Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kaufunterstützung
PapiWata
16.11.2021, 00:53
Erstmal ein Hallo in die Runde. Ich bin komplett neu im Schlauchbootbereich und Bislang nur Gfk auf dem Mittelmeer von Freunden gefahren und Papas 18m Stahlrumpf Oldie auf den Kanälen und Flüssen der Republik. SBF See Und Binnen ist also vorhanden. Jetzt möchte ich gerne ein Schlauchboot haben und das vorwiegend für die Küstengewässer Istriens. Wir fahren jährlich ca. 6 bis 8 Wochen mit dem Caravan runter, da die Kids (2 und 4) noch nicht Schulpflichtig sind und ich Remote arbeiten kann
Ich suche aktuell also nach einem Schlauchboot. Anforderungen: Das Teil soll für 4 Erwachsene und 2 Kinder Platz bieten (wobei eher 2 Erwachsene und 2 Kinder die Regel sind) und mind. 20 PS mitbringen. Es wird überwiegen für den Urlaub benötigt und ggf. mal auf dem Kanal spazieren gefahren. Wobei letzteres zu vernachlässigen ist. Im Urlaub sollen mal ein paar kleinere Inseln und/oder Buchten oder ggf. die nächste oder übernächste Stadt angesteuert werden. Angeln ist kein Thema. Würde gern für den Einstieg was gebrauchtes als Set kaufen. Transporttechnisch kann es auf einem Trailer sein oder ggf. gepackt werden. Das ist am Ende egal. Ich wurstel mich aktuell durch verschiedene Angebote, bin mir aber komplett unsicher was ein guter Preis ist und was nicht und worauf ich achten sollte. Da wäre es super Unterstützung bzw. eine Experteneinschätzung oder einen Referenztipp für ein gutes Angebot zu bekommen - Oder jemand hier möchte sich vergrößern. Dann gerne her mit dem Angebot. :)
Hallo. Guck dir mal das Honwave T40 AE mit einem 20PS Honda an. Gibt es häufig als Set und man hört Gutes. Auch neu ein gutes Preis/Leistungsverhältnis und oft im Angebot. Ich habe mir jetzt ein Quicksilver 420 Sport HD zugelegt, weil mir der Mercury 20 EFI gefällt und im Boot keine Sitze verbaut sind. Man kann sich daher etwas mehr austoben.
Das Honwave hat zwei Sitze, was für eine Familie ganz gut ist. Den 20 PS Honda kann man zur Not auch noch alleine händeln. Auf einem Trailer kann man sich das natürlich sparen. Viel Spaß und Erfolg beim Suchen.
Du hast genug Leistung, um zu Gleiten und auch küstennah längere Strecken zu bewältigen.
hmmm, ob die 20 PS für 4 Erwachsene und 2 Kinder reichen, hängt stark von den Erwachsenen ab. Wir haben im Bekanntenkreis auch einige Erwachsene, die etwas fester gebaut sind, davon 4 und 2 Kinders dazu ... da kannst dann vielleicht in die nächste Bucht "verdrängen", aber gleiten ist da nicht mehr.
Ich hatte das T40AE2 mit 20 PS Yamaha und war aber im großen und ganzen recht zufrieden damit, insofern passt die Empfehlung m.E.
Hast du den Caravan fest in Istrien, oder wie willst du einen Trailer mitnehmen?
schwarzwaelder50
16.11.2021, 12:21
Hallo PapiWata,
erstmal herzlich willkommen hier im Schlauchbootforum. :cool::chapeau::biere:
Also als Größe, solltest Du schon was um die 4 Meter benötigen und wie Ralf schon geschrieben hat, wirst Du mit einem 20er und 4 Personen nicht so gut vorwärts kommen, wie Du sicherlich möchtest. :ka5:
Wenn Du eh einen Trailer willst, würde ich Dir gleich ein RIB empfehlen.:ka5:
PapiWata
16.11.2021, 16:50
Hallo PapiWata,
erstmal herzlich willkommen hier im Schlauchbootforum. :cool::chapeau::biere:
Also als Größe, solltest Du schon was um die 4 Meter benötigen und wie Ralf schon geschrieben hat, wirst Du mit einem 20er und 4 Personen nicht so gut vorwärts kommen, wie Du sicherlich möchtest. :ka5:
Wenn Du eh einen Trailer willst, würde ich Dir gleich ein RIB empfehlen.:ka5:
Vielen Dank. :) Was wäre denn im RIB Bereich empfehlenswert? Ich schaue immer mal bei ebay Kleinanzeigen um und verstehe teilweise die Preisunterschiede nicht.
hmmm, ob die 20 PS für 4 Erwachsene und 2 Kinder reichen, hängt stark von den Erwachsenen ab. Wir haben im Bekanntenkreis auch einige Erwachsene, die etwas fester gebaut sind, davon 4 und 2 Kinders dazu ... da kannst dann vielleicht in die nächste Bucht "verdrängen", aber gleiten ist da nicht mehr.
Ich hatte das T40AE2 mit 20 PS Yamaha und war aber im großen und ganzen recht zufrieden damit, insofern passt die Empfehlung m.E.
Die Regel werden eher 2 normal gebaute Erwachsene und 2 kleine Kinder sein. Ich schaue mir das Honwave auf jeden Fall mal genauer an. Vielen Dank für den Tipp! Es darf auch mehr als 20PS sein. Das habe ich für mich als Minimum identifiziert.
Hast du den Caravan fest in Istrien, oder wie willst du einen Trailer mitnehmen?
Ich habe einen Vater der noch relativ jung & Rentner ist und viel Zeit hat. Der kommt seitdem die Enkel da sind immer mit runter. Und da er sowieso mit seinem umgebauten Jeep hinterher zuppelt, kann er auch gleich den Trailer ziehen. :D
Scooterbc
16.11.2021, 17:19
Hallo,
in der Klasse wo Du etwas suchst ist es eher fragwürdig mehr als 25 PS einzusetzen.
Insbesondere mit 4 Personen wirst Du häufig (immer) in die Situation kommen wo Du eben deutlich langsamer als möglich fahren wirst. Ansonsten fährst Du ab dann alleine und da reichen dann auch 20 PS, im Gegenteil, ein schwerer 40 PS-Motor ist da eher hinderlich. Auf Flüssen und Kanälen spielt das keine Rolle, aber auf großen Seen wie Müritz, Bodensee etc. ist aber die Dünung bei Wind für so kleine Gummipellen nicht zu verachten.
Du möchtest mit kleinen Kindern aufs Wasser? Du schaffst es mit einer einzigen Fahrt denen den Spass für das ganze Leben zu verderben. Beim ersten Mal pitschenass ist es noch lustig, fünf mal auch noch, ab 10 mal in 10 Minuten wird es dann zur Geduldsprobe wenn Du von der Bucht zurück zum Campingplatz willst nur weil die Wellen gerade aus der falschen Richtung kommen oder der Wind gedreht oder aufgefrischt hat.
Und ich kann nur eindringlich ein Boot mit festem Holzkiel empfehlen, so etwas wie C4 oder wenn es wirklich manchmal mit 6 Personen losgehen soll ein C5
Du kannst natürlich den Weg der Meissten hier gehen (uns eingeschlossen):
-erst Schlauchboot mit Luftkiel
-dann Schlauchboot mit festem Kiel
-dann RIB
.
1. Damit wir Dir helfen können, müsstest Du erst einmal sagen, was Du ausgeben möchtest/ kannst.
2. Ist das Budget eher niedrig, kommt nur ein Zerlegbaren in Frage.
3. Ist das Budget ausreichend, solltest Du dir ein Rib kaufen.
Ein Rib ist um einiges besser( Fahrverhalten, Reinigung, .... ). Zerlegbare benötigen mehr Pflege. Das bedeutet, dass das Boot demontiert werden muss, um es unter den Platten zu säubern. Das Auf- u. Abbauen ist eher lästig. Der ein oder andere hat sich deshalb anschließend einen Trailer gekauft. Ich bin der Meinung, dass nur ein Rib auf einen Trailer gehört. Daher solltest Du dich gleich nach einem Rib umsehen.
Ob Rib oder Zerlegbar:
PVC- das Boot sollte nicht älter als 5 Jahre sein.
Hypalon- das Boot darf sogar älter als 20+ Jahre sein.
.
PapiWata
20.11.2021, 21:28
Vielen Dank für die Tipps. Budgettechnisch nicht mehr als 5k Euro. Ich selber wäre auch bereit 15k bis 20k auf den Tisch zu legen. Aber dann tritt die Finanzministerin zurück. Zumindest wenn ich das Geld erst für das Boot und dann dafür unsere Aussensauna warten muss.😅
Ja, ja....:ka5::ka5:
Immer das gleiche Thema mit dem Finanzminister:futschlac:lachen78:...
Comander
21.11.2021, 18:18
Aber dann tritt die Finanzministerin zurück. Zumindest wenn ich das Geld erst für das Boot und dann dafür unsere Aussensauna warten muss.
ich bin der Herr im Haus
das wär gelacht
was meine FRAU SAGT-DAS WIRD GEMACHT :futschlac:lachen78:
ich kenn das :knuddelz:
Wenn Du sowieso die Möglichkeit hast, das Schlauchboot mit runterziehen zu lassen und du selber deinen Caravan ziehst, dann würde ich in dem Fall auch wärmstens ein Rib empfehlen.
Kollegen von mir haben das Lodestar und sind insgesamt recht zufrieden. So ein Lodestar Rib 410/420 open dürfte in die Preiskategorie/Budget fallen und geht auch ganz gut durch die Wellen.
Bei Kleinanzeigen steht gerade ein Lodestar inkl. trailer und Suzuki Motor 25 PS für 6K.
Ribs gibts schon auch günstiger.
Ich hatte ein Wiking Merkur 410 mit 50 PS Honda und Trailer, das hat mal 4k gekostet .... und war ziemlich unverwüstlich.
Und es war ein guter Einstieg, der Schritt zum Zar (rein Überzeugungstechnisch, was meine 3 Mädels betrifft) war dann nicht mehr so groß :D.
Ribs gibts schon auch günstiger.
Ich hatte ein Wiking Merkur 410 mit 50 PS Honda und Trailer, das hat mal 4k gekostet .... und war ziemlich unverwüstlich.
Das war wahrscheinlich, bevor der große Preisanstieg einsetzte :-) Wie auch immer, die Preisfluktuation ist ja auch hoch. Manche haben horrende Preisvorstellungen, andere wiederum wollen etwas schnell loswerden und der Preis liegt tief....
Ribs gibt es viele, das Lodestar war nur ein Beispiel, weil ich es näher kenne und es einen guten Eindruck vermittelt. Mit einem Parsun 50 PS, einem Fahrstand, Edelstahltank und Fahrbank mit ordentlich Gerödel drunter fährt er rund 65 km/h max. Nur so als Richtschnur. Denke dass 20 PS bei einem solchen Rib mit dem Gewicht dann eher knapp bemessen sind. Da es ja anscheinend auch mit dem Trailer zu bewerkstelligen ist, weil jmd das Boot mit nach Kroatien fahren könnte, würde ich mich da nicht auf so eine Untermotorisierung von 20 PS für eine Familie mit 2 Erw. und 2 Kindern einlassen. Das macht wenig Sinn. 30-50 PS machen da wirklich mehr Sinn. Der Stand im Boden ist recht tief, so dass Kinder dort gut aufgehoben sind.
Sicherlich gibt es unzählig viele andere empfehlenswerte Ribs. Bei 5 K ist die Auswahl jedoch auch sehr eingeschränkt...
BobTheRubber
27.11.2021, 22:19
Erstmal ein Hallo in die Runde. Ich bin komplett neu im Schlauchbootbereich und Bislang nur Gfk auf dem Mittelmeer von Freunden gefahren und Papas 18m Stahlrumpf Oldie auf den Kanälen und Flüssen der Republik. SBF See Und Binnen ist also vorhanden. Jetzt möchte ich gerne ein Schlauchboot haben und das vorwiegend für die Küstengewässer Istriens. Wir fahren jährlich ca. 6 bis 8 Wochen mit dem Caravan runter, da die Kids (2 und 4) noch nicht Schulpflichtig sind und ich Remote arbeiten kann
Ich suche aktuell also nach einem Schlauchboot. Anforderungen: Das Teil soll für 4 Erwachsene und 2 Kinder Platz bieten (wobei eher 2 Erwachsene und 2 Kinder die Regel sind) und mind. 20 PS mitbringen. Es wird überwiegen für den Urlaub benötigt und ggf. mal auf dem Kanal spazieren gefahren. Wobei letzteres zu vernachlässigen ist. Im Urlaub sollen mal ein paar kleinere Inseln und/oder Buchten oder ggf. die nächste oder übernächste Stadt angesteuert werden. Angeln ist kein Thema. Würde gern für den Einstieg was gebrauchtes als Set kaufen. Transporttechnisch kann es auf einem Trailer sein oder ggf. gepackt werden. Das ist am Ende egal. Ich wurstel mich aktuell durch verschiedene Angebote, bin mir aber komplett unsicher was ein guter Preis ist und was nicht und worauf ich achten sollte. Da wäre es super Unterstützung bzw. eine Experteneinschätzung oder einen Referenztipp für ein gutes Angebot zu bekommen - Oder jemand hier möchte sich vergrößern. Dann gerne her mit dem Angebot. :)
Hallo und guten Abend PapiWata,
bei Deiner Anforderung (4 Erwachsene +2 Kinder) werden es dann ja eher 4m + sein. Also eine Quicksilver 420HD oder vergleichbar. Bei den heutigen 4taktern (die alle etwas träger sind als die giftigen 2takter) sind 20PS in der Besetzung schon grenzwertig. Zum fahren natürlich o.k. aber Spaß ist anders. Problem nur... schon der 25 oder 30PS sind extrem schwer.
Ich suche für mein großes Rib auch noch ein Dinghy aber unter 380 gehts nicht und dann hat der von mir ins Auge gefasste Tohatsu 20PS (Baugleich mit Mercury bzw. anders herum) auch schon knapp 43KG. Das geht sogar noch.
Besser wäre, wenn Du das Ding trailerst und dann einen ordentlichen Motor aufs 420 oder sogar 470 drauf machst. Dann ist das Motorengewicht auch nicht mehr so das Thema, wie bei mir, denn am Auto hängt ja das RIB.
Derzeit sind die Gebrauchtbootpreise sehr hoch... ich würde eher gucken, dass Du ein gutes neues Bundle bekommst.
Vg Bob (aka Dirk) :-)
PapiWata
28.11.2021, 12:54
Vielen Dank für die Tipps. Ich habe nun hin und her überlegt und mich mit der Finanzministerin und dem Spediteur (Opa) beraten.
Ihr hattet mich fast bei einem RIB… aaaaber die Finanzminsterin die zeitgleich auch anscheinend Vorsitzende eines Debattierclubs ist und auch die Organisation unseres Gehöfts inne hat, hatte ziemlich gute Argumente dagegen.
Es muss nun also auf jeden Fall was zerlegbares sein. Dabei bin ich, wie hier schon empfohlen, beim Honwave oder Quicksilver hängen geblieben. Und ich habe im Netz ein Takacat 420LX gefunden. Hat da jemand Erfahrung mit dem Teil? Sieht spannend aus.
4 Erwachsene sind übrigens laut Finanzministerin die seltene Ausnahme. Die Regel sind 2 Erwachsene und 2 kleinere Kinder. Für das eine Mal im Urlaub, wo es um mehr Personen geht, würden wir einfach ein entsprechend großes Boot vor Ort chartern.
BobTheRubber
28.11.2021, 13:30
Servus PapiWata,
ich selber hatte vor 18 Jahren ein Quicksilver 420HD und kann nichts negatives sagen. Alles war ganz ordentlich.
Was mich heute an Honwave, Quicksilver und den Schlauchis von den großen Motorenproduzenten stört ist, dass sie detaillierte Angaben zum Schlauchmaterial, Stärke oder Klebeverfahren vermeiden. Die wollen halt Ihre Motoren verkaufen und bieten dazu auch die Schlauchboote an aber die Kernkompetenz ist das sicher nicht. Teilweise ist das sogar so (gewesen), dass Händler, die die Motoren der Hersteller beziehen, auch Boote abnehmen müssen. Ob das noch so ist.. keine Ahnung.
Bei Takacat hab ich dazu gerade auf die Schnelle auch nichts gefunden und die nehmens ja wirklich von den Lebenden.
Ich bin nach wie vor ein Freund von Bombard oder Zodiac, auch wenn sich da schon viel geändert hat. Zumindest bei den teuren Modellen von denen weiß man, woraus der Schlauch ist und wie er hergestellt/verarbeitet wurde. Dazu gibt es eine Reihe von kleinen Anbietern, die da auch sehr viel transparenter sind als Honda, Yamaha oder Quicksilver mit ihren Schlauchbooten.
Mein Tipp wäre... guck auf das verwendete PVC. Wenn der Verkäufer keine Auskunft gibt oder man davon nichts im Prospekt liest, dann ist das kein Argument für top PVC (z.B. Strongan, Valmex oder Heytex etc.). Und die Angabe von 1100Dtex beschreibt nur die verwendete Fadenstärke aber nicht die Materialdicke oder Qualität. Wichtig wäre auch, dass das Boot bzw. Schlauch nicht kaltverklebt sind und die Ausstattung passt.
Vg Dirk
Servus PapiWata,
ich selber hatte vor 18 Jahren ein Quicksilver 420HD und kann nichts negatives sagen. Alles war ganz ordentlich.
Was mich heute an Honwave, Quicksilver und den Schlauchis von den großen Motorenproduzenten stört ist, dass sie detaillierte Angaben zum Schlauchmaterial, Stärke oder Klebeverfahren vermeiden. Die wollen halt Ihre Motoren verkaufen und bieten dazu auch die Schlauchboote an aber die Kernkompetenz ist das sicher nicht. Teilweise ist das sogar so (gewesen), dass Händler, die die Motoren der Hersteller beziehen, auch Boote abnehmen müssen. Ob das noch so ist.. keine Ahnung.
Bei Takacat hab ich dazu gerade auf die Schnelle auch nichts gefunden und die nehmens ja wirklich von den Lebenden.
Ich bin nach wie vor ein Freund von Bombard oder Zodiac, auch wenn sich da schon viel geändert hat. Zumindest bei den teuren Modellen von denen weiß man, woraus der Schlauch ist und wie er hergestellt/verarbeitet wurde. Dazu gibt es eine Reihe von kleinen Anbietern, die da auch sehr viel transparenter sind als Honda, Yamaha oder Quicksilver mit ihren Schlauchbooten.
Mein Tipp wäre... guck auf das verwendete PVC. Wenn der Verkäufer keine Auskunft gibt oder man davon nichts im Prospekt liest, dann ist das kein Argument für top PVC (z.B. Strongan, Valmex oder Heytex etc.). Und die Angabe von 1100Dtex beschreibt nur die verwendete Fadenstärke aber nicht die Materialdicke oder Qualität. Wichtig wäre auch, dass das Boot bzw. Schlauch nicht kaltverklebt sind und die Ausstattung passt.
Vg Dirk
Man braucht nur ein wenig zu suchen, in 2 Minuten habe ich als Beispiel die Materialstärke vom Suzumar VIB 350 gefunden: PVC, 1000-Dtex-Gewebe. Bengar verschweißt.
Wer sucht der findet.
BobTheRubber
28.11.2021, 17:21
Man braucht nur ein wenig zu suchen, in 2 Minuten habe ich als Beispiel die Materialstärke vom Suzumar VIB 350 gefunden: PVC, 1000-Dtex-Gewebe. Bengar verschweißt.
Wer sucht der findet.
Servus Jens,
nun, das ist ja mal der beste Beweis, dass wir aneinander vorbei reden. :confused- :-)
Ich sehe die Materialqualität jetzt nach Deinem Beitrag auch nicht beantwortet. 1.000 Dtex steht nur für die Fadenstärke, die beim PVC verwendet wurde. Selbst billig PVC nutzt oft 1.000 Dtex. Das sagt überhaupt nichts aus. Das ist ja der Punkt.
Und das es sich um PVC handelt, sollte ja klar sein. Wie dick ist das PVC? Keine Angabe. Wer ist der Hersteller. Keine Angabe.
Was sagt uns Dein Text über das Suzumar. Gar nichts, nur, dass in irgendein PVC Gewebe ein Faden in der Stärke 1.000 Dtex eingearbeitet ist. Super Aussage.
Nichts für Ungut aber auf das bin ich ja vorhin schon eingegangen.
Gruß
Dirk
Servus Jens,
nun, das ist ja mal der beste Beweis, dass wir aneinander vorbei reden. :confused- :-)
Ich sehe die Materialqualität jetzt nach Deinem Beitrag auch nicht beantwortet. 1.000 Dtex steht nur für die Fadenstärke, die beim PVC verwendet wurde. Selbst billig PVC nutzt oft 1.000 Dtex. Das sagt überhaupt nichts aus. Das ist ja der Punkt.
Und das es sich um PVC handelt, sollte ja klar sein. Wie dick ist das PVC? Keine Angabe. Wer ist der Hersteller. Keine Angabe.
Was sagt uns Dein Text über das Suzumar. Gar nichts, nur, dass in irgendein PVC Gewebe ein Faden in der Stärke 1.000 Dtex eingearbeitet ist. Super Aussage.
Nichts für Ungut aber auf das bin ich ja vorhin schon eingegangen.
Gruß
Dirk
Das Nexus 320 besteht aus einem 5-schichtigen, gewebeverstärkten PVC-Material, "Made in Germany", welches eine Dicke von von 0,8 mm (1000 Decitex) aufweist. Dies bedeutet, dass ein Quadratmeter unseres Materials 1000 Gramm wiegt.
Problem nur... schon der 25 oder 30PS sind extrem schwer.
Ein 30 PS Viertakter wiegt doch nur 58 kg...
Vielleicht einfach nen gebrauchtes Bombard / Zodiac 4,20 m Schlauchboot kaufen und seine Erfahrungen machen, was das Fahren auf dem Revier in Kroatien angeht.... Dabei gewinnt man mehr Wissen, über das was man dann tatsächlich will...
Gut bei den Booten ist auch die Dicke der Schlauchhaut. Waren das nicht 1,2 mm? Nicht umsonst wiegen die schon ihr kg, aber ich bin selbst mit meinem aus den 90er Jahren noch zufrieden :-) Je mehr man beim Kauf aus sowas eine Wissenschaft macht, desto verunsicherter ist man irgendwann. Das ist ja kein Kauf für die Ewigkeit, etwas anderes kommt sowieso, angepasst an die (neuen) Bedürfnisse :-)
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.