglichkeit Kombi/ Bulli .... und den ungefähren finanziellen Spielraum nennen.
... dann kann die Suche beginnen. Kommen Informationen kleckerweise werden unnötige Beiträge geschrieben, die nur verwirren und nicht unbedingt hilfreich sind.
Ich bin spiele dank Corona( geschlossene Freibäder ) in derselben Gewichtsliga und fahre ebenfalls einen Dacia. Im Lodgy bekommt man schon einiges unter- aber wie lange dauert es bist Du alles verladen hast, alles aufgebaut hast, ..... . Um alles im Lodgy verstaut bekommen, wirst Du die Rückbank umlegen müssen. Dann kannst Du nur einen Beifahrer mitnehmen. Beachte dabei noch die max. Zuladung deines Lodgy´s. Man kann den Aufwand betreiben, wenn man 14 tage wegfährt und das ist schon sehr umständlich.
Ich/ wir nehmen nie wieder ein Zerlegbares und Angelzeug´s im WoWa mit in den Urlaub. Das ist eine Plackerei- im Sommer kommt man da ganz schön ins Schwitzen. Bordwerkzeug, Tank, Ersatzzündkerzen, Anzugseil, Sandanker, ..... herkramen. 4 Tage Urlaub gehen da drauf( zusammentragen, packen, verstauen, Testlauf Motor, auspacken, zusammenbauen, wässern ---- das ganze zurück + Spülung Motor + Reinigung Boot. Wenn man ein sehr tiefenentspannter Mensch ist und mit einem WoMo reist, kann das durchaus funktionieren. Eines mag auch ein Zerlebares nicht- das es öfters auf- und abgebaut wird.
Wenn man noch nicht das nötige Kleingeld hat, sollte man ggf. ein- zwei Jahre länger sparen, bevor man den verfrühten Kauf bereut.
Ein 4,30 - 4,50 m Konsolenboot( mit 25 - 30 PS ) ist deutlich günstiger als ein vergleichbares RIB. In meinen Augen würde dieses eher zu deinen Ansprüchen passen. Ich möchte wetten, dass Du mit einem großen Zerlegbaren nicht glücklich wirst. ( Ähnlich schätze ich es ein, dass Dacia keinen Logan, Dokker, Lodgy mehr baut. )
Konsolenboot neu 3500- 4000 € ( gut händelbar, absolut pflegeleicht )
750 kg Trailer neu 1000€
gebr. Zweitakter ab 800€ ( 25 PS aufwärts )
Zubehör 500€
Mit den Kosten sollte man rechnen oder nach sich nach einer gebrauchten Kombi umschauen.
Wenn Du doch ein großes Zerlegbares kaufst, stelle bitte Bilder vom gepackten Fahrzeug ein und teile uns Deine Erfahrungen nach einem Ausflug mit.
.
Ähm nun zum Teil geb ich dir ja Recht.
Das Aber kommt beim Preis. Für die gleiche Stabilität eines 430ers bräuchte ich ein 6m GFK oder Holz Boot. Da ein Boot unter 300kg seitlich zu sehr einsinkt wenn ich an Bord gehe. Hab zwei mal ein gemietetes 450er GFK in Norwegen fast versenkt beim an Bord gehen da ich dort nur vom Steg aus seitlich zusteigen konnte wenn ich allein war.:cognemur:Fand der Hauswirt nicht lustig.:motz_4:
Über das Heck eingestiegen kam auch immer etwas Wasser über. Musste anschliesend kurz nach dem Losfahren Lenzen.
Boote der 6m Klasse sind jedoch bei gut 5T€. Ne Gebrauchte Kombi liegt mann auch bei gut 3T€ Dafür bekomme ich ein neues Schlauchboot mit recht neuem Motor. Beim GFK Boot muss ich zwingend einen Bootsanhänger nutzen, was nicht geht. Nicht ich Möchte nicht sondern ohne kleinen Lottogewinn wird es einfach nix.:confused-
4-6 mal wird es im Jahr aufgebaut werden, da öfter von der Zeit nicht machbar ist. Ggf. wird es im Sommer oder Herbst(Hechtangeln Tagestouren) Längere Zeit Aufgebaut bleiben. In die Garage Passt gerade der Lodgy und der aufgestellte 750kg anhänger somit kann ich nix unter die Decke hängen oder ähnliches. Im Winter muß ich es zusammen gelegt in die Ecke stellen.
Dachte immer ein Forum ist zum Diskutieren und Wissen austauschen Da.:gruebel:Wenn es hier nicht erwünscht ist müsst ihr es sagen ich kann wieder Gehn. Verstehe nicht was ich euch getan hab??:confused-
Visus1.0
31.12.2020, 23:19
Das das mit dem Konsolenboot, nicht geht, und mit dem Preis nicht hinkommst, da geb ich dir recht, den an die Tragfähigkeit und Kippstabilität kommt ein Konsolenboot unter 6 Meter nicht hin im Vergleich zu einem 450 bis 470er Schlauchboot.
Coolpix weiss nicht, wieviel Zuladung ein 450er Konsolenboot haben darf. Da sind die Angaben meist ohne Motor. Ein Schlauchboot hat ab 450 meist über eine Tonne Zuladung.
Habe drein, ein Holzboot, ein Konsolenboot und ein Schlauchboot.
Danke Gesundes neues Jahr.:biere::chapeau:
Wird ein 430er oder 460er werden mit 30er AB 2 T gebraucht.
Am liebsten das Master wenn ich des mit die Chechen nicht hinbekomme werde ich abstriche machen müssen. Ich denke 8 Jahre sollte ein gutes Boot mit auf und Abbauen durchhalten.
Dann bin ich warscheinlich nur noch allein und mit Hund unterwegs und es reicht ein 360er aber das ist Zukunftsmusik.
Wenn ich sicher sein könnte das mich der Normale Boden hält würde ich ein Drake oder Pocker in 420 nehmen da wäre ich selbst beim Deutschen Händler als Komplettset bei ca. 4t€ alles neu. 2T€ mit nem ordentlichen gebrauchten 2t AB.:gruebel:
Na mal sehn was Kommt für alle Danke zu den Infos. Eftl. kann mir ja noch einer mit dem Boden was sagen.:seaman:
Bei EBay Kleinanzeigen gibt es die bombard c4 mit Holzkiel oder zodiac mk2 mit Carl 4.20m oder c5 bzw mk3 mit 4.70m, vielleicht ist das auch was, jeweils mit Aluboden.
Hab selber nen 2 Takt 40 Ps mit 75 kg. Haube abmachen und quer in den Kofferraum, darunter die Aluplatten. Geht alles. Boot könntest du dann Falten, einwickeln und aufs Dach... Motor ziehe ich mit Decke als Schutz auch zur Not alleine aus dem Kofferraum an den heckspiegel. Alles,eine Frage der Technik. Sonst 30 PS 2 Takt mit Rd. 55kg. Der 40 PS Yamaha 2 Takt wiegt genauso viel wie der 50 PS.
Das Zodiac hat noch speedschläuche drunter, die den Auftrieb erhöhen und die Reibung bei Speed evtl vermindern.
Das Bombard hat einen Holzkiel und ist bei Wellen besser zu ertragen.
Grüsse
Danke:cool:
Kannst du zufällig was zur Stabilität der Standart Aluböden Sagen? Das Boot von meinem Nachbarn war auf dem Hänger konnte es nicht Testen.
Gegen gute gebrauchte hab ich nix ein zu wenden, hab heute mal die Baugleichen Boote von Matrrial und Optik verglichen.:cognemur:
Allmarin, Mission Craft, Quicksilver, Bombard und Zodiak. Alter Falter bis 1000€ unterschied für unterschiedliche Logos!:stupid:
Suche und vergleiche neue und gebrauchte Paralel. Die meisten gebrauchten bisher waren etwas sehr verwittert und alt. Hab ja Zeit daher erst mal Infos danach Kaufen.:biere:
Nun, ich wiege 115 kg, habe Schuhgröße 45. meine Freundin ist fast so gross wie ich... Wir können beide ganz easy nebeneinander auf den Platten stehen, passierte nix. 160 kg bei 50 sollte auf jeden Fall auch bestens gehen. Die Aluplatten sind doppelwandig und für mein Empfinden sehr stabil, wiegen dafür auch etwas, trotz Alu.
Beim bombard hast du den Holzkiel drunter, der das ganze sicherlich noch stabiler macht. Wenn der Luftkiel prall aufgepumpt ist, auch kein Problem. Ich denke, dass die Aluplatten wirklich stabiler sind. Für Befestigungen verfÜgen die Platten über Schienen. Für soviele gut gebaute Personen mit Hund, sehe ich 4.30 fast kritisch, aber muss man bei wem mal ausprobieren.
Bei deinem Gewicht finde ich die üblichen Sitzbänke allerdings nicht brauchbar. Da würde ich mir ne Holzkiste aus 15mm Siebdruck bauen. Da kann dann auch gleich der Tank sauber drin verschwinden. Hab ich auch gemacht, aber ist sperrig. Bei mir ist die original Aluhalterung für die Sitzbank bei einer Welle in Kroatien gebrochen. Man kann aber auch zwei pro Seite nehmen und ein 35cm breites Siebdruck-Brett als Sitzbank nehmen...
Danke das ist doch mal ne verwertbare Aussage.:cool:
Nun mehr als zwei Personen eher selten aber gerödel, Angelausrüstung, Lockfutter, Nahrung und Getränke Kocher usw.
Soll ja wenn ich es allein gut Schaffe das 460er werden.:biere:Sonnst ein 420er oder 430er je nach Model. Big Catch ist nur bis 360er verfügbar.:gruebel:
Hatte etwas Bedenken wegen der Aluböden, da hier in einigen Fäden von Verwindungsproblemen bei starken Motoren und Seegang gesprochen wurde (Honwave T40 und Zeepter).
Wenn ich das Drake, Grissly oder standart Pocker nutze sind an Markannten Stellen Verstärkungen und die Boote sind fast 1000€ günstiger als Pocker HD und Master. Und Leichter trägt sich dann besser.:ka5::ka5:
MfG Brumbär:biere::seaman:
Zu den anderen Booten kann ich nichts sagen. Verwindungsprobleme hatte ich auf keinen Fall. 40 PS hab ich dran, 30 ginge in dem Fall auch noch ganz gut mit 55 kg dann.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Aluplatten weniger steif sind als Holzböden...
4,30m Schlauchboot auf das Dach zu packen find ich sportlich. Abbauen, einfalten und aufs Dach kein Problem. Aluplatten und Motor, Tank etc hinten in den Kofferau, dürfte gut gehen....egal welches Schlauchboot es werden soll...
Kannst ja sonst schon fast nen Rib aufs Dach packen, wenn du die Luft aus den Schläuchen lässt ist keinen 1 m breit... . ZB ein Seatec 380 Rib mit 84 kg Leergewicht. 3,80 lang und 1,80 breit. Nennt sich auch Pro Sport 380. vielleicht ist auch so etwas denkbar. Www.svb.de
Leider Nein RIPs haben als 380er zu wenig Platz und Zuladung.
Mit dem Platz könnte ich mich ja noch Arangieren, der Geringeren Zuladung und dem gut Doppelt so hohem Preis eher nicht.:confused-
Wenn aufgebaut zu transportieren, werde ich denke ich versuchen einen Aufbau für meinen Matrialhänger zu Bauen. Sonst Pelle auf das Dach und Rest in den Kofferraum.:chapeau:
Vom Nutzen her sind die 380 das Kleinste Machbare wie ich Feststellen musste.:cognemur:Sonst wäre es einfacher und Günstiger. Je mehr ich Infos bekomme um so mehr denke ich ein 460er wäre Ideal aber die 420/430er der Besste Kompromiss und die Größte Auswahl an ggf Gebrauchten. Da ein 20-30 PS AB rann und Gut.:biere:
Wegen der guten Befestigungsösen und der hohen Stabilität würde ich am liebsten das Mission Craft Master 430/460 kaufen ist halt aber auch so ziemlich das teuerste.:gruebel:
Hab es gerade noch mal Verglichen, das Seatec Sport Pro 380 kostet regulär 3T€ und im Sonderangebot 2400€ das ist der Neupreis des 460 Masters. Seatec Schlauchmaterial 0,7mm scheidet auch aus zu Empfindlich für meine Zwecke da ist das 0,9mm schon an der unteren Grenze. Das Master hat 1,2mm Plus Verstärkungen.
Ok. Dann ist die Entscheidung doch eigentlich gefallen. Und für den Hänger kann man sich etwas bauen. Schon mehrmals gesehen und im Netz gibt es sogar umbausätze mit trompetenrollen für Schlauchboote.
Das Mission Craft Master hat keine befestigungsschienen auf den Aluplatten. Da würde ich mir sogenannte Airline Schienen besorgen. Und andere sitzmöglichkeiten....
Mit dem 4.60 wirst du sicherlich besser klarkommen. Ich hätte auch lieber das 4.70 lange Schlauchboot. Das merkt man hinterher recht schnell.... Aber keinesfalls wenig als die 30 ps
So gesehn Ja bei dem 460er bin ich mit 30 PS absolut bei dir.
Beim 430er ist der schon erlaubtes Maximum.:confused-
Die Master werde ich mir nur mit Glück oder als Vorführmodell leisten können.
Ausser ich finde was wirklich gut gebrauchtes.
Weiß nun wonach ich suchen muss und dafür war der Faden da Danke:chapeau::biere:
Jetzt noch ne Lösung für den AB im andern Faden und gut isses!:seaman::chapeau:
Yamaha 30 PS 2 Takt um Baujahr 95 rum aufwärts
Mal sehn Danke beim 430er wird es was von 25-30er werden.
Beim 460er auf jeden fall ein 30er nicht mehr wegen des Gewichtes.
Danke!:biere:
Schau mal hier im Webshop:
https://www.mission-craft-shop.de/epages/64539417.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64539417/Categories/Produkte/Master_Serie/Master_Serie_460_cm
Da wirst du sicherlich fündig... alle Varianten der 460 Master Serie aufgelistet.
Das 460 Master Travel würde sich doch anbieten... mit 1,2 mm Bootshaut und Aluboden, preislich mit 2600 € top
Danke:chapeau:
Jau dieses das Rote und das Fisch sind meine Favorieten in 430 und 460.
Kann aber erst nach dem 10 mit Mission craft reden.
Der Händler hier in der Nähe hat nur Allmarin deren HD ist auch gut.
Mal sehn wies wird. Ist beides etwas über meinem Geldbeutel aber werde ich hin bekommen.:ka5: Oder ich finde was gutes gebrauchtes.:seaman:
Gerade bei eBay-Kleinanzeigen.de ist ein Mission Craft 420 mit Suzuki Motor 25 PS inkl Trailer für 2250€ im Angebot.
Danke aber noch zu früh hab so viel noch nicht beisammen.
Das dauert noch bis Frühsommer.
Habt Ihr Jetzt so eine bessere Vorstellung was ich suche?
Ja, das hilft doch weiter. Und du du hast ja mittlereile schon gute Tipps bekommen.
Ich hake aber noch mal beim Thema Transport/Lagerung nach. Eventuell hat das ja auch Einfluss darauf, ob es ein 4,20 oder 4,60 m Boot wird.
Wie groß ist denn deine Garage, und welchen "Materialhänger" hast du?
Den Vorschlag, das Boot aufgebaut auf diesem Hänger zu transportieren, hattest du ja schon aufgegriffen. Wobei man auf einem kleinen Hänger nicht ein belibig großes Boot transportieren kann. Und irgendwann passt es mit Deichsel und montiertem Motor auch eventuell nicht mehr in die Garage.
Es gibt auch ganz kleine Hänger mit klappbarer Deichsel (https://www.real.de/product/366172699/?utm_source=shopping&utm_medium=non-paid&utm_campaign=pricecomparison). Die kann man bei Nichtgebrauch platzsparend aufgestellt lagern. Dann wäre eventuell sogar Platz für einen echten Bootstrailer in der Garage?
Tag nun es ist ein 750kg Humbauer Blechanhänger 3,3m über alles.
Bei einem 460er mit Spitzem Bug hängt nach hinten gut ein Meter Raus.
Müsste da so oder so Stracklatten zum Zurren achter aus mit einbauen.
Ladefläche 2,05x1,02x0,38m.
Garage nicht ganz 4,5x7m aussen.:confused-
Der Leere Anhänger wird wenn nicht benötigt flach an die Rückwand gezurrt.
Da geht nur der Anhänger aufgebaut rein oder das Auto und ne Europalette Platz für das Boot in einer Ecke wenn alles drin ist.:gruebel:
Allternatiev Boot im Keller und AB auf Ständer in der Ecke.
Dauerhaft aufgebaut geht somit nicht.
Tipps???:seaman:
Tipps???:seaman:
Auto auf der Straße parken ;-)
Dann ist Platz für Kastenhänger und Trailer mit Boot...
Tag nun es ist ein 750kg Humbauer Blechanhänger 3,3m über alles.
Bei einem 460er mit Spitzem Bug hängt nach hinten gut ein Meter Raus.
Müsste da so oder so Stracklatten zum Zurren achter aus mit einbauen.
Ladefläche 2,05x1,02x0,38m.
Wenn der Motor am Boot bleiben soll auf dem Hänger wird es dann aber schwierig mit der Gewichtsverteilung. Dann bekommst du wahrscheinlich negative Stützlast...
Wie hoch ist denn die Garage? Ohne Motor könntest du das Boot auch einfach unter die Decke hängen (https://www.outdoorartikel24.de/3635/geiger-boxlift-dachzeltlift?c=76).
Nun der Motor müsste eher in den Anhänger.
Die Garage ist nur 220cm hoch.
Auto würde immer auf die Strasse kommen wenn das Boot aufgebaut ist.
Aber auf Dauer nicht Ratsam.:confused-
Kommt drauf an, wie alt das Auto ist. Ein nagelneues würde ich vielleicht auch nicht draußen stehen lassen. Meins steht seit Jahren draußen und alles ist gut....
Ich würde den Kasten des Hängers nach hinten einen halben Meter verlängern, so dass der Heckspiegel auf der Verlängerung des Hängers ruht. Dann schaut das Boot mit den Heckkonen hinten maximal rd. 1m drüber.
Vorne liegt der Kiel dann auf der vorderen Kante des Hängerkastens evtl auf einer Sliprolle. Bis dahin sind es rd. 3 m Boot.
Würde heissen, 1,3 m schauen nach vorne rüber. Passt das mit der Deichsel? Kannst du da eine V-Auflage mit Verlängerung installieren?
Auf die seitlichen Kastenwände dann jeweils eine flache Slipauflage.
Motor im Hänger dürfte gut durchgerüttelt werden, jedes Schlagloch bringt den Motor zum hüpfen. Styrodur drunter und festzurren oder doch lieber Kofferraum....
So in etwa dachte ich es mir.:chapeau:
Alles Material im Anhänger auf einer Unterlage festgezurrt, sonnst brauchst keinen Meter Fahren.
Alles Schwere in den Anhänger damit er sanft läuft dann ist auch im Auto mehr Platz für mich und Hund.:biere:
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