Höchstgeschwindigkeit CHina-RIB

[Scotty1]

Hallo mal wieder!

Wie sind Eure Erfahrungen mit den Höchstgeschwindigkeiten bei den China-RIBs? Bei meinem 5,80 RIB komme ich mit dem 115PS Dreizylinder Optimax mit meinem aktuellem Prop auf 65km/h bergab und 60 bergauf bei ca. 5600 U/min. Mit einem anderen Prop werden es 60 km/h bergab aber die Drehzahl kommt nicht wirklich über 5000 U/min. Dann höre ich jedoch von Erzählungen wo bei ähnlichen Kombinationen 70-80 km/h erreicht werden. Ist mein RIB wirklich zu langsam oder sind die Erzählungen Geschichten aus dem Paulaner-Garten? EIne Frage noch: Ist es normal, daß ich bei Vollgas so lange trimmen kann, bis der Prop Luft zieht, daß Boot jedoch überhaupt nicht stark mit dem Bug hochkommt oder springt? Nur bis ca. 10 km/h hebt sich der Bug schön hoch, ansonsten fährt das RIB als hätte man 30 Sack Zement geladen. In zügigen Kurven fliege ich fast aus dem Boot anstatt es sich etwas "auf die Seite legt"...
:confused-

[hobbycaptain]

mit 115ps unter 6m müsstest locker auf über 70 km/h kommen.
das mit kaum schräglage in kurven liegt wahrschein!ich am rumpf, kann mir da nicht viel anderes vorstellen.

ausser du hast den bug bleischwer mit irgendwas beladen. das würde das nichthochkommen des bugs und die relativ geringe geschwindigkeit erklären. aber nicht die nicht vorhandene schräglage.
hast du ev. wasser im rumpf?
wenn du das alles verneinen kannst, dann dürfte der rumpf deines ribs etwas unglückich sein, sag ich mal.

[Atlas]

Rumpfform, Gewicht, Propeller und Trimmung........:gruebel: das sind die Parameter für Leistung und Geschwindigkeit.
Das hat aber nichts mit China Booten zu tun.....was meinst du Ferdi?:ka5: :biere: oder doch?! :lachen78::futschlac::biere:

[Scotty1]

mit 115ps unter 6m müsstest locker auf über 70 km/h kommen.
das mit kaum schräglage in kurven liegt wahrschein!ich am rumpf, kann mir da nicht viel anderes vorstellen.

ausser du hast den bug bleischwer mit irgendwas beladen. das würde das nichthochkommen des bugs und die relativ geringe geschwindigkeit erklären. aber nicht die nicht vorhandene schräglage.
hast du ev. wasser im rumpf?
wenn du das alles verneinen kannst, dann dürfte der rumpf deines ribs etwas unglückich sein, sag ich mal.

hatte gerstern ne kleine Probefahrt gemacht. Ein Erwachsener und ein Kind. Im Bugstaufach nur nen Klappanker und Tank halbvoll. Ansonsten keine Beladung und kein Wasser im Rumpf. :confused- Hatte auch schon die Form des Rumpfes im Verdacht bzw. diese ominösen Trittstufen an den Schlauchenden. Eigentlich sollte das Boot bei 5,80m liegen. DieTrittstufen kommen dann irgendwie noch dazu und ich liege bei 6,20m. Auffällig ist dabei, daß die Schläuche/Trittstufen schon arg das Wasser spritzen lassen. Könnte evtl. da die Ursache liegen? Habe leider kein Video zur Hand auf dem man dies sieht.

[Berny]

Mach ein Bild vom Heck.

ev muss der Motor höher...

[Bäriger]

Hallo,

schau auch, dass Du genug Druck in den Schläuchen hast. Besonders bei Trittstufen in den Konen ist das sehr wichtig.

[Wendigo]

Hallo mal wieder!

Wie sind Eure Erfahrungen mit den Höchstgeschwindigkeiten bei den China-RIBs? Bei meinem 5,80 RIB komme ich mit dem 115PS Dreizylinder Optimax mit meinem aktuellem Prop auf 65km/h bergab und 60 bergauf bei ca. 5600 U/min. Mit einem anderen Prop werden es 60 km/h bergab aber die Drehzahl kommt nicht wirklich über 5000 U/min. Dann höre ich jedoch von Erzählungen wo bei ähnlichen Kombinationen 70-80 km/h erreicht werden. Ist mein RIB wirklich zu langsam oder sind die Erzählungen Geschichten aus dem Paulaner-Garten? EIne Frage noch: Ist es normal, daß ich bei Vollgas so lange trimmen kann, bis der Prop Luft zieht, daß Boot jedoch überhaupt nicht stark mit dem Bug hochkommt oder springt? Nur bis ca. 10 km/h hebt sich der Bug schön hoch, ansonsten fährt das RIB als hätte man 30 Sack Zement geladen. In zügigen Kurven fliege ich fast aus dem Boot anstatt es sich etwas "auf die Seite legt"...
:confused-
Hast du ein Foto vom Boot? Ist es ein Fareast 580? Wenn ja, dann ist der Bug schon extrem hoch ausgeformt... Mein "China Rib" bringt es auf knapp 70km/h musste aber den Motor um ein Loch nach oben versetzen

[Scotty1]

Hast du ein Foto vom Boot? Ist es ein Fareast 580? Wenn ja, dann ist der Bug schon extrem hoch ausgeformt... Mein "China Rib" bringt es auf knapp 70km/h musste aber den Motor um ein Loch nach oben versetzen
Ist von Haohai Boats. Aber ich glaube die Werften in China teilen sich Alle die Baupläne und Formen. :futschlac Sehen fast Alle gleich aus.

Habe leider keine vernünftigen Bilder, wie das Boot im Wasser liegt. Hatte ursprünglich das Problem, daß ich als Laie die Aussage der Chinesen für bare Münze genommen hatte und einen Langschaft montiert hatte. Habe mir dann eine Verlängerung auf XL-Schaft gekauft und der AB hängt jetzt (muss lügen) 1 oder 2 Löcher höher als die tiefste Stellung. Bei Deinem Boot ist aber ein 140PS montiert?!?! Im Moment habe ich nur die beigefügten Bilder. Muss beim nächsten Mal schauen, ob ich Andere machen kann.

Das erste Bild ist mit Lang-Schaft.

[hobbycaptain]

Rumpfform, Gewicht, Propeller und Trimmung........:gruebel: das sind die Parameter für Leistung und Geschwindigkeit.
Das hat aber nichts mit China Booten zu tun.....was meinst du Ferdi?:ka5: :biere: oder doch?! :lachen78::futschlac::biere:

Prinzipiell alles richtig :chapeau: :biere:.
DAS Chinarib gibts ja nicht. Bei China-RIBs wirds auch gute und weniger gute Rümpfe geben.

Welcher Propeller wird verwendet ?
Ich hab mal mehrere Piranha Propeller (https://piranha.com/products/) ausprobiert, gemeinsam mit Jörg/Brando, in HR.
Das Prinzip ist ja bestechend, die Performance allerdings unterirdisch.
Am Zar53 haben mir damals gut und gerne 10 km/h gefehlt, gegenüber dem Aluprop, dem eh schon ein paar km/h gegenüber dem Edelstahl gefehlt haben.
Deshalb, als Reservepropeller geeignet, als Alltagspropeller imho ein Nogo.
Einen zerlegten Piranha führ ich seitdem als Reserveprop im Staukasten mit mir - platzsparend und leicht, und hoffentlich brauch ich ihn nie :lachen78:.

Conclusio - ohne mehr zu wissen ists eh nur Raterei, warum einem Boot 10 km/h oder mehr "fehlen". Bewuchs könnts auch sein.
Richtige Höhe des Motors, richtrige Trimmung, Beladung (eher nach hinten), der richtige Propeller, volle Tanks (wie groß ist der Tank, wo ist er untergebracht), voller Wasserbehälter für die Dusche (und wo ist der untergebracht) ......

Wenns das Boot aus dem Profil ist, nämlich ein East Boat 580, dann schaut das aus wie der Nachbau eines engl. Ribs, zumindest deutet der hochgezogene Bug darauf hin. Und je nach Werft bauen engl. RIBs eher tiefere V-Rümpfe und brauchen für Geschwindigkeit schon tendenziell etwas mehr Leistung als "flachere Mittelmeerrümpfe". Wenn dann noch ein "Mischmasch" dazukommt und das Boot die Schläuche noch im Wasser mitzieht, kann sich das schon summieren.

Frage, wie schnell geht ein Ribcraft 580 mit 115PS ? :gruebel:


Also, eine Gleichung mit vielen Unbekannten.


PS: nachdem ich jetzt die Bilder gesehen hab, dürfte es sich wohl um keinen Nachbau eines engl. RIBS handeln, eher um Grand oder sowas.
Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie ich Kostas/Morpheus Grand 6m mit 115PS probegefahren bin. Das war schon ziemlich lahm und mehr als 60-65 waren da auch nicht drin.
Allerdings hat sich Kostras Grand spektakulär in die Kurven gelegt, deshalb ist er auch fast nie gerade gefahren :lachen78:.

[fhein]

Ein weiteres Parameter ist der Motor....
115 PS sind da auch eher eine "Ungefähr" - Angabe,
ähnlich wie bei Autos gibt es kräftige und blutarmer Vertreter.... Wenn ich richtig sehe, ist es ein 3Zyl 1,5ltr Optimax, den es auch in 75 und 90 PS gibt. Ein recht exotischer Motor,den ich aber noch nie gefahren bin, aber aufgrund der technischen Daten nicht als extrem stark einschätzen würde.

Hein

[Scotty1]

@Hein: tja...das ist ne gute Frage. Habe aus Mangel an Erfahrung bisher keinen Vergleich wie "bissig" oder träge ein 1,5L 2-Takt gegen die 4-Zylinder-Fraktion abschneidet.

@Ferdi: bei kleinanzeigen findet man recht baugleiche boote. das "east boat" war einfach nur eine bezeichnung aus unserer sammelbestellung, weil es ohne logo so nackig aussah.:futschlac BTW: Im Moment spiele ich mit dem Gedanken, den hinteren Kammern mal die Luft zu klauen und diese mit Gurten anzuheben. Dann könnte man zumindest Rückschlüsse auf das Kurvenverhalten erlangen. :schlaumei

[Comander]

Kann man machen aber was willst du damit erreichen?Du hast doch das Boot schon.
Realistischer wäre zu schauen ob der Motor richtig hängt und etwa Feinarbeit an der Schraube, Gewichtsverlagerung usw.. Vorerst würde ich den Top Speed vergessen denn wann willst du es ausfahren? Manche Boote gehen weit über 70 aber macht das Spaß?
Freu dich am Boot dass du es hast.:chapeau:

[Scotty1]

Kann man machen aber was willst du damit erreichen?Du hast doch das Boot schon.
Realistischer wäre zu schauen ob der Motor richtig hängt und etwa Feinarbeit an der Schraube, Gewichtsverlagerung usw.. Vorerst würde ich den Top Speed vergessen denn wann willst du es ausfahren? Manche Boote gehen weit über 70 aber macht das Spaß?
Freu dich am Boot dass du es hast.:chapeau:
Nun gut. Wenn der AB zu hoch ist, zieht er Luft. Bin mit der Anti-Kavitationsplatte ca. 1cm unter Kiel. Naja...fahre halt gern Topspeed. In jeglicher Hinsicht. Für langsam bin ich noch zu jung.:lachen78: Und ja.... sicher könnte man sich am Boot erfreuen wie es ist. Aber ich könnte wahnsinnig werden, wenn es nicht so ist, wie ich es gern hätte. :D

[Comander]

Dann hast du den falschen Motor, mein Freund :ka5:
Für Vmax muß ein Leichter her- ein Etec 140 :banane::cool: frag mal die anderen :biere:

[hobbycaptain]

12Dann hast du den falschen Motor, mein Freund :ka5:
Für Vmax muß ein Leichter her- ein Etec 140 :banane::cool: frag mal die anderen :biere:

Etec-140 gibts keinen :ka5:

Sven - 1 cm unter Kiel dürfte viel zu tief sein, meiner hängt 7-8 cm über Kielunterkante.
Aber, das kannst nur ausprobieren, schätze aber dass Dein Motor auf jeden Fall 1-2 Löcher höher gehört. Ca. Kielhöhe ist bei einem normalen Schlaucherl, bei Ribs gehts meist deutlich höher. 1 Loch=1 Inch.
Je höher der Motor hängt umso sensibler reagiert das Boot auch auf den Trim. Wahrscheinlich kommt bei höherem Motor auch der Bug leichter raus.

Bist Du das Boot mit dem Langschaft je gefahren?
Immerhin sind da 5 Inch = ca. 15cm Unterschied zw. L und XL

[fhein]

Etec 140 gab es. 3 Zyl 1,9 ltr recht leicht.......

[hobbycaptain]

Etec 140 gab es. 3 Zyl 1,9 ltr recht leicht.......

sorry, mea culpa, den G2 hab ich nicht am Radar gehabt. Den dürfts nicht lang gegeben haben bevor die E-Tecs eingestelltcworden sind.

Von den G1 gabs den 130er 4-Zylinder und eine Zeit lang einen 135er 6-Zylinder.

[Scotty1]

12

Etec-140 gibts keinen :ka5:

Sven - 1 cm unter Kiel dürfte viel zu tief sein, meiner hängt 7-8 cm über Kielunterkante.
.

Bist Du das Boot mit dem Langschaft je gefahren?
Immerhin sind da 5 Inch = ca. 15cm Unterschied zw. L und XL

Allerdings habe ich den L-Schaft gefahren. Trimmen war so gut wie nicht möglich. Der Prop war nur am Luftschlürfen. Waren auch so 7 cm über UK Kiel. War absolut unfahrbar. Gab auch einen Beitrag hier darüber, wo es um die Schaftlänge ging.Ich werde das auf jeden Fall mit dem Hochbinden der Trittstufen als Erstes ins Auge fassen. Wäre plausibel wenn es darum geht, daß das Boot nur den AB aus dem Wasser hebt aber nicht den Bug.


@Harry: Wie verhält sich das bei einer höheren Motorisierung als auf dem Typenschild? Mein Schlauchi hat 115 PS als maximum.

[hobbycaptain]

12

Immerhin sind da 5 Inch = ca. 15cm Unterschied zw. L und XL

sorry, 5 inch sind natürlich nicht 15 cm sondern ca. 12,5 cm

[Comander]

@Harry: Wie verhält sich das bei einer höheren Motorisierung als auf dem Typenschild? Mein Schlauchi hat 115 PS als maximum. Da halt ich mich raus, da bin ich nicht wissend.:smileys5_

[BobTheRubber]

Servus und hallo, mein 680er mit 2,85m Breite und knapp 1.000Kg Bootsgewicht (ohne Motor) und 150PS Suzuki Lean-Burn + Edelstahlprop kommt auf 82Km/h.
60Km/h bei einem 580er mit dem Optimax ist eher etwas zu wenig.

Hatte schon etliche 2takt Einspritzer... ua. E-Tec und Optimaxe. Das sind sehr giftige Motoren, die jedem gleichstarken 4takter normalerweise leistungstechnisch um 5-10% überlegen sind. Am Motor selbst liegt es sicherlich nicht und die Verbindung 115PS und 5,80 RIB ist eigentlich eine Gute und sollte für durchaus sportliche Fahrweise mehr als reichen.

Vg Bob

[fhein]

Hallo Bob,
das sind beeindruckende Fahrleistungen für ein Boot dieser Größe, Motorisierung und Gewicht. Liegt das am
"ECO MAX Keel", mit dem Ribjack wirbt, also einem recht fachem Kiel?
Bei den DI2Taktern teile ich deine Aussage im Bezug auf Drehmoment, die angeblichen bis zu 10% Mehrleistung
decken sich aber nicht mit meiner Erfahrung.... es sei denn es handelt sich um HO, VMAX, Pro etc Modelle, oder um gedrosselte Hubraumriesen...

LG Hein

[BobTheRubber]

Hallo Hein,
freue mich über Deine Nachricht. Der EcoMax-Rumpf funktioniert wie der bei div. BRIG. Die Schläuche sind in der Höhe versetzt, so dass sie bereits bei niedrigen Geschwindigkeiten keinen Wasserkontakt mehr haben und somit fehlender Wasserwiderstand Treibstoffverbrauch und Geschwindigkeit verbessert. Das war für mich damals auch ein Kaufargument.
Bin mit dem Rumpf wirklich sehr zufrieden und wollte da eigentlich auch 200PS drauf haben aber den 150er hatte ich damals neu zu guten Konditionen bekommen, auch wenn ich erst etwas Bedenken bzgl. dem Gewicht und "Untermotorisierrung"
hatte. Dem ist aber nicht so. Am Propeller hab ich auch experimentiert.... Der Standard hat nicht mal ansatzweise die Fahrleistungen gebracht (war allerdings auch ein Alu).
Der Suzuki DF150PS LeanBurn mit seinen 2,9Liter Hubraum ist schon ein Sahneteil. Hubraum ist halt durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum. 'Die schönen 2Takt DI gibts ja kaum noch neu (oder gar nicht mehr??).

Ich hatte 3 Direkteinspritzer 2Takt und div. 4Takter in der gleichen Klasse. Das sind schon Welten. Man glaubt es nicht, wenn man den direkten Vergleich nicht kennt. Es mag 4takter geben (z.b. den Yamaha Vmax SHO etc.), die den Abstand etwas verkürzt haben aber ich behaupte noch immer, dass jeder Optimax und E-Tec auf dem gleichen Boot jeden 4Takter der gleichen Leistungsklasse deutlich "versenken".... was die Leistungsentfaltung anbelangt. Das liegt einfach an der Konstruktion. Sind aber nur meine persönlichen Eindrücke und ich kenne auch nicht jeden Motor. Bleibt also unterm Strich meine subjektive Sichtweise.

Vg Bob

[Wendigo]

Ich lache mich echt nackt, Hubraum bringt Beschleunigung und keine Höchtsgeschwindigkeit. Ich fahre mit meinem Dogde Dart (Bj.1972) Drag Race... bei fast jedem China Boot liegen die Schläuche im Wasser und vermindern die Höchstgeschwindigkeit um ca. 10 km/h. Dafür liegen die ruhig im Fahrwasser. Wer Höchstgeschwindigkeit haben will und das mit europäischen Booten vergleicht , liegt komplett Falsch. Ich würde auch nie gegen einen Porsche auf ner Rundstrecke antreten aber auf ner geraden 1/4 Mile sehr gerne. Ob 10km/m plus oder minus mehr oder weniger Fahrfreude bereiten? Sei einfach froh ein günstiges Boot mit annehmbaren Fahreigenschaften Dein Eigen zu nennen, und gut ist es. Die beiden Enden Deiner Schläuche kannste auch abschneiden, aber ob das das Verhalten verbessert vermag ich nicht zu beantworten.

[Robert29566]

Ich lache mich echt nackt, Hubraum bringt Beschleunigung und keine Höchtsgeschwindigkeit. Ich fahre mit meinem Dogde Dart (Bj.1972) Drag Race... bei fast jedem China Boot liegen die Schläuche im Wasser und vermindern die Höchstgeschwindigkeit um ca. 10 km/h. Dafür liegen die ruhig im Fahrwasser. Wer Höchstgeschwindigkeit haben will und das mit europäischen Booten vergleicht , liegt komplett Falsch. Ich würde auch nie gegen einen Porsche auf ner Rundstrecke antreten aber auf ner geraden 1/4 Mile sehr gerne. Ob 10km/m plus oder minus mehr oder weniger Fahrfreude bereiten? Sei einfach froh ein günstiges Boot mit annehmbaren Fahreigenschaften Dein Eigen zu nennen, und gut ist es. Die beiden Enden Deiner Schläuche kannste auch abschneiden, aber ob das das Verhalten verbessert vermag ich nicht zu beantworten.

Da würde ich beim Boot keine Wette eingehen:

1.6ltr Turbo Motor mit 220PS gegen 5,7ltr V8 Sauger 220PS....

Wer wohl schneller unterwegs sein wird...:gruebel:

lg

Robert

[Kairos]

Lieber Robert,

abseits des Stammtisches werden sie mit Sicherheit in Theorie und Praxis exakt gleich schnell sein, weil Drehmoment und Leistung nicht dasselbe sind 🙈🙈🙈
Notwendige Vorraussetzung: der Drehmomentverlauf muss ausreichend sein, damit der Motor bis in den Drehzahlbereich seiner Maximalleistung kommt und die Übersetzung so abgestimmt sein, dass die tatsächliche Propellerdrehzahl bei der jeweiligen Motordrehzahl bei Höchstleistung ident ist!

220PS sind immer 220PS Leistung und alleine ausschlaggebend für die Höchstgeschwindigkeit - ganz unabhängig ob sie von einem E-Motor, Zweitaktmotor, Viertaktmotor, mit viel oder wenig Hubraum, Turbo, Kompressor, Diesel, Benzin, etc erzeugt werden!
Beim Drehmomentverlauf sieht es da schon ganz anders aus, aber der ist wie schon erwähnt wurde, für die Beschleunigung zuständig- siehe zB E-Motor, die durch das hohe Drehmoment von Null weg super beschleunigen (teilweise besser als Sportautos), aber trotzdem in der Höchstgeschwindigkeit weit zurückbleiben, weil die Dauerleistung mit echten Sportwagen nicht mithalten kann.

[Camillo111]

Klaus da kann ich dir nur beipflichten, mit dem Elektroboot ( 60 KW ) lasse ich JEDEN 60/70 KW Benziner stehen, wenn’s um die Beschleunigung geht! Definitiv keine Chance.

[Robert29566]

Lieber Robert,

abseits des Stammtisches werden sie mit Sicherheit in Theorie und Praxis exakt gleich schnell sein, weil Drehmoment und Leistung nicht dasselbe sind ������
Notwendige Vorraussetzung: der Drehmomentverlauf muss ausreichend sein, damit der Motor bis in den Drehzahlbereich seiner Maximalleistung kommt und die Übersetzung so abgestimmt sein, dass die tatsächliche Propellerdrehzahl bei der jeweiligen Motordrehzahl bei Höchstleistung ident ist!

220PS sind immer 220PS Leistung und alleine ausschlaggebend für die Höchstgeschwindigkeit - ganz unabhängig ob sie von einem E-Motor, Zweitaktmotor, Viertaktmotor, mit viel oder wenig Hubraum, Turbo, Kompressor, Diesel, Benzin, etc erzeugt werden!
Beim Drehmomentverlauf sieht es da schon ganz anders aus, aber der ist wie schon erwähnt wurde, für die Beschleunigung zuständig- siehe zB E-Motor, die durch das hohe Drehmoment von Null weg super beschleunigen (teilweise besser als Sportautos), aber trotzdem in der Höchstgeschwindigkeit weit zurückbleiben, weil die Dauerleistung mit echten Sportwagen nicht mithalten kann.


Lieber Troll,

du kannst mich mit deinen aufgeblasenen Schmarrn nicht beeindrucken....
Diesen Menschen-Typ kenne ich Berufsbedingt:smileys5_

Wenn du deine Brille aufsetzt, wirst du erkennen wo der Schmarrn bei Dir ist.

ja... 220 PS sind 220 PS, habe ja auch nix anderes geschrieben...

Wir Reden über Bootsmotoren...wenn du jemals ein Bootsmotor abgestimmt hast, wirst du ebenfalls deinen Schmarrn erkennen.

Robert

[BobTheRubber]

Letztlich kein Grund um zu streiten.... und tatsächlich müsste mein Boot ohnehin nicht schneller als 60Km/h sein, da ich mehr eigentlich auch nicht bräuchte. Das es schneller ist, ist also was für den Kopf aber nötig ist es nicht.

ABER zu einigen Punkten möchte ich gerne noch etwas schreiben. Allerdings ist das für mich alles nicht der heilige Gral und letztlich auch wurscht ob´s zu 100% oder 80% richtig ist... (ich stünde also für ein Streitgespräch nicht
zur Verfügung... mir gehts um den Spaß auf dem Wasser und eine gute Zeit)...

Es gibt nicht DAS EUROPÄISCHE oder DAS CHINESISCHE.... genauso wenig findet man den statistischen DEUTSCHEN auch nicht oft in der Bevölkerung, auch wenn er quasi der Querschnitt aller Einwohner abbildet. Boote und Rümpfe sind unterschiedlich. Motoren auch...Es kommt auf die Konstruktion an. Ich würde auch nicht unterschreiben, dass bei fast jedem China-RIB die Schläuche im Wasser liegen, während es bei europäischen Modellen anders ist. Das hat mit dem Herstellungsland nichts zu tun. Meine ich nicht böse... möchte das nur gerne korrigieren.
Meine Aussage basiert auf meinen persönlichen Erfahrungen bzgl. 2takt Direkteinspritzer und 4takt AB´s. In der Leistungsentfaltung/Ansprechverhalten wird der 2takter dem 4takter immer überlegen sein und da spielt es keine Rolle, ob beide Motoren 150 oder 200PS haben. Der 4takter ist konstruktionsbedingt träger. Was das Drag-Race auf dem Wasser anbelangt, wird der Punkt im Beschleunigungsrennen wohl an den 2takt gehen.
Ich darf da auch gerne an die Motorräder aus den 80er erinnern... wer mal eine Yahama RD350 oder RD500 gefahren ist, weiß, was ich meine.

Aber wie gesagt... meine persönliche Meinung.

Euch FROHE OSTERN
Bob

[OLKA]

Ich "vermute" dass die ursprüngliche Frage sein sollte, ob das Fahrverhalten und die Geschwindigkeit "normal" sind.

(...und nicht ob das Drehmoment bei 250 PS höher ist, oder RD350 schneller als ne 500er ist ) :ka5:

Meine Meinung dazu:
Das ist im Bereich des Normalen. Mich erinnert das Fahrverhalten an das Brig 600 Eagle von Peter (Avenon) bzw Anton (Idrian).

Das Teil fährt wie ein Bus, völlig unspektakulär ohne, dass der Bug steigt. Die Höchstgeschwindigkeit mit dem 140 PS Suzuki dran ist auch bei 60 + ein paar

[Robert29566]

Hallo mal wieder!

Wie sind Eure Erfahrungen mit den Höchstgeschwindigkeiten bei den China-RIBs? Bei meinem 5,80 RIB komme ich mit dem 115PS Dreizylinder Optimax mit meinem aktuellem Prop auf 65km/h bergab und 60 bergauf bei ca. 5600 U/min. Mit einem anderen Prop werden es 60 km/h bergab aber die Drehzahl kommt nicht wirklich über 5000 U/min. Dann höre ich jedoch von Erzählungen wo bei ähnlichen Kombinationen 70-80 km/h erreicht werden. Ist mein RIB wirklich zu langsam oder sind die Erzählungen Geschichten aus dem Paulaner-Garten? EIne Frage noch: Ist es normal, daß ich bei Vollgas so lange trimmen kann, bis der Prop Luft zieht, daß Boot jedoch überhaupt nicht stark mit dem Bug hochkommt oder springt? Nur bis ca. 10 km/h hebt sich der Bug schön hoch, ansonsten fährt das RIB als hätte man 30 Sack Zement geladen. In zügigen Kurven fliege ich fast aus dem Boot anstatt es sich etwas "auf die Seite legt"...
:confused-

Es tut mir echt Leid das dein Threade zerlabert wird... es gibt etlich hier die Dir helfen können und zu den Ursachen erklärungen geben können. Viele Faktoren können dazu führen...

So wie ich das Lese...
Boot läuft viel zu " Nass "

Wo hast du den Schwerpunkt..?
Wie ist die Rumpfform?

Mach doch mal Bilder...

lg

Robert

[OLKA]

Ich beginne mal damit o.T. posts zu entfernen.

[Berny]

Sven, Bilder vom Heck, wo man zB erkennt, wie hoch die Kaviplatte zum Bug ist.

Ich wette, dass der Motor nicht optimal hängt.

[Robert29566]

Ich bin mal ein bischen auf die Suche gegangen:

könnte es sein das dein Heckspiegel so aussieht?
https://up.picr.de/43423649sl.jpg

insgesamt ist der Rumpf sehr flach gehalten...

Kein ausgeprägtes Deep V .

Konen die über den Drehpunkt hinausstehen...


Mach mal Bilder von hinten.. wenn der Motor unten ist...so das die Antikavitationsplatte zur unterkannte Rumpf zu sehen ist.

lg

Robert

[Scotty1]

Ich bin mal ein bischen auf die Suche gegangen:

könnte es sein das dein Heckspiegel so aussieht?
https://up.picr.de/43423649sl.jpg

insgesamt ist der Rumpf sehr flach gehalten...

Kein ausgeprägtes Deep V .

Konen die über den Drehpunkt hinausstehen...


Mach mal Bilder von hinten.. wenn der Motor unten ist...so das die Antikavitationsplatte zur unterkannte Rumpf zu sehen ist.

lg

Robert

Da ich bisher nicht zum Fahren gekommen bin, sollten Fotos die nächste Option zur Klärung sein. Ja, bei mir ist der Rumpf genauso flach wie auf dem Bild von Dir. Standen gestern mit meinem Schwiegervater davor und haben genau darüber gefachsimpelt. Rumpf zu flach-Schläuche dick und tief. Ich mache in den nächsten Tagen mal ein Bild von der Seite (auf dem Trailer). Die Trittstufen müssten glaub ich sogar noch über den Motor nach hinten etwas hinaus gehen. Rein physikalisch kann diese Kombination überhaupt nicht funktionieren. Aus dem Stand geht das Boot wie eine Rakete nach oben. Bei steigender Geschwindigkeit drückt das Wasser hinten gegen die Schläuche und hält dadurch den Bug unten. Da kann man auch trimmen wie man will, da hebt es eher die Schraube aus dem Wasser.

Wie in einem anderen Fred schon erwähnt, hat sich das Boot mit Langschaft nicht fahren lassen, da ständig Luft gezogen wurde. Trimmen war unmöglich. Daher habe ich eine Schaftverlängerung montiert. Der AB hat nur noch ein Loch um nach oben verstellt zu werden. Das kann nicht das Problem sein. Werde dazu auch noch Bilder machen.

[Scotty1]

Hier nun ein paar Bilder vom Trailer. Die Unterkante der Schlauchenden liegt gerade einmal 18cm über UK Kiel.Auf dem einen Bild kann man ein wenig den Dreckrand sehen, wie tief das Boot mit den Schläuchen im Wasser liegt.

[Robert29566]

Guten Morgen Sven, der Rumpf unten ist auch noch " gerade "....

Somit wird in Summe " ein in die Kurfen legen " eher nix ( Sumpfbooteffekt )

Antikavitationsplatte ist etwas unter Kiel...nicht Optimal aber sollte gerade noch so gehen.

Der Schwerpunkt wäre jetzt noch gut...( da du ja geschrieben hast ) liegt wie 20 Sack Zement im Wasser.

Also läuft Sie viel zu nass...( Wenn ich Vollgas Fahre ist nur noch hinten a bisserl was im Wasser ) da kannste kompl. unten durchschauen.

Nimm dir mal 3 Helfer..einer an die Winde...einer vorne am Bug ( Hält das Boot )...einer hinten. ( Hält das Boot )..Du auf dem Steuersitz ( Zubehoer alles wie gehabt ) ca. 50% Tank

Einen schutz unter die Motorfinne( Gummi ) etc....
Schiebt das Boot ganz langsam vom Trailer nach hinten ( Angehängt an der Winde)...bis der Punkt erreicht ist..dass, das Boot nach hinten abkippt.

Diesen Punkt ( ab Heckspiegel ) abmessen...

Ich denke das deine Gewichtsaufteilung hinten und vorne nicht stimmt...
Habe mir auch " Werbevideos " von dem Boot angesehen...hat alles sehr " gedrückt " ausgesehen.

Wo ist der Tank..bei dem Boot?
Was ist hinten in den Stauräumen?

lg

Robert

[rg3226]

Ich habe mal deine Beiträge durchgeforscht um ein Bild von deinem Rib zu sehen.
Hier:http://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=40326
hast du Bilder eingesetzt und der Hermann hatte auch ein Bild von seinem verkauften Boot eingesetzt.
Er hatte geschrieben das er ein Boot von denen verkauft hat.

Ich habe mal die Lienienführung etwas nachgezeichnet.

Es ist schon etwas verständlich wenn man den Motor etwas hoch trimmt das der verkehrte Effekt durch die langen nach hinten geführten Schläuche eintritt.

https://up.picr.de/43426573gj.jpg

https://up.picr.de/43426631ev.jpg

Hier ein 520er Liya Rib das von Lion Marine und Mare Boote verkauft wird.
War ein Bild von unserem guten Hermann wie ich mich dafür damals interessiert hatte.
Man sieht deutlich den Unterschied Schläuche und Rumpf.

China Boot ist nicht gleich China Boot :ka5:

https://up.picr.de/43426650ip.jpg

[Scotty1]

@Robert der Tank ist leider nicht erreichbar eingebaut.(Boden muss dazu geöffnet werden). Er müsste sich in etwa zwischen den beiden Markierungen befinden. Jetzt wo ich das Kurvenproblem habe, bin ich auch über die unglückliche Kurvenlage in den Werbevideos gestolpert. Ist mir als Anfänger vor 1 1/2 Jahren aber nicht aufgefallen. Man lernt eben immer dazu.

@Reiner: die Boote müssten fast identisch sein. Bis auf die Konsole gleichen die Boote sich wie ein Ei dem Anderen. Meine Meinung... Im Grunde bräuchte man mal das Feedback der Kunden von Lion Marine und Mare.

[rg3226]

@Robert der Tank ist leider nicht erreichbar eingebaut.(Boden muss dazu geöffnet werden). Er müsste sich in etwa zwischen den beiden Markierungen befinden. Jetzt wo ich das Kurvenproblem habe, bin ich auch über die unglückliche Kurvenlage in den Werbevideos gestolpert. Ist mir als Anfänger vor 1 1/2 Jahren aber nicht aufgefallen. Man lernt eben immer dazu.

@Reiner: die Boote müssten fast identisch sein. Bis auf die Konsole gleichen die Boote sich wie ein Ei dem Anderen. Meine Meinung... Im Grunde bräuchte man mal das Feedback der Kunden von Lion Marine und Mare.

Ich glaube nicht das sich Mare Boote damit abgibt.
Denn die vertreiben diese Boote nicht.
Die Liya Rib von Mare und Lion sind etwas anders gebaut.

Aber versuche es.....villeicht klappt es.
Ich würde natürlich alles versuchen.

Wollte noch den Vergleich zum Zar machen aber habe es dann lieber gelassen :ka5:

[Visus1.0]

Ein Boot wird ja schneller wenn der Motor hochgetrimmt wird, der Bug dadurch steigt, und die benetzte Fläche des Unterwasserschiffes sich dadurch verringert und nach Heck gelagert wird.
Deine überlangen Heckschläuche verhindern das kippen und steigen des Buges und wirken wie überdimensionale Heckklappen.

Dadurch pflügst du wie ein Pflug durchs Wasser, und die Konen wirken gegen die Motortrimmung.
Selbst wenn du ins Heck Gewicht bringst, bremsen die Konen bzw. überlangen Heckschläuche noch mehr, weil sie noch tiefer eintauchen.

Was helfen könnte ist den Drehpunkt der Motortrimmung bzw. des Bootes nach achtern zu verlagern.
Das würde die Angriffsfläche der langen Heckschläuche unter Wasser verringern.
So ähnlich wie es die Fläche der Trimmklappen verringern würde.

Das könnte man nur mit einem extremen Setback (Jackplate) schaffen bzw. erreichen.

Da mein ich nicht Jackplates mit 6 oder 8 Zoll, das müssten schon Jacks mit 12 bis 14 Zoll sein.


Dann kann man den Drehpunkt nach hinten verlagern, und somit die Heckschläuche funktionell kürzen.


https://www.ebay.com/itm/290214332939?_ul=MX



http://up.picr.de/43427709ht.jpg

[Robert29566]

Sven, die mögen sich oben " gleichen " jedoch ist das Unterwasserschiff viel tiefer..

und da ist der Hund begraben... und auch der Schwerpunkt!!



https://up.picr.de/43427688mq.jpg

lg

Robert

[Scotty1]

@Robert: Hast Recht. Habe das Foto völlig außer Acht gelassen. Da sieht man es wirklich gut.

@Andreas: Das wäre natürlich ne fette Konstruktion. Da steht natürlich auch die Frage dahinter, ob es den gewünschten Effekt bringt. Habe ich einen Denkfehler oder wird der Spiegel dadurch noch mehr belastet?

[rg3226]

Sven, die mögen sich oben " gleichen " jedoch ist das Unterwasserschiff viel tiefer..

und da ist der Hund begraben... und auch der Schwerpunkt!!



https://up.picr.de/43427688mq.jpg

lg

Robert

Ja.....genau das meine ich.

Und eine Jackplatte wird nur noch mehr Gewicht ins Boot bringen.

[Robert29566]

Ein Boot wird ja schneller wenn der Motor hochgetrimmt wird, der Bug dadurch steigt, und die benetzte Fläche des Unterwasserschiffes sich dadurch verringert und nach Heck gelagert wird.
Deine überlangen Heckschläuche verhindern das kippen und steigen des Buges und wirken wie überdimensionale Heckklappen.

Dadurch pflügst du wie ein Pflug durchs Wasser, und die Konen wirken gegen die Motortrimmung.
Selbst wenn du ins Heck Gewicht bringst, bremsen die Konen bzw. überlangen Heckschläuche.

Was helfen könnte ist den Drehpunkt der Motortrimmung bzw. des Bootes nach achtern zu verlagern.
Das würde die Angriffsfläche der langen Heckschläuche unter Wasser verringern.
So ähnlich wie es die Fläche der Trimmklappen verringern würde.

Das könnte man nur mit einem extremen Setback (Jackplate) schaffen bzw. erreichen.

Da mein ich nicht Jackplates mit 6 oder 8 Zoll, das müssten schon Jacks mit 12 bis 14 Zoll sein.


Dann kann man den Drehpunkt nach hinten verlagern, und somit die Heckschläuche funktionell kürzen.


https://www.ebay.com/itm/290214332939?_ul=MX



http://up.picr.de/43427709ht.jpg

Andreas das ist gut gemeint...

bringt aber nix den Drehpunkt zu verändern...wenn der Schwerpunkt im Bug ist...

Das boot ist so flach gebaut...Bug/ Kiel ist sehr flach...hinten fast kein V...lange Konen..die zusätzlich das ansteigen ( Wie Trimmklappen) erschweren.


Das Teil zum Nase heben zu bringen... ist wie einen 6mtr 250iger HEB Eisenträger mit einer Hand von Liegend in die stehend Position zu bringen.

Alles Trimmen ...wird die Hebelwirkung die von dem Gewicht des Bootes/ schlechten Rumpfkonstruktion und Schwerpunkt kommt nicht überwinden können.

Robert

[fhein]

Wäre nicht ein professionelles Kerzen des hinteren Schläuche eine Option? Dies müsste doch wegen der Gfk Heckkonen zumindest von Klebbeprofis machbar sein.

Oder damit leben. Schwimmt doch und fährt.....
Bei nächsten Boot wird alles besser......

Frohe Ostern
Hein

[Visus1.0]

Müsste man mal wirklich schauen, wo der Kipppunkt ist, wie du sagst Robert und auf die Heckrolle setzen.
Doch ein Setback würde den Motor und somit den Kipppunkt auch nach hinten verlagern.

Mal 5 starke schwere Männer ins Heck setzen, und schaun, wie die Konen spritzen, wäre auch interessant.

[Robert29566]

Mal 5 starke schwere Männer ins Heck setzen, und schaun, wie die Konen spritzen, wäre auch interessant.


Biete mich an...dann hat er schon mal 135kg:ka5::futschlac

lg

Robert

[BobTheRubber]

Hallo in die Runde... der Kiel bei der Lion ist wirklich recht flach. Hier mal bei meiner 680er....

[Berny]

Motor höher und Foils dran.

Das macht das Boot im Wasser "flacher" und schneller.

Wunder wird aber auch das nicht wirken.

Ev noch hydraulisch verstellbare Brackets....

[Robert29566]

Berny, auch ein " kleiner " Heckspoiler, kann einen Panzer nicht zum Fliegen bringen.

lg

Robert

[BobTheRubber]

Aber wie schon geschrieben.... über 60Km/h macht auf die Dauer auf dem Wasser (zumindest mir) ohnehin keinen Spaß.

[Berny]

Berny, auch ein " kleiner " Heckspoiler, kann einen Panzer nicht zum Fliegen bringen.

lg

Robert

Das nicht, aber dort wo man einen tiefen V-Rumpf aus dem Wasser hebt muss man hier vermutlich die Wasserlinie optimieren.

[hobbycaptain]

Aber wie schon geschrieben.... über 60Km/h macht auf die Dauer auf dem Wasser (zumindest mir) ohnehin keinen Spaß.

das stimmt so definitiv nicht. 60 km/h sind bei mir normale Gleitfahrt, und darüber fängt der richtige Spaß erst an :lachen78:

[Robert29566]

Der geringere Wiederstand ( ohne das ich den Rumpf wie in Verdrängerfahrt ) durch das Wasser schiebe...macht sich auch an der Tanknadel und im Geldbeutel bemerkbar....

lg

Robert

[BobTheRubber]

das stimmt so definitiv nicht. 60 km/h sind bei mir normale Gleitfahrt, und darüber fängt der richtige Spaß erst an :lachen78:

Denke da da gibt es kein STIMMT NICHT oder STIMMT SCHON.... das muss jeder für sich entscheiden. Auf dem Main wäre meine V-max kompl. sinnfrei, weil man dann alle paar Km durch die
nächste Schleuße müsste. Hauptsache die Frisur hälts aus :gruebel::banane:

[hobbycaptain]

Denke da da gibt es kein STIMMT NICHT oder STIMMT SCHON.... das muss jeder für sich entscheiden. Auf dem Main wäre meine V-max kompl. sinnfrei, weil man dann alle paar Km durch die
nächste Schleuße müsste. Hauptsache die Frisur hälts aus :gruebel::banane:

mag für dich gelten, bei mir sind 60km/h bei knappen 4000 u/min, wo ich den geringsten streckenverbrauch hab.

[rg3226]

Hallo in die Runde... der Kiel bei der Lion ist wirklich recht flach. Hier mal bei meiner 680er....

Ist ein Rib was von den Schläuchen und Rumpf identisch mit dem Rib vom Sven.
Hat der Hermann wohl unter Lion mal verkauft.

Die Boote von Lion sind von der Qingdao Lianya Werft.

Diese Boote werden in Deutschland auch von MaRe Boote vertrieben.

[Main Boot 2]

Hallo, ich bin neu und verfolge gerade den Beitrag. Bin seit einer Woche mit meinem neuen Zar mini SC 18 auf dem Main unterwegs und bin auch etwas verwundert, das mit 100PS nur ca. max 60 km/h drinnen sind. Beschleunigung ist zwar ok, aber Topspeed hatte ich mit meinem Mercury 4,20 RIB und 40 PS Mercury nur unwesentlich weniger. Dabei habe ich auch das Gefühl, das sich der Motor schwer tut, 6000 U/min liegen bei ca 58 km/h an. Trimmung brachte seither nichts, dachte evtl. das es die Strömung verhagelt wegen leicht erhöhtem Pegel, aber dem scheint nicht so. Das Boot liegt ansonsten schpn im Wasser, allerdings hatte ich mir die Gleitfahrt schöner vorgestellt. Schraube wechseln war auch schon angedacht... Außer dem Tank, nem Anker, Fendern etc. ist nichts schweres an Bord. ... ich weiss, es gibt viele Parameter...aber vielleicht hat ja jemand Erfahrung mit dem Zar mini...konnte leider mit der Suchfunktion nichts finden. Danke und Gruß vom Matze

[Camillo111]

Matze … welche Schraube hast Du derzeit montiert? Habe auch den Honda BF 100
aber leider noch kein Boot, ich warte auf das 520iger Alurib von Mare … es ist unterwegs. Ich werde mit dem 13,25 x 18 anfangen … mal sehen wo die Reise hinführt, bezüglich Propeller.

[Main Boot 2]

Ich schau mir das mal an... hab ehrlich gesagt keine Ahnung von den Schrauben...ch gehe davon aus, das es die Standard Schraube ist, welche vom Händler (Bootcenter Rietberg) mitgeliefert wurde. Sollte es denn hier überhaupt einen Standard geben :-) ....

LG vom Main Matze

[Pavel]

Hallo Matze,

Habe ein Zar Mini Rib 15 DL mit einem 50er Honda. Fahre mit meiner Kombi (Boot + Motor mit Beladung etwa 450kg und nem Honda Propeller 11 1/2 x 14 1/4 und 2 Mann) auch knapp 60 Km/h. Sonst sind wir mit dem Fahrverhalten ziemlich zufrieden. Für uns reicht das von der Geschwindigkeit vollkommen aus weil auf dem Bodensee sind sowieso 40 km/h maximal erlaubt. Von der Beschleunigung sind wir auch sehr zufrieden obwohl wir nicht oft aus dem Stand voll durchbeschleunigen weil wir unser Schätzchen ja schonen möchten.

Grüße Paul

[Mull]

ich weiss, es gibt viele Parameter...aber vielleicht hat ja jemand Erfahrung mit dem Zar mini...konnte leider mit der Suchfunktion nichts finden. Danke und Gruß vom Matze

Ich würde mal einfach mit dem Prüfen der richtigen Höhe des Motor, richtigen Trimmung und einer höheren Steigung anfangen. Eine Nummer höher.

Wie sind denn die momentanen Werte des Propellers. Find jetzt 60 km/h Endgeschwindigkeit mit 100 PS beim Rib dieser Größe auch nicht so den Burner....

[Schlauchbootschlauchboot]

Ich finde die Werte völlig OK, mehr hätte ich nicht erwartet. Das Rib ist lang und breit, Schläuche liegen bei Gleitfahrt im Wasser, die PS Leistung ist nicht übermässig, Topspeed echt OK.

[Schlauchbootschlauchboot]

Es wird immer philosophiert, wie die Kaviplatte in Relation zum Kiel sein soll. Das ist Unsinn. Die Kaviplatte muss bei Topspeed beurteilt werden: wo ist die Wasseroberfläche in Relation zur Kaviplatte, nur das zählt.

[Heinz Fischer]

Es wird immer philosophiert, wie die Kaviplatte in Relation zum Kiel sein soll. Das ist Unsinn. Die Kaviplatte muss bei Topspeed beurteilt werden: wo ist die Wasseroberfläche in Relation zur Kaviplatte, nur das zählt.

Es geht wieder ein neuer Experten Stern am Himmel auf 🫣

[Camillo111]

Es geht wieder ein neuer Experten Stern am Himmel auf 🫣

… nette Vorstellung, guter Einstieg …

[hobbycaptain]

… nette Vorstellung, guter Einstieg …


wobei er natűrlich schon recht hat.
In schneller gleitfahrt sollte man die kaviplatte, sehen. die aussage ist nicht falsch.

[Schlauchbootschlauchboot]

wobei er natűrlich schon recht hat.
In schneller gleitfahrt sollte man die kaviplatte, sehen. die aussage ist nicht falsch.
Meine Rede.

[Kairos]

Es geht wieder ein neuer Experten Stern am Himmel auf 🫣

Schon seltsam, dass man sich über etwas lustig macht, wenn man nicht einmal erkennen kann, dass an der Aussage nichts falsch ist…

[Schlauchbootschlauchboot]

Die richtige Höhe der Kaviplatte ist ein Thema, das erstaunlicherweise immer sehr, sehr emotional diskutiert wird. Heinz Fischer und Camillo beweisen das hier eindrücklich. Der Grund hierfür ist mir völlig unklar.

Mein Zodiac hat hinten ein deutliches V, die Kaviplatte MUSS ca. 10cm oberhalb des Kiels (stimmt diese Bezeichnung hier?) liegen. Und glaubt mir, ich habe das eingehend getestet. Ca. 10cm oberhalb des Kiels, so liegt die Kaviplatte bei Vollgas haarscharf über dem Wasser, das gibt bei meinem Boot(!) den besten Kompromiss aus Topspeed, Fahreigenschaften, Verbrauch und Nicht-Luft-ziehen

Die Mariah meines Kameraden hat einen extrem flachen Rumpf, seine Kaviplatte muss exakt bündig zum Kiel sein, dann (und nur dann) liegt sie knapp über Wasser bei Vollgas und erbringt die besten Fahreigenschaften.

Ich behaupte nicht, dass der Zusammenhang "starkes V=Kaviplatte höher" immer(!) besteht. Fakt ist, wir können keine Aussage machen zur korrekten Höhe des Motors, ohne exakt diesen Motor an exakt diesem Boot gefahren zu haben und dabei die Höhe der Kaviplatte in Relation zum Wasser (nicht zum Kiel) zu beurteilen. Sämtliche Fotos vom Heck eines Bootes, gemacht an Land, sind wertlos - ausser der Motor hängt nun wirklich extrem ausserhalb des Ueblichen. Wenn Foto, dann bei Topspeed. Das geht nicht immer einfach, ich rede da aus Erfahrung :-)

[Berny]

Lieber ?

Da gibt es nix neues und schon gar nix emotionales zum Thema Kaviplatte, ausser dass auch hier schon x-mal erwähnt wurde, dass die Vorgaben nur ein Hinweis sind, aber die Realität anders aussieht.
Ergo nette Ausführung, aber eben nix neues.

Einfach suchen und lesen...

[Heinz Fischer]

… nette Vorstellung, guter Einstieg …

Du hast es verstanden !
Es wundert mich halt immer wieder das anscheinend geglaubt wird das der Großteil der User nicht weiß in welcher Höhe ein Motor sitzen sollte.
Darauf bezog sich mein Beitrag

[Schlauchbootschlauchboot]

Lieber ?

Da gibt es nix neues und schon gar nix emotionales zum Thema Kaviplatte, ausser dass auch hier schon x-mal erwähnt wurde, dass die Vorgaben nur ein Hinweis sind, aber die Realität anders aussieht.
Ergo nette Ausführung, aber eben nix neues.

Einfach suchen und lesen...
Natürlich ist das nichts Neues, ist allgemein bekannt. Nichts anderes habe ich behauptet.

Emotionales gibt es offenbar sehr wohl, siehe die unangemessenen Komentare.

[Schlauchbootschlauchboot]

Du hast es verstanden !
Es wundert mich halt immer wieder das anscheinend geglaubt wird das der Großteil der User nicht weiß in welcher Höhe ein Motor sitzen sollte.
Darauf bezog sich mein Beitrag
Verstehe ich nicht. Selbst wenn ich 2 mal jeweils das fehlende s bei das ersetze, selbst wenn ich die fehlenden Kommata ergänze, verstehe ich es nicht.

[Camillo111]

Verstehe ich nicht. Selbst wenn ich 2 mal jeweils das fehlende s bei das ersetze, selbst wenn ich die fehlenden Kommata ergänze, verstehe ich es nicht.
Herr Frau Anonym, bitte verzeihen Sie mir meine persönliche Bemerkung. Ich bin hier auch relativ neu im Forum, habe mich vorgestellt, ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Ihr allererster Einstieg war „Hallo ich brauche dringend…“ naja bis jetzt keine einzige Antwort, spricht für sich!
Und jetzt noch lästern wegen der Rechtschreibung finde ich wirklich nicht okay!

[hobbycaptain]

Herr Frau Anonym, bitte verzeihen Sie mir meine persönliche Bemerkung. Ich bin hier auch relativ neu im Forum, habe mich vorgestellt, ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Ihr allererster Einstieg war „Hallo ich brauche dringend…“ naja bis jetzt keine einzige Antwort, spricht für sich!
Und jetzt noch lästern wegen der Rechtschreibung finde ich wirklich nicht okay!

der ist für euch vielleicht anonym.
das ist der gregor aus der schweiz, der hier schon mit ein paar accounts angemeldet war und mehrmals gelöscht wurde bzw. sich selbst löschen ließ.
zodiacer, caterpillar, nitril, johnnywalker, ...... mir fallen alle seine accounts gar nicht mehr ein.
die letzte löschung ist noch gar nicht so lange her.
ein naturd.... :lachen78:
der wollte schon ein boot mit beton füllen und als bojengewicht verwenden, einen tank mit styroporkugeln ausfüllen, damit das benzin nicht herumschwappt und noch einige so lustige sachen.
nehmt den nicht ernst. aber das mit der kaviplatte stimmt halt trotzdem.

[Schlauchbootschlauchboot]

Ihr allererster Einstieg war „Hallo ich brauche dringend…“ naja bis jetzt keine einzige Antwort, spricht für sich! Stimmt natürlich nicht. Ich habe via PN die gewünschten Fotos erhalten, Fall erledigt.

[Schlauchbootschlauchboot]

Und jetzt noch lästern wegen der Rechtschreibung finde ich wirklich nicht okay!
Ich habe in keinster Weise gelästert. Die komische Aussage war und ist für mich völlig unverständlich. Die falsche Schreibeweise hat das noch weiter erschwert. Wenn ich die "das" zu "dass" mache und die (offenbar) fehlenden Kommata ersetzte, wird der Satz zwar eher lesbar aber der Inhalt bleibt mir total unklar. Vielleicht schreibt ja der Verfasser hierzu noch etwas?

[Heinz Fischer]

Ach so ein Troll ��

[Heinz Fischer]

Verstehe ich nicht. Selbst wenn ich 2 mal jeweils das fehlende s bei das ersetze, selbst wenn ich die fehlenden Kommata ergänze, verstehe ich es nicht.

Super Einstieg :cool:

[Schlauchbootschlauchboot]

Emsländer, ich habe mir dein Post nun noch 5 mal durchgelesen, verstehe es immer noch nicht. Ich bin am Inhalt echt interessiert. Wenn du willst, kannst du gerne Klarheit schaffen.

Du hast es verstanden !
Es wundert mich halt immer wieder, dass anscheinend geglaubt wird, dass der Großteil der User nicht weiß, in welcher Höhe ein Motor sitzen sollte.
Darauf bezog sich mein Beitrag

Dies war der Beitrag, habe die Kommata und dass ergänzt, verstehe immer noch Bahnhof.

[Schlauchbootschlauchboot]

Nachdem in diesem Forum offenbar erwartet wird, dass sich jeder Novize zuerst vorstellt, kann ich das nachholen, in der Hoffnung, dass das die Schärfe aus der Diskussion zieht. Ich halte das zwar nur für einen Vorwand und eine Alibi-Kritik aber sei's drum, ich probiere es mal. Gibt es eine offizielle Vorstellungs-Ecke? Oder wird erwartet, dass die Vorstellung irgendwo passiert, z.B. hier?

[Heinz Fischer]

Nachdem in diesem Forum offenbar erwartet wird, dass sich jeder Novize zuerst vorstellt, kann ich das nachholen, in der Hoffnung, dass das die Schärfe aus der Diskussion zieht. Ich halte das zwar nur für einen Vorwand und eine Alibi-Kritik aber sei's drum, ich probiere es mal. Gibt es eine offizielle Vorstellungs-Ecke? Oder wird erwartet, dass die Vorstellung irgendwo passiert, z.B. hier?

Lohnt sich das denn noch mit der Vorstellung ?

[hobbycaptain]

Nachdem in diesem Forum offenbar erwartet wird, dass sich jeder Novize zuerst vorstellt, kann ich das nachholen, in der Hoffnung, dass das die Schärfe aus der Diskussion zieht. Ich halte das zwar nur für einen Vorwand und eine Alibi-Kritik aber sei's drum, ich probiere es mal. Gibt es eine offizielle Vorstellungs-Ecke? Oder wird erwartet, dass die Vorstellung irgendwo passiert, z.B. hier?

ich glaub nicht, dass Du Dich noch vorstellen musst, Dich kennen wir doch schon seit vielen Jahren :lachen78:

[Schlauchbootschlauchboot]

Die Fronten hier sind somit klar bezogen, die Feinde klar definiert. Wenn euch das wichtig ist, dann sei das so. Mir ist es sowas von wurscht.


Da gibt es nix Emotionales zum Thema

Die Diskussion beweist grad das Gegenteil :-)

Einen Vorstellungsthread habe ich nicht gefunden, die SuFu ergab auch nichts. Eine Vorstellung hier in diesem Thread macht keinen Sinn, dafür ist die Grundstimmung zu gehässig, Leute wie Hobbycapitän zu sehr auf Streitsuche, dem will ich keinen Vorschub leisten. Ich denke, ich warte, bis ich die nächste Frage habe und stelle mich dann vor, so wie das hier angeblich erwartet wird.

[Atlas]

zodiacer, caterpillar, nitril, johnnywalker, ...... mir fallen alle seine accounts gar nicht mehr ein.
die letzte löschung ist noch gar nicht so lange her.
ein naturd....
der wollte schon ein boot mit beton füllen und als bojengewicht verwenden, einen tank mit styroporkugeln ausfüllen, damit das benzin nicht herumschwappt und noch einige so lustige sachen.
nehmt den nicht ernst. aber das mit der kaviplatte stimmt halt trotzdem. na Gregor? An Nitril und Jonny Walker kann ich mich auch sehr gut erinnern.Das was du damals so abgeschossen hast war ......teils amüsant und teils konnte man den Kopf nur schütteln. Boot mit Beton füllen :cognemur: wie kann man nur auf so ner hirnrisige Idee kommen:stupid:
Aber es wird ja dir auch gutgeheisen dass das mit der Kaviplatte recht hattest, vielleicht bis du gereift :gruebel: deine Schreibweise lässt etwas erahnen .
Naja ,was soll ich sagen-dumm sind die meisten von uns nicht. Schnell merken wir wenn einer spielen will. Für Reaktionen dazu bist dann auch selber verantwortlich.Also mäßige dich und überlege was du schreibst, an wem du schreibst und wie du es schreibst.:smileys5_

[goeberl]

Die Fronten hier sind somit klar bezogen, die Feinde klar definiert. Wenn euch das wichtig ist, dann sei das so. Mir ist es sowas von wurscht.



Die Diskussion beweist grad das Gegenteil :-)

Einen Vorstellungsthread habe ich nicht gefunden, die SuFu ergab auch nichts. Eine Vorstellung hier in diesem Thread macht keinen Sinn, dafür ist die Grundstimmung zu gehässig, Leute wie Hobbycapitän zu sehr auf Streitsuche, dem will ich keinen Vorschub leisten. Ich denke, ich warte, bis ich die nächste Frage habe und stelle mich dann vor, so wie das hier angeblich erwartet wird.

Du kannst auch einfach deinen Namen, also den, den du diesmal gewählt hast, unter die Postings schreiben. Wenn das zu verwirrend ist, kannst dir auch eine Signatur einrichten.

LG Martin

[Schlauchbootschlauchboot]

Test. Habe die Signatur erstellt.

[Schlauchbootschlauchboot]

Test mit Signatur

[Schlauchbootschlauchboot]

Goeberl, du hast recht. Nachdem es keinen expliziten Vorstellungsthread gibt, ist eine Signatur wohl besser als eine Vorstellung an x-beliebiger Stelle, die dann eh niemand mehr sieht.

Somit sollte dieser Vorwurf erledigt sein. Ich erwarte allerdings nicht, dass Hobbykapitän und seine Jünger damit Ruhe geben, die haben sich auf meine Person eingeschossen. Sei's drum, ist mir wurscht.

[hobbycaptain]

Test mit Signatur

Alois :lachen78:,

servus Gregor :ka5:

[Berny]

Die Fronten hier sind somit klar bezogen, die Feinde klar definiert. Wenn euch das wichtig ist, dann sei das so. Mir ist es sowas von wurscht.



Die Diskussion beweist grad das Gegenteil :-)

Einen Vorstellungsthread habe ich nicht gefunden, die SuFu ergab auch nichts. Eine Vorstellung hier in diesem Thread macht keinen Sinn, dafür ist die Grundstimmung zu gehässig, Leute wie Hobbycapitän zu sehr auf Streitsuche, dem will ich keinen Vorschub leisten. Ich denke, ich warte, bis ich die nächste Frage habe und stelle mich dann vor, so wie das hier angeblich erwartet wird.

Also der war jetzt wirklich gut :lachen78::lachen78::lachen78:

[Schlauchbootschlauchboot]

Ich erwarte allerdings nicht, dass Hobbykapitän und seine Jünger damit Ruhe geben, die haben sich auf meine Person eingeschossen. Sei's drum, ist mir wurscht.
Wie prophezeit. Es bleibt wurscht.

[Schlauchbootschlauchboot]

An den Hobbykapitän: ich hatte dir eine ernsthafte PM geschickt, die beantwortest du nicht. Du proletest lieber hier rum. Für einen angeblichen Inhaber eines Forums ist das - sagen wir mal - erstaunlich.

Aber eben, ist mir wurscht.

[hobbycaptain]

An den Hobbykapitän: ich hatte dir eine ernsthafte PM geschickt, die beantwortest du nicht. Du proletest lieber hier rum. Für einen angeblichen Inhaber eines Forums ist das - sagen wir mal - erstaunlich.

Aber eben, ist mir wurscht.

kannst deine pöbeleien wenigstens auf einen thread beschränken :gruebel:

[Schlauchbootschlauchboot]

Pöbelei? Das trifft auf deine Postings zweifellos zu. Kannst du die wenigstens auf einen Thread beschränken?

[Camillo111]

Pöbelei? Das trifft auf deine Postings zweifellos zu. Kannst du die wenigstens auf einen Thread beschränken?

Sag mal! Kannst jetzt endlich mal aufhören, dein permanentes stänkern hat definitiv nichts mit dem Thema „ Höchstgeschwindigkeit China RIB“ zu tun!
Und es interessiert auch niemanden!!!

[Schlauchbootschlauchboot]

Stimmt, hat mit Topspeed nichts zu tun. Ich bot dem Stänker-Hobbykapitän an, via PM zu diskutieren, habe ihm eine PM geschickt, er beschwerte sich darüber, bezeichnete mich als Idioten und verweigerte die Diskussion per PM. Er zog es vor, mich im Forum anzugreifen und zu beleidigen. Ja, ich finde auch, der Hobbykäptn soll mit der Stänkerei aufhören - tut er aber nicht. Seine Entscheidung.

[Camillo111]

Stimmt, hat mit Topspeed nichts zu tun. Ich bot dem Stänker-Hobbykapitän an, via PM zu diskutieren, habe ihm eine PM geschickt, er beschwerte sich darüber, bezeichnete mich als Idioten und verweigerte die Diskussion per PM. Er zog es vor, mich im Forum anzugreifen und zu beleidigen. Ja, ich finde auch, der Hobbykäptn soll mit der Stänkerei aufhören - tut er aber nicht. Seine Entscheidung.

Gemeint bist Du, aber das weißt Du ohnehin.

[Fortnox]

Ein paar Sachen werden sich wohl niemals ändern :lachen78:

[Berny]

Olaf! Bitte !!!

[goeberl]

Goeberl, du hast recht. Nachdem es keinen expliziten Vorstellungsthread gibt, ist eine Signatur wohl besser als eine Vorstellung an x-beliebiger Stelle, die dann eh niemand mehr sieht.


Na bitte Alois, geht doch. Und auch ich habe einen Namen, der steht unter jedem Posting. Und man kann sich ruhig auch damit anreden. Ist halt eine Stilfrage.
Genauso wie dass man Namen richtig schreibt. Wenn du einen anderen User mit seinem Usernamen anschreibst, schreib den doch richtig. Ist eine Stilsache.
Im Prinzip ist es mir ja egal, ob das der was weiß ich wievielte Account eines Dauerspamers ist oder du einfach nur gern streitest. Fakt ist aber, dass deine Stänkereien ziemlich nerven.

LG Martin

[Schlauchbootschlauchboot]

Und auch ich habe einen Namen, der steht unter jedem Posting. Und man kann sich ruhig auch damit anreden. Ist halt eine Stilfrage.
Nein, hat nichts mit Stil zu tun sondern mit Unverwechselbarkeit. Der Vorname kann doppelt vorkommen, der Username nicht. Ich persönlich finde die Anrede mit Username viel sinnvoller, weil eindeutig. Schliesslich hat jeder seinen Username selber definiert. Aber wenn dir das wichtig ist, spreche ich dich gerne mit dem Vornamen an.

[Schlauchbootschlauchboot]

Genauso wie dass man Namen richtig schreibt. Wenn du einen anderen User mit seinem Usernamen anschreibst, schreib den doch richtig. Ist eine Stilsache.
LG Martin
Ach Gottchen, ich sehe, dass ich Hobbycaptain nicht immer gleich geschrieben habe, welch eine Tragik. Er selber schreibt konsequent klein, das verschlechtert die Lesbarkeit deutlich. Er selber bezeichnet mich als Idioten. Nein, ich werde auch in Zukunft kein Augenmerk auf die (in seinen Augen) korrekte Schreibweise seines Usernames legen.

[OLKA]

Olaf! Bitte !!!

Waaasss denn??


Meine Chips sind noch nicht leer.:lachen78:

[Comander]

Olaf! Bitte !!!:cognemur:



Waaasss denn??:hunger:
:futschlac:lachen78::lachen78::lachen78::futschlac https://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/10.gif :cool::biere: