Kartenplotter / Routenplanung [Archiv]

Nagus

22.03.2024, 09:50

Hallo Zusammen,

ich habe ein gebrauchtes ZAR43 ohne Plotter gekauft und möchte mir gerne einen Kartenplotter anschaffen. Die Auswahl ist groß und ich habe auch schon einige Empfehlungen gelesen.
Da ich kein Angler bin, steht für mich die Navigation im Vordergrund. Wobei so eine 3D Darstellung des Bodens auch für die Wahl des Ankerplatzes nützlich sein kann.

Zu meiner eigentlichen Frage:
Ich würde gerne die Routenplanung für die nächste Tour in Ruhe am Abend bei einem Glas Wein machen. Das könnte ich z.B. mit der Navionics-App machen und dann am nächsten Tag die Routen über Smartphone auf den Plotter synchronisieren. Dafür ist aber ein aktives Abo und ein eher teuerer Plotter erforderlich. Das produziert mehr Kosten als mir lieb ist.

Gib es auch Plotter, die leicht abnehmbar sind und an Land z.B. mit Netzteil oder Akku betrieben werden können, um die Routen direkt am Plotter zur planen?
Ein Modell mit Touchbedienung dürfte dafür vermutlich besser geeignet sein.

Aber wie verhält sich ein Gerät mit reiner Touchbedienung bei Nässe? Ist dann die Bedienbarkeit noch gegeben?

Wir macht ihr das mit der Routenplanung?

Ich überlege den Plotter selbst einzubauen. Ich habe gelesen, dass es schwierig sein kann, bzw. Erfahrung erfordert, die richtige Position für den Geber zu finden.
Mein Kollege hat z.B einen Geber, der nur bei sehr langsamer Fahrt die Tiefe misst, weil er vermutlich ungünstig positioniert wurde.
Kann ich das als Laie selbst machen, oder besser zum Profi?

Ist an dem Geberkabel ein Stecker dran? (Wegen der Größe des Bohrloches für die Kabeleinführung)
Gib es dafür regengeschützte Durchführungen?

Fragen über Fragen...:confused-

Ich hoffe ihr könnte mir etwas weiter helfen.

Gruß
Andreas

Alpsee

22.03.2024, 14:10

Ich hab einen Simrad go9 seit 6 Jahren.
Bin Recht zufrieden damit.
Den Geber vom Echolot hab ich im Tankraum und somit kein Loch.
Funzt Einwandfrei.
NMEA sollte der DF 90 auch können.

Find's auch gut mit den zwei Steckplätzen für die Karten
Deckt dann ganz Europa ab.

rg3226

22.03.2024, 15:34

Schau mal hier:
https://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=42335
Beitrag Nr.3

Der Alex hatte noch einen Simard Cruise 9Zoll.
Ich weiß nicht ob er den noch hat.

Wäre auf jeden Fall ein gutes Gerät.

Nur Tuch ist bei diesen Geräten nicht immer gut.
Bei kleiner Welle und schnellerer Fahrt bidt du froh wenn du die Hand am Gerät aufstützen kannst und an der Seite zusätzlich mit Tasten bedienen kannst.

Bei 3D Darstellung unter Wasser ist der Geber schon recht teuer.
Das Gerät muß es natürlich auch können.

Das 9Zoll Gerät ist schon ziemlich groß aber wenn du an deinem Steuerstand den Fernglasshalter und die Box abmontierst dann könntest du das Gerät mittig vor der Scheibe setzen.

Wir benutzen auch en 9Zoll Plotter.

rg3226

22.03.2024, 15:57

Das Kabel des Geber ist außen am Spiegel nach oben geführt.

Bei mir habe ich Stehbolzen in den Spiegel gesetzt weil man bei Montage des Halter für den Geber es besser abdichten kann.
Die Stehbolzen sind mit Epoxi eingesetzt.

Wenn du unsicher bist kannst du den Geber auf ein Brett montieren und mit Klemmen am Spiegel befestigen ob er bei jeder Geschwindigkeit richtig funktioniert.

Der Stecker hat nicht so einen großen Umfang und das Loch kannst du mit einer guten Masse verschließen und versiegeln.

Bei mir ist das Kabel seitlich in der hinteren Wanne verlegt und geht etwas höher in den Rumpf.
Auch hier gut versiegelt.

https://up.picr.de/47292255yq.jpg

https://up.picr.de/47292259uw.jpg

https://up.picr.de/47292262qf.jpg

Nagus

24.03.2024, 16:36

Den Geber vom Echolot hab ich im Tankraum und somit kein Loch.
Funzt Einwandfrei.

Das habe ich nicht verstanden. Der Geber muss doch im Wasser sitzen!? :gruebel:

Gruß
Andreas

Nagus

24.03.2024, 16:49

Ich habe mich jetzt in die Materie etwas eingelesen und diverse Geräte online angesehen und die Bedienungsvideos studiert.

Platzmäßig bekomme ich das Gerät nur mittig auf die Konsole direkt hinter die Scheibe. Ein 9"-Gerät wäre Maximum.
Es darf aber auch nicht zu dick sein, weil sich an der Kante der Konsole der klappbare Naviationsbügel ablegt.

Die intuitive Bedienung der Touchgeräte gefällt mit besser, als die reine Tastenbedienung.
Nässe scheint nach einem Video von einem nassen Axiom kein großes Problem zu sein. Der Einwand von Reiner mit der kleinen Welle ist aber nachvollziehbar. Ich Auto treffe ich auf dem Touchscreen auch nichts mehr wenn ich eine Schlaglochstraße fahre.
Während der Fahrt würde ich aber nur rein- und raus zoomen und nichts programmieren. Daher denke ich dass das schon gehen würde. Eine Kombination von Touch und Tasten wäre optimal, gibts aber nur bei den Top-Geräten.

Meine erste Wahl wäre "neu" ein Axiom+. Budgetmäßig geht aber (wenn überhaupt) nur die 7" Version. Ich werden mich mal nach gebrauchten Geräten dieser Art umsehen.

Wenn doch ein Tastengerät, dann würde ich ein Raymarine Element dem Simrad Cruise vorziehen. Einmal wegen dem deutlich helleren Display und auch, weil es die in einem günstigem Bundle zusammen mit den Lighthousekarten gibt.

Gruß
Andreas

carandi27

24.03.2024, 17:28

Das habe ich nicht verstanden. Der Geber muss doch im Wasser sitzen!? :gruebel:

Gruß
Andreas

Es gibt auch Geber, die man innen montieren kann.

Ich selbst habe den Element 7 S von Raymarine und bin damit zufrieden. Vom Preis her ist das so mit die günstigste Variante mit Geber und mit NMEA2000 Anbindung.

Die Lighthouse-Karten haben allerdings keine so gute Abdeckung wie Nacionics oder C-Map, die ebenfalls kompatibel sind.

Gruß
Andreas

bolli_man

24.03.2024, 19:53

Nagus

25.03.2024, 18:10

Hallo,

interessante Chashbackaktion. Das wird nur knapp mit dem Kauf bis Donnerstag.
Den besten Preis habe ich bei compass24 gesehen, aber das Gerät ist nicht auf Lager und wird vermulich erst zu spät für die Aktion geliefert.:gruebel:

Kann mir ein Axiom-Besitzer sagen, wieviel Platz bei Bügelmontage nach hinten benötigt wird (ab Bügelschraube gemessen)?

Laut Raymarine Gesamtplatzbedarf in der Tiefe incl. Kabel 178mm beim 9" Gerät.
Die Vorderkante vom Bügel kann ich maximal auf 14cm setzen, von der Scheibe aus gemessen. (Das Bild ist hochkant aufgenommen und wird leider automatisch auf die Seite gedreht beim einbetten)

Wenn ich den Navigationsbügel herunterklappen will, muss das Gerät auf jeden Fall aus der Halterung, aber dann sollte das passen.

Gruß
Andreas

bolli_man

25.03.2024, 18:39

Mein Axiom ist ohne Bügel eingebaut...deshalb kann ich dir nix sagen...könnte vom Gewinde die Tiefe messen wenn es dir hilft. Ist aber ein +9

Beachte: nur der PLUS ist in der Aktion...

rg3226

25.03.2024, 19:21

Ich habe dir das Gerät mal gedreht wenn du im stehen fährst.

Das Mass kann man ungefähr ausrechnen plus einen Spalt.
https://up.picr.de/47309841gg.jpg

Denk an die Kabelführung...das ist oft ein Problem beim engen Einbau.

Meistens wird am gekippten Gerät die Stecker montiert und eingerastet.
Die Kabel müßen sich bewegen können für das ablesen im sitzen und im stehen.

Ich mußte mir damals einen neuen Bügel bauen weil ich den Plotter in die Ecke postieren wollte.
Die Kabeldurchführung sind 2 Edelstahlhälften mit eingeklebten Gummidurchführungen.
In den Gummidurchführungen kann das Kabel auf Wunsch einige cm gezogen werden oder eingesteckt.

https://up.picr.de/47309843xo.jpg

https://up.picr.de/47309845ni.jpg

https://up.picr.de/47309846al.jpg

Nagus

26.03.2024, 06:02

Vielen Dank Reiner! Hier bekommt man so kompetente Hilfe! Ich hoffe ich kann irgenwann auch was zurückgeben.

Das hast Du super gelöst auf deinem Boot. Der Hinweis mit der Schwenkbarkeit ist auch sehr wertvoll.
Das könnte bei mir auch auf einen anderen Montagebügel, mit längenen Armen hinauslaufen, die in Richtung Steuer gekröpft sind. So würde ich mehr Abstand zur Scheibe und für die Beweglichkeit Kabel gewinnen.

Gruß
Andreas

Nagus

26.03.2024, 06:05

Beachte: nur der PLUS ist in der Aktion...

Danke, ich weiß. Ich denke aber, dass ich zu spät dran bin für die Aktion.
Ich werde aber heute nochmal schauen...

Gruß
Andreas

Nagus

26.03.2024, 07:24

Das Raymarine Axiom+ ist ein fetter Klopper. Was die Einbautiefe angeht, ist das Raymarine Element ca. 3cm im Vorteil.

Das Simrad Cruise 9 baut sogar überhaupt nicht nach hinten auf, bis auf die Stecker. Siehe Bild.
Das sollte ohne Probleme bei mir passen. Ist vielleicht doch noch eine Überlegung wert.

Ich wollte eigentlich das hellstmögliche Display in der Klasse, weil ich unter der Mittelmeersonne nicht ohne stark getönte Sonnenbrille sein kann. Dann muss das Display brutal hell sein, damit ich mit der reflektierende Wasseroberfläche im Hintergrund auch gut was erkennen kann.

Gruß
Andreas

Nagus

26.03.2024, 15:27

Nagus

26.03.2024, 15:34

hier die Bilder vom Axiom+ 7":

rg3226

26.03.2024, 15:37

Neu Erkenntnisse:

Ich habe bei Raymarine auf der Webseite die maßstäblichen Zeichnungen der Geräte gefunden. Diese habe ich mir dann maßstäblich ausgedruckt und die Konturen ausgeschnitten. So konnte ich gerade recht genau ausprobieren was passt.

unten die Bilder vom Element S 9"

Ich mache auch oft maßstabgetreue Schablonen uder Modelle aus Pappe um mich mit einem neuen Teil anzufreunden.

Ist schon mächtig groß.
Siehst du denn noch etwas wenn du sitzt?

Nagus

27.03.2024, 15:24

Ist schon mächtig groß.
Siehst du denn noch etwas wenn du sitzt?

Geht noch, ist aber grenzwertig in der Breite. Die Kamera war ja bei der Aufnahme auch nicht ganz auf Augenhöhe.

Wenn eine Person auf dem Konsolensitz mitfährt, sieht man noch weniger.
Das Axiom+7 verdeckt deutlich weniger, auch weil das Gehäuse durch die fehlende Tastatur schmaler ist.

Zum Glück kommt nicht der Bootstüv und bemängelt Steinschläge im Sichtfeld oder zu große Plotter... :banane:

Mit der Entscheidung bin ich trotzdem noch nicht weiter.

Gruß
Andreas

Nagus

28.03.2024, 11:04

Ich habe mein Sichtfeld nochmal kontrolliert, das liegt eigentlich deutlich oberhalb des Bügels. Alles was nicht über Scheibenhöhe geht verdeckt nur das Boot selbst.

Ich bin jetzt zu 90% sicher, das ich ein Axiom +7 nehmen möchte. Mit dem Geber bin ich mir noch unsicher. Eigentlich habe ich keine Lust den Spiegel und die Holzplatte durchzubohren (25mm) um den fetten Stecker des Gebers durchzubekommen.

Daher habe ich nochmal nach einer Möglichkeit gesucht, einen Geber innen zu montieren, habe aber keinen wirklich geeigneten Platz gefunden. Der einzige Platz der halbwegs erreichbar ist, scheint mir nicht gut geeignet für die Funktion. (siehe Bild 1 und 2)
Der Bereich liegt bei Schleichfahrt gerade so unter Wasser. Bei Gleitfahrt dürfte hier auch einiges an Luft entlang geführt werden.
Tiefere Stellen, die direkt an der Außenhaut liegen, sind im ganzen Heckbereich nicht erreichbar. Nur vorne, vor der Konsole käme man ran. Ich sehe ich aber das gleiche Problem, dass bei Gleitfahrt wahrscheinlich keine Funktion mehr gegeben ist.
Das ist dann also nur eine halbe Lösung die trotzdem einiges an Geld kosten würde.

Durch den Borddurchlass am Spiegel passt der Stecker leider nicht durch, da gehen höchstens 21mm durch.

Daher wird mir wohl nur die ungeliebte Spiegelmontage mit neuer Bohrung bleiben. (Bild 3 und 4)
Position 1 ist mir zu nah am Aufhängungspunkt. In Position 2 muss ich auch die Badeplattform durchbohren. Ich habe schon überlegt, erst eine entsprechende große Borddurchführung durch die 3 Schichten hindurch einzudichten, damit man bei einen zukünftigen Gebertausch nur die Dichtmasse im Inneren der Hülse ausbohren muss.

Hat noch Jemand einen alternativen Vorschlag für die Kabelführung?

Welche Montageposition für den Geber würdet ihr nehmem?
An "A" könnte evtl. auch noch Luft ankommen, "B" liegt vermutlich zu nah am Motor.

Gruß
Andreas

Heinz Fischer

28.03.2024, 11:08

Moin,

ich habe solch eine Platte verklebt, und keine Löcher im Spiegel gebohrt.

https://www.echolotzentrum.de/shop/montageplatte-fuer-echolotgeber-standard-weiss/?dTribesID=9e63ad939e79d16fbd9cbc8bf737c644%7Cadtr ibes%7C12080&utm_source=Google%20Shopping&utm_campaign=Echolotzentrum%20DE&utm_medium=cpc&utm_term=12080&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIgL3j_9qWhQMVqUFIAB2MPQFUEAQYAiAB EgJmTvD_BwE

Nagus

28.03.2024, 11:12

Moin,

ich habe solch eine Platte verklebt, und keine Löcher im Spiegel gebohrt.

Danke, so in der Art würde ich das auch lösen, was Montage des Gebers selbst angeht.
Mir ging es jetzt um das Loch, um das Geberkabel durch den Spiegel zu führen.

Gruß
Andreas

rg3226

28.03.2024, 19:01

Hallo Andreas

Ich schicke mal Bilder wie ich es gemacht habe.

Vorweg...ich habe mir auch Gedanken gemacht wo ich den Geber und wie ich ihn befestigen sollte.

Die Geberhalterung mit Dichtmittel behandeln und mir Schrauben in den Spiegel schrauben ist oft Schmiererei und kannst nicht sehen ob es dicht an den Schrauben ist.

Ich habe die Stelle für den Halter festgelegt und an der mittleren Position der Langlöcher des Halters die Stockschraube in den Spiegel geschraubt.
Kann man gut mit 2 gekonnterten Muttern.
Die Stockschrauben sind mit Epoxi in den Spiegel geschraubt.
Oh...sorry ich habe normale Gewindestangen in Epoxi gesetzt :gruebel:

https://www.edelstahl-niro.de/stockschraube-m5x80mm-rechtsgewinde-edelstahl-p-2914.html

Nachträglich ist Dichtmittel um die ausstehenden Bolzen gesetzt worden.
Ich nehme seit Jahren das Adherseal von der Fa. Innotec:
https://innotec.info/produkte/dichtungsmassen-und-klebstoffe/adheseal/
Bekommt man auch in kleineren Tuben.

Damit kann man sicher gehen das es zum Spiegel dicht ist.

Du kannst auch eine Kunstoffplatte anpassen und von hinten die Schrauben einstecken.
Das ganze dann auch mit diesem Kleber auf dem Spiegel kleben.

Halte ich aber für sehr klobig.

Wenn du den Halter aufschraubst brauchst du ihn nicht mehr abdichten zum Spiegel und hast keine Schmiererei.

Das Loch vom Spiegel in die Wanne war schon und das Loch von der Wanne ins Boot war auch schon.
Ich glaube der Stecker ist mit 20mm recht schlank und man kann dafür einen Forstnerbohrer nehmen.
https://werkzeug-handel24.com/products/forstnerbohrer-10-50mm?variant=47321003983191&currency=EUR&utm_medium=product_sync&utm_source=google&utm_content=sag_organic&utm_campaign=sag_organic&srsltid=AfmBOoo7aKepnIXvVgNAfjNgYfCV8jY8RFWGtKjseM MnoUHHk6kf8yuW6nk

Die Bohrung am Spiegel ist von innen versiegelt worden
Das Kabel mit Stecker ist durch die Bohrung am Spiegel geschoben und nur von beiden Seiten ca 5mm mit Dichtungsmasse abgedichtet worden.
Innen habe ich Füllmaterial rein gestopft damit man das Kabel eventuell mal wieder raus bekommt.
Adheseal ist als Dichtung und Kleber schon brutal und bleibt leicht elastisch.

Habe ich mal am alten Teich die Teichfolie am Felsen angeklebt.
Ich habe es nicht mehr abbekommen nach Bau des neuen.
So habe ich Adheseal von Innotec kennen gelernt.

Das Kabel habe ich am Spiegel nur geklebt (erst mit Kunstoffschellen befestigt).
Vorher mit etwas Sekundenkleber fixiert.

Ich würde den Durchbruch unter der Badeplattform machen und auch so nach unten gehen.
Auch so in der Wanne an der Seite verlegen und nicht so hoch nach innen gegen.

So ich glaube das ich genug geschrieben habe :ka5:

Einige Bilder:

https://up.picr.de/47324544vh.jpg

https://up.picr.de/47324550ey.jpg

https://up.picr.de/47324553cj.jpg

https://up.picr.de/47324554zx.jpg

https://up.picr.de/47324555zs.jpg

https://up.picr.de/47324556hg.jpg

https://up.picr.de/47324557fc.jpg

Nagus

29.03.2024, 11:37

Hallo Reiner,

Danke für die Detailfotos und die Kleberempfehlung. Die MS-Polymerkleber sind schon erstaunlich. Etwas Vergleichbares habe ich auch schon verwendet um EPDM-Bahnen mit einem Blech zu verbinden.

Das Ankeben des Kabels ist eine gute Lösung. Ich habe mich schon gefragt, wie du das Kabel so satt am Spiegel aufliegend verlegt hast. Ich habe mir die Finger Wund gesucht nach schlanken Kabelclips, die auch ein so dickes Kabel aufnehmen können. Da habe ich aber nichts "Schönes" gefunden.

Ich habe beschlossen, für den Geber selbst nicht den Spiegel zu durchbohren. Ich werde eine schwarze PVC-Platte aufkleben, an die dann der Geber geschraubt wird.
Das ist optisch zugegeben nicht schön, liegt aber unter Wasser und ist damit aus dem Sichtfeld. :ka5:
Gebertausch und Nachjustieren sind dann jederzeit problemlos möglich.

Den Durchlass werden ich unter der Badeplattform bohren. Wenn ich den Plotter und den Geber da habe, überlege ich nochmal, wie ich die Durchführung genau mache. Ich Grunde könnte man die Durchführung an der Stelle einfach offen lassen, wenn man eine abgedichteten Borddurchführung verwendet. Das wäre dann auch nichts Anderes, als ein zusätzlicher Überlauf, in dem ein Kabel steckt.

Bei der Geräteauswahl bin ich wieder am Zweifeln. 9" wäre toll, ist aber bei den modernen Touchgeräten für mich nicht leistbar. Da ich fast immer nur mit Kartenansicht fahren werde, muss 7" reichen.

Ich habe ein günstiges Angebot für ein Simrad 7 NSX gefunden.
Das Modell geht zwar nur mit C-Map, aber die Karten gefallen mit nach Ansicht im Chartexplorer deutlich besser als Navionics.
Was ich auch gut finde, ist die Simrad Companion App, die sich wohl die Karten mit dem Plotter teilt und ohne Abo für die Routenplanung und die Übertragung der Routen auf den Plotter verwendet werden kann. Genau sowas hatte ich mir eigentlich vorgestellt.
Hat jemand von euch zufällig einen Simrad NSX im Einsatz?

Euch allen schöne Feiertage!

Gruß
Andreas

bolli_man

11.04.2024, 10:20

Vielleicht interessant für Dich

https://www.svb.de/timedselloff?utm_campaign=startpage_top_slider_1&utm_source=de_startpage_top_slider&utm_medium=webpage

Nagus

12.04.2024, 14:57

Danke Alex. Kein schlechtes Angebot, hatte aber schon ein Garmin bestellt…
Bilder gibt es, wenn eingebaut.

v-kiel

17.04.2024, 20:59

eine Frage dazu: kann man denn nicht einfach ein ipad und navionics drauf als Plotter verwenden.

dori

18.04.2024, 19:23

[QUOTE=rg3226;545497]
https://up.picr.de/47324556hg.jpg

ich würde keine Seriennummer veröffentlichen :schlaumei

genau wie eine ausweis oder führerschein per mail verschicken....

rg3226

18.04.2024, 21:49

[QUOTE=rg3226;545497]
https://up.picr.de/47324556hg.jpg

ich würde keine Seriennummer veröffentlichen :schlaumei

genau wie eine ausweis oder führerschein per mail verschicken....

Da wird keiner etwas mit anfangen können.

Die Fahrgestellnummer eines Fahrzeuges findest du auch sichtbar von außen am unteren Scheibenrand.

Nagus

20.04.2024, 14:08

eine Frage dazu: kann man denn nicht einfach ein ipad und navionics drauf als Plotter verwenden.

Das kann man schon machen. Wenn das Tablet eh im Haushalt ist, wäre das mit Abstand die preiswerteste Lösung. Was aus meiner Sicht (auf dem Rib) dagegen spricht:

- Display ist nicht hell genug bei starker Sonne
- Gerät überhitzt leicht bei Sonnenbestrahlung + maximaler Helligkeit
- Spiegeleffekte, dadurch teils schlecht ablesbar
- kein Echolot, falls man nicht noch Eines separat hat
- ggf. Probleme mit der Feuchtigkeit am Ladeanschluss (Regen/Gischt)

Ich habe das auf einem geliehenen Boot mit dem Handy + Navionicsapp propiert.
Die Funktion war einwandfrei, aber der Akku hat sich durch die maximale Helligkeit in sehr kurzer Zeit geleert und das Gerät wurde in der Sonne sehr heiß. Zudem hat das Display immer gespiegelt und war schlecht ablesbar. Dabei kann man das Handy in der Hand noch vergleichsweise gut drehen und kippen, um der Spiegelung entgegenzuwirken, aber bei einem Tablet im Halter sieht das anders aus.

In einem geschlossenen wetter- und sonnengeschützten Steuerstand würden manche der Argumente entkräftet.

rg3226

20.04.2024, 14:50

eine Frage dazu: kann man denn nicht einfach ein ipad und navionics drauf als Plotter verwenden.

Kann man machen.

Ich habe an der Ostsee auch oft ein Tab. als Zweitgerät benutzt wie ich das 7 Zoll Gerät hatte.
Damit habe ich dann ein anderen Zoombereich gewählt.

Gerät war ein älteres Samsung Tab. in einem Amor-X Case mit Klemmhalterung.
Navigationssoftweare war von Kartenwerft in Verbindung mit der Kartenmappe.

Gerät wurde nicht heiß und mit ablesen in der Sonne ist es nicht so gut....vor allen wenn man die Sonnenbrille auf hat :ka5:

https://up.picr.de/47452789si.jpg

https://up.picr.de/47452790xv.jpg

Nagus

21.04.2024, 09:53

https://up.picr.de/47309845ni.jpg

Hallo Reiner,

ist deine Edelstahlkabeldurchführung selbstgebaut?
Es gibt Einiges aus Edelstahl fertig zu kaufen von Scanstrut, aber die sind alle nicht teilbar und rechts kostenintensiv. Dadurch, dass da auch die Stecker durch müssen, sind die dann recht groß. Teilbar habe ich nur was aus Plastik gefunden, was so bescheiden aussieht, dass ich mir die Konsole verschandeln würde.

Da die Durchführung bei mir vermutlich im Sichtbereich auf der Konsole (seitlich neben dem Plotter) liegen wird, muss das auch gut aussehen. Hinter dem Plotter wird bei mir kaum genug Platz sein, für so eine große, einteilige Durchführung.

Wenn ich keine besser (teilbare) Lösung finde, würde ich mit schmerzverzerrtem Gesicht die hier bestellen: https://busse-yachtshop.de/s/Scanstrut-Durchfuehrung-DS21A-S-Edelstahl-klein-fuer-4-9-mm-Kabel
Die hat einen 21mm Durchführung und ist knapp 46mm im Außendurchmesser.
Da bekomme ich die Garminstecker gerade so durch.

Fall Jemand einen preiswertere, fertig kaufbare und schönere Lösung kennt, bitte ich um Tips.

Für Selbstbau habe ich keine Zeit und Möglichkeiten. Die Zeit drängt, das Boot urlaubsfertig zu machen.

rg3226

21.04.2024, 10:12

Hallo Andreas

Ja das ist selbst gebaut.

Sind einfach 2 Hälften aus Edelstahlblech (ich glaube 2mm) und mit Sekundenkleber eingesetzte Gummitüllen.
Die Gummitüllen sind vorne eingeschnitten und schließen sich beim festschrauben der zweiten Hälfte.
Darunter sind genügend große Öffnungen für die Kabelstecker.

Habe damals auch gesucht und das ab besten und preiswertesten gefunden.

Die Kabeltüllen haben ein Innenmass so groß damit man die Kabel verschieben kann.

Hat sich auch bewährt.

Kann man mit einer kleinen Flex und 1mm Inox Trennscheibe sehr gut zuschneiden.

https://up.picr.de/47458419ta.jpg

Nagus

21.04.2024, 10:24

Nochmal eine Frage zum Bohren in GFK, weil ich da keine Erfahrungen und daher kein Materialgefühl habe:

Die Oberfläche soll abgeklebt werden beim Bohren um Risse/Abplatzungen zu vermeiden, wenn ich das richtig verstanden habe. Kann ich einfach normale Metallbohrer nehmen, oder gibt es da etwas besser Geeignetes?

Wie sieht das bei den größeren Löchern aus, kann man die mit einen scharfen Stufenbohrer auf die gewünschte Größe "aufschälen"?
Wenn Abplatzungen/Risse ein Problem sein könnten, würde dann nicht eine kleine Diamantbohrkrone die bessere Wahl sein, die sich eher "durchschleift", statt zu "schneiden"? Sowas gibts auch für kleines Geld...

schwarzwaelder50

21.04.2024, 10:30

Ich habe mit Holzbohrer bessere Erfahrungen gemacht. Da splittert das GFK, bzw. die Oberfläche nicht.

rg3226

21.04.2024, 10:34

Du kannst ein Holzbohrer nehmen oder einen Schälbohrer (Antennenlochbohrer).
Ein Holzbohrer schneidet von außen weg.
GFK ist nicht das optimale für den Bohrer aber es geht.

Mußt allerdings klein vorbohren damit die Spitze sich in dem kleinem Loch zentrieren kann.

Auch abkleben wie beim Holz hilft dabei und beim anzeichnen.

Oh....der Markus war schneller :gruebel:

Nagus

21.04.2024, 10:58

Ich habe gerade nochmal meinen Werkzeugbestand gesichtet. In meinen Holzbohrkronenset gibt es eine 19er und eine 22er Bohrkrone. Das sollte dann vermutlich funktionieren?

https://www.bueromarkt-ag.de/lochsaege_makita_d-47282_bim_elektro_set_12-teilig,p-d-47282.html?ref=da-variante

bilderfuerst

21.04.2024, 11:06

Ja das mit den Bohrkronen funktioniert sehr sehr gut. Solche habe ich auch verwendet.

schwarzwaelder50

21.04.2024, 11:38

Ja das mit den Bohrkronen funktioniert sehr sehr gut. Solche habe ich auch verwendet.

Mit den Bohrkronen habe ich noch keine Erfahrungen gemacht, nur das es mit Holzbohrer besser in GFK zu bohren ist, wie mit Metallbohrer.

Nagus

22.04.2024, 13:31

Hallo Andreas

Ja das ist selbst gebaut.

Sind einfach 2 Hälften aus Edelstahlblech (ich glaube 2mm) und mit Sekundenkleber eingesetzte Gummitüllen.

Hast mich mal wieder überzeugt. :chapeau:

Blech, Gummitüllen und Schrauben sind bestellt. So werde ich die Kabeldurchführung auch noch hinter den Plotter bekommen.

rg3226

22.04.2024, 14:28

Ja prima das jemand meine Idee übernimmt :chapeau:

Beim polieren schleife ich das Edelstahl bis 1200 nass und poliere es mit Edelstahlpolierwachs und Chromputz aus der Tube von Autosol.

Die Schraubenköpfe mit der Bohrmaschine.

So pass ich auch einige Schraubenköpfe an damit sie eine Sonderform bekommen.
Drehend in einer Bohrmaschine und eine drehende Flex mit Schleifteller und Schleifscheibe daran halten.

https://up.picr.de/47468242jk.jpg

https://up.picr.de/47468243mq.jpg

Nagus

02.05.2024, 08:47

Gestern hatte ich endlich die Zeit den Kartenplotter einzubauen.
Ich habe mit einen Garmin ECHOMAP Ultra 102sv mit GT54UHD-Geber gegönnt.
Das ist sicher Luxus, aber ich kauf mir lieber einmal was Gutes und bin dann länger zufrieden, als mich von Unzufriedenheit getrieben langsam von unten nach oben durchzutauschen.
Ein Beratungsgespräch im Fachhandel hat mich von dem Simrad NSX abgebracht (nicht ausgereift) und mir die Vorzüge eines großen Displays bewusst gemacht.
Da ich kein Angeler bin reicht mir auch der ältere Geber. Die Inventition war deutlich teuerer als ursprünglich geplant, aber er war als Auslaufmodell noch halbwegs erschwinglich für die Displaygröße.

Die Tips zum Bohren von GFK haben sich bewährt. Bei kleinen Durchmessern die ich ausprobiert habe bis 4mm, haben Stahlbohrer keine Ausbrüche verursacht. Bei großen Durchmessern schon (testweise die Zentrierbohrung für die Bohrkrone).
Holzbohrer mit außenliegender Schneide haben sich gut bewährt. (zusätzlich kleines Zentrierloch vorgebohrt)

Die Bohrlöcher für die Halterung habe ich mit abgeschnittenen Gummitüllen abgedichtet. Der Durchmesser der Stecker ist erfreulich klein, danke Garmin.
22mm hat gereicht. Die Bohrung musste ich von unten machen, da hinter der Scheibe kein Platz war. Erstaunlicherweise ist beim (gefühlvollen) Durchbruch nach oben nichts ausgeplatzt. Auch die Materialstärke des GFK an dieser Stelle hat mich erstaunt - satte 7mm. Die Halterung ist mit M6 Schrauben befestigt auf der Unterseite 30mm Scheiben mit Sicherungsmuttern, alles V4A natürlich.
Der Plotter ist ein ganz schön schwerer Klotz, da wollte ich sicher gehen, dass die Kräfte gut verteilt werden.

Die meiste Zeit hat mich die Kabeldurchführung gekostet, die ich nach Reiners Empfehlung selbst gebaut habe. Leider nicht so wirklich schön geworden, aber Werkstattmittel und vor allem Zeit sind begrenzt bei mir. Die Kratzer sind bei der Montage passiert.
Wenn der Plotter gestetet ist werden ich den Stoß von unten noch abdichten.
Die großen Bohrungen waren schwierig. Die Baumarktbohrer haben an dem 2mm V4A versagt. Zum Glück hatte ich noch einen Satz neuer Ruko-Bohrer für besondere Gelegenheiten aufgehoben. Ich habe erst mit Zugabe vom Durchmesser gebohrt dann aufgetrennt. Logischerweise hat man hinterher ein einförmiges Loch, wenn die Hälten zusammengeschoben werden. Die Zugabe für den Durchmesser hat nicht ausgereicht. Daher habe ich die beiden Hälften auf ein Holzstück aufgeschraubt und dann die "Eier" mit einem Stufenbohrer wieder rund geschält.

Der Plotter hat ein "Cradle" wo der Plotter mit 2 Handgriffen entnommen werden kann, ohne die Kabel zu entfernen. Das beruhigt mich, wenn das teuere Teil nicht auf dem Boot bleiben muss. Das erste Bild ist aus Augenhöhe, sitzend aufgenommen. Das zeite Bild stehend mit dochgedrehtem Display. Der Haltebügel ist noch gut zu greifen, in hochgedrehter Stellung aber nur noch außen. Die Sicht ist nicht eingeschränkt.

rg3226

02.05.2024, 09:07

Boh Andreas :gruebel:
du siehst ja lauter Plotter das Wasser nicht mehr.
Kannst du auch eine Cam an den Plotter anschließen :gruebel: dann würde ich die vorne am Boot einbauen wie die großen Frachtschiffe :ka5::biere:

Naja...war etwas Spass :ka5:

Der Plotter gefällt mir gut mit der Cradle Halterung.
Ich habe auch nicht viel Platz zwischen Scheibe und Gerät und da ist es schon ein wenig Fummelei.

Wir machen den immer ab beim Landgang und schließen den im Staukasten oder Steuerstand ein.

Ich glaube du machst auch keine halbe Sachen :chapeau:

Nagus

02.05.2024, 09:07

Nun zum Geber:

Da ich den Spiegel nicht anbohren wollte, habe ich eine schwarze PVC-Platte angepasst und aufgeklebt mit 3M VHB Klebeplatte. Da hinein ist dann der Geber geschraubt. Nicht schön, aber im Unterwasserbereich vertretbar. Wenn das alles nach dem Test passt, werde ich die Ränder noch mit Adhesal abfugen.

Dank des kleinen Gebersteckers (Überwurf wird nachträglich montiert) konnte ich das Kabel durch eine bestehende Borddurchführung verlegen. Ich frage mich, was sich Hersteller wie Raymarine eigentlich dabei denken, die Kunden dazu zu zwingen 26mm-Löcher in den Spiegel zu bohren um ein 8mm Kabel durchzuführen. 16mm bei Garmin sind schon deutlich besser.

Das Loch in der Rückwand musste ich neu bohren und habe die mitgelieferte Abdeckung montiert. Das Kabel ist erst mal nur provisorisch verlegt und noch nicht befestigt, weil ich erst alles testen möchte.