Suche erfahrenen Anhänger-Fahrer für Bootstransport [Archiv]

exsailor

23.11.2021, 20:04

Hallo zusammen,

im Januar muss ich mein Boot von München nach Athen bringen.
Boot und Trailer sind neu. Boot steht schon in seiner Originalverpackung auf dem Trailer. Der PKW hat Allrad.

Die Strecke führt zunächst von München nach Ancona/Italien, ca. 920 km.
Ab Ancona geht es mit der Fähre weiter bis nach Patras/ Griechenland.
Fähre ist planmäßig ca. 22 Std. unterwegs. Man übernachtet in 2Bett Kabinen.
Ab Patras bis nach Athen sind es weitere ca. 250 km.

Das Auto und das Boot bleiben in Athen, es geht dann per Flug zurück nach Deutschland.

Während der gesamten Überführung bin ich als Beifahrer dabei. Die Strecke kenne ich zwar sehr gut, aber ich habe absolut Null-Erfahrung mit Anhängern und Rangieren auf Fähren.
Deshalb traue ich mich nicht, meine Anhänger-Feuertaufe im Winter über die Alpen machen zu müssen.

Ich suche also einen erfahrenen Fahrer, der sich mit Anhängern gut auskennt und diese Strecke machen könnte. Der Termin ist flexibel - irgendwann zwischen 06.01. und 15.02.2022

Es ist selbstverständlich, dass ich für alle Kosten aufkomme inkl. Verpflegung, Fähre und Rückflug. Habe auch nichts dagegen, wenn Freund/in mitkommt. Im PKW ist ja genug Platz. Auf diese Art könnte man ein verlängertes Wochenende in Athen verbringen. Hotelkosten in Athen übernehme ich auch.

Bei Interesse bitte pm.

schlauchi20

23.11.2021, 20:51

Auch wenn ich keine Zeit habe:
Schreib doch mal was zum Gesamtgewicht des Trailers. Ist ja was anderes, ob man ungebremste 750 kg am Haken hat oder 3 Tonnen.

Finde es gut, dass Du nach Hilfe fragst.
Alternativ: Termin um 2 Wochen nach hinten und Du probierst erst mal 2 Wochen zu Hause.
Gerade das Thema: Strecke über die Autobahn ist eigentlich kein Thema. Tempomat rein und rollen lassen.
Rangieren könnte man dagegen üben.

Gruß und viel Erfolg.

Rüdiger

exsailor

24.11.2021, 08:27

Hallo Rüdiger,

danke für die Hinweise. Der Anhänger ist ein nagelneuer Harbeck für max. 3 tn. zugelassen, Eigengewicht 500kg, Doppelachse, gebremst.
Das Boot wiegt trocken ohne Motoren 1,5 tn.
Für die Überführung ist das Gesamtgewicht also 2tn.
Das ist ein zusätzlicher Grund, warum ich nach jemanden suche, der Erfahrung mit solchen Fahrten hat.

Bei mir zu üben ist ein guter Vorschlag. Ich wohne aber ca. 700 km nördlicher von München und müsste 1.400km extra abspulen, nur um zu üben.

Eigentlich habe ich auch anfangs gedacht "Tempomat rein und geradeaus fahren". Aber ich habe schon ein Paarmal diese Strecke mit Schneeregen und dichtem Verkehr gemacht und das war mir mächtig anstrengend - ohne Anhänger.
Wenn 2tn bei Schnee hinter mir rollen überlasse ich das Fahren lieber jemandem, der das schon mal gemacht hat. Selbst fühle mich sicherer auf dem Beifahrersitz :-)

Viele Grüße
Christos / exsailor

P.S. Mit einem Segelboot hätte ich diese Probleme nicht :-)
Aber ich wollte unbedingt ein Schlauchi :-)

Wilma1

24.11.2021, 08:37

Also mit 2 Tonnen hintern Auto fährt, glaube ich, keiner über die Alpen wenn es schneit.

The_Brave

24.11.2021, 13:16

Bei allem gebotenem Respekt dafür dass du um Hilfe bittest, aber wer übernimmt freiwillig das Risiko und damit die Verantwortung im Winter mit einem solchen Gespann über die Alpen zu fahren? Blitzeis oder plötzlicher Schneefall und bevor du dich auf den nächsten Parkplatz retten kannst bricht dir der Trailer mit seinen Sommerreifen aus und du bist nur noch Passagier, egal auf welchem Sitz du dich befindest. Da kannst du noch so vorsichtig fahren. Ich wohne im Sauerland und wenn du hier über die A45 fährst, hast du im Winter nicht selten die Situation, dass die Bahn trocken und frei ist und wenn du über eine Kuppe fährst herrscht Schneechaos. Wenn du dann bremsen musst und hast 4-5 t in Bewegung, die hältst du nicht mehr auf.
Muss alles nicht sein, kann eine ganz entspannte Fahrt sein, aber das hängt doch sehr stark vom Wetter ab.

exsailor

24.11.2021, 13:52

Wolle und Dirk, danke für eure Einschätzungen. Das gibt einem zum Nachdenken...
Das Selberfahren (auch mit Hilfe) ist für mich eine Notlösung.
Meine erste Wahl war und ist eine Spedition.

Leider konnte ich bis jetzt keine Spedition finden. Ich habe hier 3 Angebote mit Preisen von 12.000 - 17.000 euro. Für dieses Geld würde ich eher bis nach Athen paddeln :-)

Wohlgemerkt sind die Aussen-Abmessungen des Gespanns nichts extravagantes. Boot+Anhänger passen locker auf jede Standard-LKW Stellfläche. Die 2tn Gewicht sind für die heutigen 40tonner ein Klacks. Deshalb kann ich diese (Mond)Preise nicht rechtfertigen.

Viele Grüße
Christos / exsailor

mihu

24.11.2021, 14:15

Was spricht denn dagegen etwas zeitliche Reserve einzuplanen damit man nicht gerade bei Schneefall fahren muss? München - Ancona über die Autobahn, bei "normalem" Winterwetter, passendem Zugfahrzeug, Winterreifen und angepasster Geschwindigkeit sollte kein wirkliches Problem sein. Bei dir im Bekanntenkreis kennt sicher jemand einen pensionierten LKW Fahrer, da würde ich fragen. Ob am Hänger ein Boot oder Kunstdünger ist wird dem relativ egal sein.

LG Michael

schlauchi20

24.11.2021, 15:29

Hast Du mal über den Landweg nachgedacht?
Macht zeitlich in Summe nichts, man fährt halt länger selber als dass man auf der Fähre gefahren wird.
Durchgehende Autobahn bis Griechenland.
Kann man inzwischen wirklich gut fahren, wobei wir es halt im Sommer gemacht haben. Da ist es immer schön lange hell.

Gruß Rüdiger

brando

24.11.2021, 20:34

Also ich finde den Plan vernünftig und wenn ich wüsste das ich da Zeit habe, würde ich das glatt machen. Erfahrung hätte ich genug .

Das wetter muss man natürlich im auge behalten. Vor ein paar Jahren haben wir im winter ein rib aus Italien geholt...fährst ja nur Autobahn und die ist ja idr immer frei.

Streusalz schadet halt nachhaltig deinem Trailer, :cognemur:

thball

24.11.2021, 20:35

Hallo Christos,

Deine Überlegungen und Vorsicht finde ich durchaus vernünftig. Nachdem ich ziemlich nahe an den Alpen wohne und ich Schnee (auch viel davon) nicht nur aus dem Fernsehen kenne, sehe ich es durchaus als machbar an. Je mehr Schnee eine Gemeinde hat, desto besser sind in der Regel die Straßen geräumt. Auf Autobahnen hat man glücklicherweise selten ein richtiges Schneechaos, so dass es die meiste Zeit ganz gut geht. Sollte es mal wirklich chaotisch sein, dann hilft nur langsam fahren und sich die notwendige Zeit nehmen. Gibt auch Situationen wo man mit 40-60 auf der Autobahn unterwegs ist. Aber oft ist das nach ein paar Kilometern wieder besser. Es regnet auch selten von Hamburg bis Füssen durch… :biere:

In jedem Fall wichtig ist eine Winterausrüstung für das Auto. Das ist sowieso bei Schnee obligatorisch.

Ansonsten gibt es in unserer Region einige, die mit dem Wohnwagen zum Wintercamping fahren. Verrückt halte ich sie nicht wegen der Fahrt, mehr wegen der Kälte am Campingplatz… :biere:

exsailor

25.11.2021, 07:54

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Anregungen, die ich alle wertvoll finde. Ich suche weiter nach einer (bezahlbaren) Spedition und nach einem erfahrenen Fahrer. Die Alternative, die zuerst realisierbar wird, nehme ich auch.

Der Landweg über den gesamten Balkan ist eine reele Option. Man ist von den fixen Terminen einer Fähre unabhängig. Und man spart sich die schwierige Zentral-Alpen Region. Ein erfahrener Trailer-Fahrer ist immer noch eine Bedingung für mich. Selbst ohne Schneesturm möchte ich nicht 2.100 km allein trailern. Insb. wenn meine Trailer-Erfahrung 0,0 km ist.

Nochmals danke an alle. Falls einer von euch doch die Zeit findet, bitte melden. Wenn terminlich nicht anders geht, kann ich auch bis Anfang März warten, danach wird es aber eng für mich.

Grüße
Christos / exsailor

mihu

25.11.2021, 09:29

Und man spart sich die schwierige Zentral-Alpen Region.

Übertreibst du da nicht ein bisschen? Wenn du aus Norddeutschland kommst dann ist das vielleicht etwas ungewohnt, aber du fährst ja nicht über irgendwelche kleinen Passstraßen sondern über die Autobahn. Wenn das Auto nicht arg untermotorisiert ist merkt man die Berge kaum ;-)

Irgendwo gibt es hier glaube ich einen Bericht wo jemand ein Zar aus Italien geholt hat und bei Schnee über den Brenner heim gefahren ist.

LG Michael

hobbycaptain

25.11.2021, 10:55

Übertreibst du da nicht ein bisschen? Wenn du aus Norddeutschland kommst dann ist das vielleicht etwas ungewohnt, aber du fährst ja nicht über irgendwelche kleinen Passstraßen sondern über die Autobahn. Wenn das Auto nicht arg untermotorisiert ist merkt man die Berge kaum ;-)

Irgendwo gibt es hier glaube ich einen Bericht wo jemand ein Zar aus Italien geholt hat und bei Schnee über den Brenner heim gefahren ist.

LG Michael

Du weisst aber schon, dass Hannibal beim Überqueren der Alpen mehr als 2/3 seiner Elefanten verloren hat :naughty::biere:

Ralles

25.11.2021, 11:12

Du weisst aber schon, dass Hannibal beim Überqueren der Alpen mehr als 2/3 seiner Elefanten verloren hat :naughty::biere:

Vermutlich hat er kein Navi gehabt und die Brenner Autobahn nicht gefunden.
Oder er wollte Maut sparen?

Wenn die Zeiten nicht so unsicher wären wegen Corona, hätte ich auf so eine "Ausfahrt" ja eingentlich schon Bock, grad weil Grichenland ja doch mal auf der Liste steht und man da schon mal bissl Erfahrung sammeln könnte :).

Hänger fahren ist ja sowas von kein Problem :D.

mihu

25.11.2021, 11:31

Oder er wollte Maut sparen?

Ich wusste noch gar nicht dass Hannibal Deutscher war :biere:
Bei Rosenheim am Autobahnkreuz steht schon Verona am Wegweiser, und von Verona ist es nicht mehr weit nach Ancona :chapeau:

LG Michael

skymann1

25.11.2021, 11:55

Hallo,
ihr habt alle gut reden, für die meisten von uns "Flachlandtirolern" sind die Alpen schon respektabel und ich selber habe auch mal mit einem Hänger im 15 km Stau eine Kupplung verschlissen am Brenner, ist aber schon 20 Jahre her, mit Automatik hätte ich auch keine großen Bedenken außer plötzlichen Schneefall, dann ist ja hier auf der A 45 schon immer hängen im Schacht trotz Fahrbahnenteisungsanlange usw.

Also ich kann´s schon verstehen wenn man sich Gedanken macht.

Gruß Peter :chapeau:

Heinz-55

25.11.2021, 11:55

Ich wusste noch gar nicht dass Hannibal Deutscher war :biere:
Bei Rosenheim am Autobahnkreuz steht schon Verona am Wegweiser, und von Verona ist es nicht mehr weit nach Ancona :chapeau:

LG Michael

Autobahnkreuz? Du meinst bestimmt das Inntaldreieck!:chapeau:

exsailor

25.11.2021, 12:07

Also, offensichtlich gibt es hier einige erfahrene Trailer-Fahrer. Manche schrecken sich sogar nicht vor Schnee ab. Das ist genau das, worauf ich gehofft habe :-)

Weil die Terminplanung ein Paarmal angesprochen wurde, möchte ich mein Angebot / Suchanfrage nachbessern. Vielleicht findet sich dann jemand, der die Strapaze des Trailer-Fahrens auf sich nimmt. :-)

1) Das Boot steht momentan in München "nackt" und originalverpackt, frisch vom Werk geliefert. Festverzurrt auf seinen (ebenfalls neuen) Trailer.

2) In Athen warten 2 nagelneue Motoren und der authorisierte Werks-Techniker, der sie montiert.

3) Sobald die Motoren drauf sind, spricht absolut nichts dagegen, dass wir eine gemeinsame Spritztour mit dem Bööööötchen machen. Die Gegend ist traumhaft und die kenne ich wie meine Westentasche - im früheren Leben war ich ja Segler, jahrzentelang.
(daher kommt meine Null-Erfahrung und meine Zurückhaltung mit Anhängern).

Temperaturen um die 20 Grad + strahlender Sonnenschein sind in Athen im Winter zwar weniger häufig als im Sommer, aber durchaus keine Seltenheit (bin dort geboren).
Sämtliche Kosten der Spritztour, - einschl. Hotels und Verpflegung - gehen auf mich.
Eine 3. Person (Freund/in) ist willkommen. Die Kosten der Überfahrt sind sowieso meine.

4) Idealerweise passt mir ein Termin zwischen 06.01. - 15.02., so wie ich im ersten Post geschrieben habe. Ich kann diese Zeitspanne bis 10.03. ausdehnen, um die Zeitplanung zu erleichtern. Danach wird es aber kompliziert für mich.

Ich suche also nachwievor einen erfahrenen Fahrer, der einen 2tn Bootstrailer bis nach Athen fahren kann und in dieser Zeitspanne Lust und Zeit hat, dies zu tun.

Viele Grüße

Christos / exsailor

corse84

25.11.2021, 12:12

exsailor

25.11.2021, 12:59

Hallo Christos, ist der Trailer bei Abholung soweit angepasst das die Stützlast stimmt .Es fehlt ja das Gewicht der Motoren . Also muss das Boot etwas nach hinten versetzt werden und eventuell etwas Gewicht in die hintere Backskiste.😉
Lg. Martin

Danke für den Hinweis. Alle diese Parameter (insb. alles, was mit einer sicheren Überfahrt zu tun hat) werden vor der Fahrt geprüft und bei Bedarf nachjustiert.
Momentan habe ich nur das Wort des Verkäufers, dass es so ist.
Aber ich werde 1-2 Tage vor der Abfahrt vor Ort sein, um genau diese Dinge selbst zu prüfen.
LG Christos

Scooterbc

25.11.2021, 13:09

eigentlich gelten die Bedenken von Christos doch nur für die 150 Km von München bis Sterzing danach ist ja schon "warmer" Süden. Und keine Autobahn ist so gut geräumt wie der Brenner.

Und warum nimmst Du nicht den LKW Reisezug? Wo Sattelzüge drauf passen passt Du schon lange drauf.
Dann bleibt nur die Kurze Strecke von Mailand nach Ancona und von Patras nach Athen. Dass dürfte doch mehr als überschaubar sein.

Jörg

Scooterbc

25.11.2021, 13:15

Oh shit, die Strecke wird doch länger:

der Zug fährt erst ab Wörgl, also kommt die Fahrt von München noch dazu, dafür ist die Strecke Trento- Ancona kürzer als von Mailand

Jörg

v-kiel

26.11.2021, 21:30

Also nicht böse sein, aber mit einem guten Anhänger und entsprechendem Zugfahrzeug, kommst jedenfalls auf der Autobahn in den Süden.

Wo soll da das Problem sein? Oder möchtest du die Tunnel umfahren und über Katschberg und Tauern?

Ich ziehe regelmäßig mit meinem ford-Ranger schwere Autoanhänger mit teils Rangern auf dem Hänger und hätte noch nie große Sorge wegen der "Alpen" gehabt.

ribdriver

26.11.2021, 21:46

Naja , Schneefall sicher nicht . Aber sonst kein Thema .

Also mit 2 Tonnen hintern Auto fährt, glaube ich, keiner über die Alpen wenn es schneit.

Mic1505

27.11.2021, 13:54

Lese schon einige Zeit interessiert mit. Habe vor ein paar Jahren mein Boot mit einer Breite von 2,64 von Rodi Gargano geholt. War im November. Bin auch zufällig in der Nähe zwischen München und Rosenheim beheimatet. Fahrten mit meinem eigenen Gespann ( Womo und Boot= 14,5 m) oder Lkw und Tieflader sind mir gut vertraut. Auch hätten wir (Lebensgefährtin und ich 59) in dem Zeitraum Zeit. Somit spiel ich mit dem Gedanken, was mir sehr Spass macht. Wer fährt mit, und wer seit Ihr?? Fährt deine Frau auch mit? währe schon mal wegen der Unterhaltung der Damen nett. Welches Zugfahrzeug? wie schaut die Geschichte versicherungstechnisch aus? Seits ihr geimpft?? wir ja!!! Dazu kann sich meine Frau auch auf Italienisch verständigen. Sie hat damals den Kauf unseres Bootes gemanagt. Aber was macht Corona zu der Zeit???? Der Weg über die Alps ist wohl das kleinste Problem! Da wartet man den Zeitpunkt ab, an dem es sicher geht. Schaue ja praktisch mit eigenen Augen ins Inntal hinein. Also stellt euch doch mal vor. Kenne hier einige vom schreiben und den Berichten relativ gut. Bleibe weiter gespannt!

exsailor

28.11.2021, 17:46

... Wer fährt mit, und wer seit Ihr?? Fährt deine Frau auch mit? währe schon mal wegen der Unterhaltung der Damen nett. Welches Zugfahrzeug? wie schaut die Geschichte versicherungstechnisch aus? [ ... ] Also stellt euch doch mal vor. Kenne hier einige vom schreiben und den Berichten relativ gut. Bleibe weiter gespannt!

Hallo Mic1505,

noch habe ich mich hier im Forum nicht vorgestellt, weil ich noch kein Boot habe. Zumindest kein fahrbereites.
Ohne Boot bin ich nicht der Rede wert :-)
Das hole ich selbstverständlich nach, sobald ich mein Schlauchboot - Seepferdchen gemacht habe :-)

Über Versicherungsfragen mache ich mir eigentlich keine Gedanken.
Wenn ich meiner Freundin gelegentlich das Lenkrad meines Autos mal für eine Strecke überlasse, dann schliesse ich auch keinen extra Versicherungsvertrag dafür. Wir sind trotzdem alle vollumfänglich versichert: Sie, ich und das Auto.

Falls sie mit 220 km/h durch die Tempo30 Zone fährt (was sie niemals tun würde), dann wird ihr Führerschein entzogen.
Falls sie einen Kratzer am PKW verursacht, dann zahlt meine Vollkasko.

Sofern ich einen beliebigen Menschen als fahrfähig beurteile, dann darf ich ihm auch das Führen meines PKW überlassen. Wo sollen da Probleme mit der Versicherung entstehen?

Viele Grüße

Christos / exsailor

toeffer 1

28.11.2021, 18:21

Hallo ,ich glaube damit sind nicht alle Fragen beantwortet.

Ralles

29.11.2021, 07:15

Hmmm, so richtig finde ich nicht.

Meine normale PKW - Versicherung ist z.B. für alle Personen über 23 Jahren, die meinem Haushalt leben (also meine Frau) .... bei anderen Personen würde zwar die Versicherung erstmal bezahlen, aber hätte dann vielleicht Regressforderungen.

Das kann man umgehen, wenn man für einen bestimmten Zeitraum einen Fahrer hinzufügt (einfache Mail an Versicherung reicht) ... kostet nix extra (wenns ab und an mal vorkommt) und sichert einen ab.

Anders ist es, wenn für den PKW eine Versicherung exisitiert, bei der der Fahrerkreis nicht eingeschränkt ist (ist z.B. bei meiner Oldie-Versicherung so) ... hier darf jeder über 23.

Sollte aber vorab geklärt werden.

Auch wenn eine Vollkasko zahlt, bleibt ein Selbstbehalt und man wird hochgestuft. Auch das sollte geklärt werden.

Am besten ihr schreibt das vorher kurz zusammen und unterschreibt es ... dann ist man sich einig worüber man sich einig ist und hat nachher keinen Diskussionbedarf.

Und Christos: Eine Vorstellung würde Deiner Sache sicher helfen. Man entscheidet sich eher, mit einem Bekannten die Reise nach Griechenland anzutreten als mit einem Wildfremden. Eine Vorstellung gehört hier eigentlich mehr zur Anmeldung und nicht zum Bootskauf :). Kann aber ja jederzeit nachgeholt werden!

Zudem wäre für alle interessant, was es für ein Boot ist und wo es dann zum Einsatz kommt.

Ciao, Ralf

toeffer 1

29.11.2021, 08:00

Ja und es wäre bestimmt auch noch interessant zu wissen womit der Trailer gezogen werden soll.

Ralles

29.11.2021, 08:24

Ha, Wolle, hab doch glatt das "nicht" in Deinem vorherigen Post überlesen.

The_Brave

07.12.2021, 18:34

Man man man, ich bin heute morgen wieder mit meinem Hecktriebler den Berg hier runter gerutscht. Traumhaft und besser als jeder Kaffee. Da sind die Pupillen in null komma nix so groß, dass du bequem einen LKW drin parken kannst. Vor ein paar Jahren musste ich mal im Januar mit einem 1,8t Anhänger über die Alpen. Eigentlich war es kein Problem bis es plötzlich anfing zu schneien. Uns war sofort klar, der nächste Parkplatz ist unserer, aber so weit kamen wir gar nicht mehr, weil schon am nächsten Hang der Verkehr zum erliegen kam. Zwar hatten wir ausreichend Platz zum Vordermann, aber wir standen eben am Berg. Kaum angehalten rollte der Hänger rückwärts bergab, denn die Auflaufbremse konnte sich so natürlich lösen und durch den Ruck der gelösten Auflaufbremse zog uns der Hänger trotz Beladung des KFZ schlicht hinter sich her den Berg rückwärts runter.

Ich gebe zu, richtig überlegt war die Handlung nicht, aber ich sprang damals aus dem rutschenden Auto, rannte so gut es ging nach hinten und riss den Bremshebel vom Hänger hoch. Tatsächlich kamen wir dann kurz vor dem hinter uns befindlichen LKW zum stehen und bei meinem Wagen geht das Getriebe automatisch in P sobald die Fahrertür geöffnet wird. Es ist zwar nichts passiert, außer dass wir dann verschränkt und halbwegs quer auf der Autobahn standen aber wir beide hatten nen ordentlichen Köttel in der Buchse.

Und da der Trailer von Christos mit über 9m auch nicht gerade dezent ist, erinnere ich mich noch gut an die Tage in denen wir damals Segelflugzeuge nach Frankreich gezogen haben. Da war es echt hilfreich Wakie Talkies mitzunehmen, denn bei jedem Kreisverkehr konnte der Beifahrer aussteigen und über Funk gucken was man sonst hinten alles umgemäht hätte. Da kam es auch schon mal vor, dass man den Anhänger per Hand durch ein Dorf schieben musste, weil das Gespann mit dem Auto einfach zu lang für die Kurven war. Und dummer Weise sagt einem das Navi sowas nicht. Wenn du dann mit deinem 15Meter Gespann wegen Bauarbeiten oder einer anderweitiger Vollsperrung runter von der Bahn musst und über irgendwelche Dorfstraßen tingeln darfst, die zudem nicht gestreut sind... Alter, dann kommt leben in die Bude. (Ich bitte meine Ausdrucksweise in diesem Fall höflichst zu entschuldigen; aber die Erinnerung daran ist gerade sehr gegenwärtig)

Aber ganz ehrlich, ich hab ein breites Grinsen im Gesicht, während ich das gerade tippe und mich an diese verrückten Aktionen erinnere. Wir hatten manchmal auch einfach Glück und ich möchte die Geschichten nicht missen, denn sie machen das Leben schließlich irgendwie lebenswert oder. Also ich hoffe wir bekommen hier einen ausführlichen Bericht über die Fahrt?!

mihu

07.12.2021, 20:41

Ich fahre seit 30 Jahren mit Segelflugzeughängern so ziemlich überall hin, aber so dramatische Erlebnisse hatte ich noch nie. Vielleicht lag´s nicht am Hänger?

hobbycaptain

07.12.2021, 21:01

Erich der Wikinger

07.12.2021, 23:02

Ferdi, wenn ich so die letzte Woche bei uns sehe,
lachen viele Fahrer nicht.

Die Jungs vom "Ostblock" welche mit schlechten Reifen fahren,
die Jungs vom hohen Norden, die 20 cm Schnee auf der Autobahn nicht kennen.

Da war Ruckzuck an der Steigung durch querstehende LKW alles zu,
so daß auch die schnee-erfahrenen LKW Fahrer keine Chance mehr
hatten, die Steigungen hoch zu kommen.

Da braucht man Top-Bereifung und muss mit Schwung hochfahren können
und wenn Du stehen bleiben musst, weil vorne so ein Depp quer steht dann
ist es vorbei mit dem Weiterkommen.

Gruß Erich

hobbycaptain

07.12.2021, 23:07

exsailor

08.12.2021, 08:40

Ferdi, wir Menschen sind generell vielfältig und unterschiedlich - zum Glück.

Es gibt Menschen, die die Himalaya schon 3X bezwungen haben.
Und es gibt mich, der bei 1cm Schnee auf seinem flachen Vorgarten schon ausrutscht. Es ist klar, dass unterschiedliche Menschen einen Schneefall anders beurteilen, je nach ihren vorherigen Erfahrungen.

Es liegt in unserer Natur, das Unbekannte zu respektieren, ein bisschen zu fürchten und damit vorsichtig zu sein. Wäre es nicht so, wäre die menschliche Rasse schon vor Jahrtausenden ausgerottet. Wir sind die Nachfahren der vorsichtigeren Hominiden. Alle Helden sterben jung und kinderlos :-)

Genug philosophiert, zum vorliegenden, konkreten Fall:
Ich habe gleich im 1. Kommentar geschrieben, dass ich keine Trailer-Erfahrung habe. Das bezieht sich nicht ausschließlich auf eine Alpenüberquerung bei Schneefall.
Das bezieht sich auch auf -zig andere unerwartete Situationen, die auf einer 1.200 km langer Fahrt auftauchen können. Z.B. trockene, ebene Straße, plötzlich taucht ein Hindernis auf und zwingt mich zum Slalom. Oder die Autobahn wird wg. eines Unfalls gesperrt und die Polizei leitet mich durch 20 Dörfer.

Wegen meiner fehlenden Erfahrung möchte ich solche Situationen nicht als Fahrer eines 14m langen, 3,5 tn schweren Gespanns erleben. Es ist mir durchaus bewußt (ich hoffe es sogar), dass hier im Forum andere Leute gibt, die solche Situationen mit Bravour meistern können.
Genau diese Leute wollte ich mit meiner Anzeige ansprechen.
Das ist mir auch gelungen, es haben sich viel mehr gemeldet, als ich erhofft habe (danke euch allen).

Ein letztes Wort zur Zeitplanung: Die Gesamtstrecke beinhaltet auch eine Fähren - Überfahrt. Es ist also nicht so trivial zu sagen "bei schlechtem Wetter warte ich ab". Die Fähre hat die schlechte Gewohnheit, einen zurück zu lassen, wenn er nicht rechtzeitig im Hafen ist.

VG

Christos

exsailor

08.12.2021, 09:09

wenn man sich die Kommentare so durchliest könnte man ja wirklich glauben, wir wären noch zu Hannibals Zeiten.
Wenn hier LKW Fahrer mitlesen, die die "Alpenüberquerung" 2* in der Woche machen, die lachen sich sicher krumm. :ka5::futschlac

Alles ist relativ.

Meinen ersten Schnee habe ich mit 11 Jahren gesehen. Auf ein Photo!

Dafür bin ich in meinem Leben zuerst geschwommen und danach auf meinen Füßen gestanden. Mit 8 Jahren habe ich zum 1. Mal eine Segel allein getrimmt.

Nun darfst du raten, wovor ich den größten Respekt habe und welche Art der Fortbewegung für mich ein (buchstäbliches) Kinderspiel ist.

All the best. See you on the water
Christos / exsailor

hobbycaptain

08.12.2021, 10:18

The_Brave

08.12.2021, 18:56

natüich, aber ich geh davon aus, dass man den Wetterbericht im Aug hat. Bei Schneefall wird keiner mit Bootshänger fahren.
@hobbycapatin: Du hast meinen Post sicher aufmerksam gelesen und die Stelle bemerkt, in der ich erwähnte, dass uns der Schneefall überraschte und wir es eben nicht mehr bis zur nächsten Ausfahrt geschafft haben. :confused-Mir ist schon klar, dass ein so versierter Fahrer wie Du das besser gemacht hätte und am Hang über den Seitenstreifen gefahren wäre :gruebel:oder einfach kurz bei Frau Holle angerufen hätte um dem Schneetreiben ein Ende zu setzen:zwinkern:, aber die Optionen standen uns irgendwie nicht zur Verfügung. Mea Culpa!

Der Einwand bei Schneefall würde keiner mit einem Anhänger fahren bedeutet was? Du bleibst einfach stehen? So wie wir? Na dann weißt du ja jetzt, was am Hang echt blöd sein kann.

Naja, mit Schneefall darf man im Januar in der Alpenregion rechnen, aber die Schweitzer sind recht versiert im Umgang damit, heißt, die sind schon fix mit dem Räumen.

... und ja, die LKW Fahrer trauen sich oft viel zu, und lachen in allerhand Sprachen, weil sie alle so gut ausgebildet wurden und das ist mit einer der Gründe warum so wenige LKW im Winter Unfälle haben *Ironie aus*

Lange Rede kurzer Sinn, für solche Unterfangen rechne ich mit dem Schlimmsten und hoffe auf das Beste. Ich meine, wenn einer im Winter mit dem Boot von Venedig nach KRK fahren will, macht der sich hoffentlich auch ein paar Gedanken über die Ausrüstung und Eventualitäten...Nur so, für den Fall der Fälle und wenn dann ein ganz Kluger sagt, was solls, sie Kapitäne auf den Schiffen würden drüber lachen, dann denke ich an die Exxon Valdez.

Ich meine, was ist denn das für ein Vergleich? Die LKW Fahrer würden lachen. Vor allem anderen frage ich mich aber, welchen Hinweis möchtest Du Christos damit geben. Anders ausgedrückt, was wollen Mihu oder hobbycapatin mit ihren Nachrichten eigentlich hilfreiches beitrage? Das ist mir nicht ganz klar geworden.

@ Mihu: Kann sein, meinst du es lag am Auto? :lachen78: oder wolltest Du nur sagen, dass du der bessere Autofahrer bist? Dann sei es so und ich verbeuge mich ehrfürchtig vor dem Gott des Anhängerfahrens:wayne:.

Ich finde es gut, dass Christos offen und ehrlich mit seiner Einschätzung umgeht und sich Hilfe sucht und ich gehe zu 99% davon aus, dass alles völlig reibungslos abläuft und wir im Sommer die Bilder eines glücklichen Kapitäns vor Griechenland erhalten, aber ich finde es ganz gut sich ein paar Gedanken über das eine Prozent zu machen, bevor man los fährt und man kann schließlich aus Fehlern lernen ohne sie selber gemacht zu haben und ich hoffe hier einen kleinen Beitrag dazu geliefert zu haben. So, ich bin raus.

OLKA

08.12.2021, 19:45

Ihr missversteht mich - ich red von Winter, nicht von Schnee.
Auf Schneefahrbahn fahr ich mit dem Bootstrailer maximal bis zur nächsten Abfahrt, im Schritttempo.
Aber, auf der AB liegt auch im Winter meistens kein Schnee.
Wobei mich persönlich schon das Streusalz alleine abhalten würde, weil es den Trailer für immer versaut.

In der "Vorbootzeit" waren wir regelmäßig mit dem Wohnwagen unterwegs. Wintercamping gehörte natürlich fast in jedem Jahr dazu.

Was soll ich sagen? Wir sind in jedem Winter mit dem Gespann wieder nach Hause gekommen.

Auch mit dem Boot und dem Wohnmobil waren wir über Nikolaus bereits in Venedig: (klick) (http://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=3979&highlight=Venedig)
Leider sind die Bilder nach 17 Jahren fast alle weg.

Das ist doch alles nur eine Frage der Ausrüstung und der Übung. :schlaumei

thball

08.12.2021, 20:18

Schnee hat auch Vorteile… es fahren alle langsamer… (wobei ich nicht für ein Tempolimit bin) :lachen78:

Fazit heute: 300 km auf Autobahn unterwegs, Katwarn meldete bei jedem neuen Landkreis eine Wetterwarnung (starker Schneefall), zahlreiche Hänger gesehen und alle vernünftig unterwegs. 80-90 km/h kann auch mal gemütlich sein. :biere:

Die zweimal Schippen zu Hause waren anstrengender :zwinkern:

Nur ich gebe Ferdi gerne recht. Bei dem Salz auf den Straßen wäre ich auch mit dem Boot zurückhaltend. Abends konnte ich erst einmal das Salz von den Außenspiegeln wischen.

OLKA

08.12.2021, 20:57

…

Nur ich gebe Ferdi gerne recht. Bei dem Salz auf den Straßen wäre ich auch mit dem Boot zurückhaltend. Abends konnte ich erst einmal das Salz von den Außenspiegeln wischen.

Wenn der Kahn ein paar Wochen im Sommer in der Adria unterwegs ist, dann kann ich das gepellte Ei über den Geräteträger rollen. Da ist dann eine mehrere Millimeter dicke Salzschicht drauf.

hobbycaptain

08.12.2021, 21:05

In der "Vorbootzeit" waren wir regelmäßig mit dem Wohnwagen unterwegs. Wintercamping gehörte natürlich fast in jedem Jahr dazu.

Was soll ich sagen? Wir sind in jedem Winter mit dem Gespann wieder nach Hause gekommen.

Auch mit dem Boot und dem Wohnmobil waren wir über Nikolaus bereits in Venedig: (klick) (http://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=3979&highlight=Venedig)
Leider sind die Bilder nach 17 Jahren fast alle weg.

Das ist doch alles nur eine Frage der Ausrüstung und der Übung. :schlaumei

sag ich ja.
Das Problem sind imho nur die Reifen am Trailer.
Wenn das Zugfahrzeug gute WR hat geht vieles.
Auf Schnee möcht ich trotzdem nicht mitn Bootsanhänger fahren.
Aber bei einer guten 3 Tageswetterprognose von D nach I, da muss man kein Abenteuer draus machen das später als Katastrophenfilm verfilmt werden müsste.
Da müsste übern Winter ja die N-S Verbindung still stehen. Ist aber nicht so.
Gut find ich dass der Threadstarter jemanden sucht der schon Erfahrung hat, grad mit einem grossen Trailer.
Der muss aber nicht unbedingt deutscher Driftmeister sein :ka5:.

PS: das Problem mit Salz seh ich eher beim Hänger, net beim Boot. So eine Salzfahrt kann einen schönen verzinkten glänzenden Trailer schnell unansehnlich werden lasse. Wen das nicht stört, schaden wirds ihm nicht.

OLKA

08.12.2021, 22:28

Mir fällt gerade ein, da war doch mal was:

Es geht auch anders mit dem Transport:

http://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=39488

http://schlauchboot-online.com/attachment.php?attachmentid=26330&d=1586212790

mihu

08.12.2021, 23:04

@ Mihu: Kann sein, meinst du es lag am Auto? :lachen78: oder wolltest Du nur sagen, dass du der bessere Autofahrer bist? Dann sei es so und ich verbeuge mich ehrfürchtig vor dem Gott des Anhängerfahrens:wayne:.

Nein, das wollte ich damit nicht sagen. Bei so vielen Fahrern von 18 - ?? Jahren die ohne Probleme mit Hängern fahren wären das so viele Götter dass Ägypter, Griechen und Römer gemeinsam nur noch ungläubig den Kopf schütteln würden. :confused-

Wenn ich aber lese

Da war es echt hilfreich Wakie Talkies mitzunehmen, denn bei jedem Kreisverkehr konnte der Beifahrer aussteigen und über Funk gucken was man sonst hinten alles umgemäht hätte.

dann frage ich mich ob das nur pseudo - lustig dahingeschrieben ist, oder ob du beim Hänger fahren ähnlich "reflektiert" agierst wie beim Bootskauf bzw. Nichtkauf (http://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=40238 falls es wer noch nicht kennt).

thball

09.12.2021, 06:39

Wenn der Kahn ein paar Wochen im Sommer in der Adria unterwegs ist, dann kann ich das gepellte Ei über den Geräteträger rollen. Da ist dann eine mehrere Millimeter dicke Salzschicht drauf.

Also Olaf, wir fahren Boote hier nur in Trinkwasser! :zwinkern: :lachen78::biere:

OLKA

09.12.2021, 16:40

dann frage ich mich ob das nur pseudo - lustig dahingeschrieben ist, oder ob du beim Hänger fahren ähnlich "reflektiert" agierst wie beim Bootskauf bzw. Nichtkauf (http://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=40238 falls es wer noch nicht kennt).

Wenn das mal der einzige „Pseudobootskauf“ vom Mutigen wäre. :ka5:

Ralles

09.12.2021, 17:03

Das musst jetzt für die nicht-insider erklären, bitte.

The_Brave

09.12.2021, 17:06

Äpfel und Birnen, ihr Schlaumeier!

Ralf

09.12.2021, 18:40

Das musst jetzt für die nicht-insider erklären, bitte.

Oha…Herr Doktor wo sind die Herzpillen:aliena_va

Der Mutige der hier so frech antwortet und ansonsten immer so nett und unschuldig in Erscheinung tritt, isst ein ganz feiner Herr.
Da nehme man sich besser in acht, da ist Geschmack dran.
Besser wäre, er würde sich zu dieser Einlage jetzt nicht äußern, weil so viele Verfehlungen wie dieser Mensch sich erlaubt…unanständig ist da noch milde ausgedrückt.
Schuldig, unanständig, betrügerisch, übervorteilend und bösartig sind immer alle anderen. Jeder dritte Satz fängt aber mit meine Anwältin an.
Von der bekomme ich bestimmt auch bald Post.
Der Mutige macht sich die Welt, wie sie ihm gefällt….und so jemand unterrichtet Kinder :ka5:

hobbycaptain

09.12.2021, 18:47

wenn der Ralf, der sich sonst vornehm zurückhält, so aus sich herausgeht und sowas schreibt, dann streift man an dem Herrn wohl wirklich besser nicht an

The_Brave

09.12.2021, 21:07

Lieber Ralf,
solch öffentliche Anfeindungen mit Preisgabe von personenbezogenen Daten, wie dem Beruf, stehen einem Admin eher schlecht zu Gesicht. Und nachdem ich mir die Whats App Konversation zwischen uns soeben noch einmal durchgelesen habe, wundere ich mich, denn du warst derjenige der mehrfach seinen Anwalt ins Spiel brachte, bei dem du dich immer informiert haben willst.

Das ist wahrscheinlich ebenso wahr wie manch andere Behauptung die ich aufgedeckt hatte, was dich schließlich zum Einlenken bewogen hat.
Ich kann dir Deine Nachrichten gerne nochmal schicken, solltest du sie nicht mehr haben. Aber vielleicht möchtest du das dann lieber nicht öffentlich besprechen um den Thread hier nicht zu sehr off topic zu schicken.

Ralf

09.12.2021, 22:03

Ich bin kein Admin
Auch habe ich den Zugriff den ich hier auf pers. Daten habe nicht missbraucht, wie du hier glauben machen möchtest.
Das du Lehrer bist steht hier auch nirgends versteckt, weil wir das nicht wissen möchten, dass hast du mir erzählt und ich habe keine Geheimhaltungspflichten unterfertigt.
Aber du wirst wie immer im Recht sein

exsailor

10.12.2021, 09:58

Mir fällt gerade ein, da war doch mal was:
Es geht auch anders mit dem Transport:

http://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=39488

Yep, das war auch mein erster Gedanke. Habe ich sogar in einem der ersten Kommentare geschrieben, dass diese Alternative meine bevorzugte ist bzw. war.

Bevor ich meine Anzeige hier gegeben habe, habe ich viel gesucht, viel gefragt, viel telefoniert. Du schreibst von deinem Freund Axel, der eine Spedition betreibt. Ich würde gerne von ihm auch ein Angebot haben. Meine Daten gebe ich dir gerne per pm.

Zur Zeit habe ich Speditions-Angebote vorliegen, die so um die 12.000 euro liegen. Für dieses Geld würde ich lieber mit dem Boot bis nach Athen paddeln (das habe ich auch schon mal geschrieben). Oder durch die Adria schwimmen mit dem Boot inkl. Anhänger im Schlepp :-)
Ich weiß, das ist absurd. Die Speditionspreise aber auch.

VG
Christos

Ralles

10.12.2021, 10:39

uiuiui, ich wollte hier keinen Streit vom Zaun brechen, sorry.

Zum Thema: bin viel mit Anhängern gefahren, auch im Winter OHNE Winterreifen (am Hänger) mit dem WoWa zum Wintercampen oder mit einem Planenanhänger) und habe bislang keine Probleme gehabt.

Rückwärts rutschen hatte ich auch schon mal, das war allerdings mit einem ungebremsten Hänger und die Straße war so glatt, dass sich der Hänger hinten dann quer gestellt hat (bis er den Stoßfänger berührt hat) und dann einfach mitgerutscht ist, bis die Reifen vom Auto dann am Straßenrand wieder Grip hatten :) ... da wird einem schon anders. Zum Glück war niemand hinter mir.

mihu

10.12.2021, 10:52

Mal in eine andere Richtung gedacht, falls du nicht ohnehin eine Führerschein Erweiterung für das Gespann brauchst, warum nimmst du nicht ein paar Fahrstunden mit Hänger? Kostet einen Bruchteil der Spedition und du bist auch für zukünftige Fahrten gerüstet. Eventuell kannst du die Übungsfahrten in der Nähe des Abholortes machen, mit dem Fahrlehrer den Hänger übernehmen und dann noch ein paar Kilometer gemeinsam mit deinem Hänger fahren. Wenn du ein paar Fahrschulen durchtelefonierst findet sich vielleicht sogar ein Fahrlehrer der auch Boot fährt, Landwirt ist, ex LKW Fahrer oder ähnliches. Die können das nicht nur sondern haben auch viel praktische Erfahrung.
Und den Zeitfaktor zur Abfahrt der Fähre entschärfst du mit ein paar Tagen Reserve die du dann halt in München oder Ancona Urlaub machst, je nachdem wann das Wetter passt.

DschungisKahn

10.12.2021, 19:35

jo mei :cognemur:
einen Anderen mit meinem Spielzeug fahren lassen??? das däd mir gar nier nicht niemals einfallen :stupid:

Wos kann bleed laufen beim Heruntrailern??
- wenn man die Deichsel hoch hebt, dann sollte das schwer gehen und nicht mit dem kleinen Finger, aber auch nicht so, dass man sich einen Bruch hebt - wenn es zu leicht ist, dann fängt der Zug unter Umständen noch vor 80ig Sachen an zu schwingen.....das merkst am Popo, wenn der Hintern zum Wedeln anfängt, vorher wird er "weich"
- ist das Gewicht der Deichsel zu krass, dann geht es auf die Reifen und die könnten kawumm machen :ka5:

Passt alles, dann sind 120 Sachen null Problemo und immer noch stabil, macht man aber nicht.

Der Harbeck hat mir das Ersatzrad hängend montiert - das hab ich irgentwann abgerissen, entweder an einer Bootsrampe oder bei der Rampe innen in der Fähre (aber oben, wenn man die Schräge mit dem Zugfahrzeug schon hinter sich hat)
- a pro po Fähre - da tät ich mit so einer Kombination, wie hier angesprochen, alles an Rampen meiden, weil das könnte im Winkel unten bei der Auffahrt klemmen und irgentwas hinten abreißen, so eine Fähre ist stabil und so ein Trailerrahmen dagegen ein Spielzeug, vermutlich wird das Heck des Ribberls noch mit beschädigt und zwar an so einer Innenrampe, wenn es ins Camperdeck hoch geht.
(Mein Ersatzrad hab ich halt auf dem Rahmen liegend sehr weit vorne ummontiert - der Rumpf geht knapp vorbei, bei meinem 1300er Trailer hab ich den Motor hochgefahren, damit es das UW-Teil nicht abknickt und die Lichtleiste eingeschoben, da ist meinem Spielzeug nix passiert).
P.S: einen Segelflugzeuganhänger hab ich noch nie in einem Camperdeck gesehen - grübel -

Tecno

11.12.2021, 14:31

siegi

11.12.2021, 18:56

moin Christos,

ich hätte dir das Teil nach Griechenland gefahren aber wir sind von Januar bis April mit dem Wohnmobil Richtung Spanien Portugal Frankreich Belgien wieder zurück unterwegs wenn es Ende April oder Anfang Mai noch bis dahin Zeit hätte können wir uns mal drüber unterhalten bis dann tschau Dieter

Ist wirklich toll von dir ,dass du sagst was du alles in der Zeit machst :chapeau:,aber helfen wirds an Christos nicht.

Der Transport sollte bekannterweise im Jänner erfolgen....

Mic1505

15.12.2021, 07:44

Servus, bei mir spukt ja schon der Gedanke im Kopf rum das Teil zu befördern. Aber es hängt von ein paar privaten Geschichten im Januar ab die ich erst noch klären muss.
Der eine Teil des Gespanns ist der Trailer, und der ist ja bekannt, aber das Zugfahrzeug bisher noch nicht, oder habe ich da was überlesen ? Einige Details hierzu wären schon wichtig!

Auch schmeiß ich einfach mal meine Überlegung hier rein. Hat nicht Österreich eine Winterreifenpflicht die auch den Trailer betrifft!? Analog Italien?

Ansonsten sehe ich das Ganze immer noch als relativ einfach an. Es ist nicht anderst als im Sommer. Es gibt Tage am Brenner die ohne Niederschlag sind, und die zu finden ist leicht. ich wohne ja im Alpenvorland, sozusagen an der Eingahrt ins Inntal. Da kennt man sich mit dem Wetter und dessen Deutung auch aus.

exsailor

15.12.2021, 09:04

Mic1505, du hast Recht, über das Zugfahrzeug habe ich bis jetzt wenig verraten. Der Grund ist, dass ich 3 verschiedene PKWs zur Auswahl habe. Die Entscheidung, welches ich nehme, steht noch nicht fest.
Wie ich im 1. Post geschrieben habe, wird das Auto in Athen bleiben und zukünftig für andere (Gelände)Fahrten genutzt.

Zur Zeit steht fest, dass es geländetauglich ist, Allrad hat und 3,5 tn ziehen darf. Für diese Fahrt sind "nur" 2tn zu ziehen, also auf der sicheren Seite.
Winterreifen für PKW und Anhänger waren für mich von Anfang an selbstverständlich, deshalb habe ich das nicht extra erwähnt.

Aktuell ist es - pandemiebedingt - problematisch, überhaupt eine Fährverbindung zu finden.
Für 2022 hat noch keine Gesellschaft einen Fahrplan. Der Herbst-Fahrplan 21 endet in 25 Tagen ab heute, am 09.01.22 und sieht zwei Verbindungen pro Woche ( !! ) vor. Für danach gibt es keine Fahrpläne.
Zum Vergleich: Vor 2020 gab es auf der Strecke Italien-Griechenland drei Fähren pro Tag. In der Wintersaison. Und man konnte Monate im voraus buchen.

Der Landweg über Kroatien / Serbien kommt für mich nicht in Frage, weil ich die Pandemiesituation nicht kenne und nicht auf die "falsche" Seite der Grenze ausgesperrt sein möchte.
Der LKW Transport wird wieder zur Alternative für mich, vorausgesetzt finde ich eine Spedition mit passendem Preis. LKWs werden an den Grenzen nicht festgehalten.

Ich warte noch bis Neujahr. Hoffentlich gibt es dann wieder Fahrpläne für Italien-Fähren und ich kann die Zeit planen.

VG
Christos

Tecno

18.12.2021, 11:08