Update vom SIB zum RIB

[Peter6504x4]

Hallo zusammen,
nun komme ich endlich mal dazu euch mein von meinem Update zu erzählen und klar später hab ich auch noch eine Frage :-).

Nach über 20 Jahren Zodiac Futura mit 25PS habe ich im August bei einem kleinen RIB zugeschlagen.
Es ist ein Mercury Ocean Runner 460 mit 50PS Mercury 4tackt geworden.
Es ist aus 2020 und hatte beim Kauf 72 Betriebsstunden.
Wir sind damit im auf der Mosel und dem Rhein unterwegs (bis jetzt). Es macht Lust auf Meer!!!!!

Tja was soll ich sagen den Umstieg hätte ich schon früher machen sollen.
Der Rumpf ist sicher kein Rauwasserrumpf, aber der Unterschied ist wirklich groß zu dem Futura. Mann muss für Wellen bei denen das Futura schon geflogen ist keinen Speed rausnehmen und das Boot bockt kurz schlägt aber nicht hart auf, sondern viel weicher. Man sitzt nicht mehr auf einem Flummi.:chapeau:

Auch der Verbrauch des 50PS ist sehr human, bei 4 Personen (2 Kinder, 2 Erwachsenen) Stromauf Mosel bei 30Km/h 7,5L/h ist fast auf dem gleichen Level wie bei meinem 25PS 2T.
Der Top Speed liegt bei völlig ausreichenden ca. 31Kn und das mit 2 x 25 L Tank (Sitzbank hinten und vor dem Spiegel) und 4 Personen.
Es werden nun noch neue Polsterbezüge gemacht, da die alten etwas verblichen sind.

Einen Fischfinder, wegen Geschwindigkeit und Tiefe habe ich schon angebaut.

Nun zu meiner Frage:
Ich hätte gerne das das Boot bei 20Km/h schön gleitet, wenn das geht.
Im Moment gleitet es wenn mehr Gewicht vorne ist bei 25Km/h aber wirklich gerade so.

Würden Trimmklappen helfen, oder eine generelle Gewichtsverteilung mehr Richtung vorne.
Oder so ein Anbau an der Gravitationsplatte?
Oder vielleicht einen andere Schraube?

Ich bin mir ziemlich sicher das, dass im Moment das meiste Gewicht hinten ist.

Ich hänge mal Bilder vom Bötchen an.

Schon mal danke für eure Tipps!

Viele Grüße

Peter

[schwarzwaelder50]

Hallo freut mich, wenn Du zufrieden bist.:cool::chapeau: Wegen gleiten, würde ich Dir Hydrofoils empfehlen, ich finde, man kommt schneller ins gleiten, sind schnell angebaut und wenn doch nicht zufrieden wärst, auch wieder schnell weg.:ka5:
Weiterhin viel Spaß.:chapeau::cool::biere:
Hier mal ein Beispiel.

https://www.ebay.de/itm/306551614529?chn=ps&_ul=DE&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&mkscid=101&itemid=306551614529&targetid=2449620910059&device=c&mktype=pla&googleloc=9113662&poi=&campaignid=21674171029&mkgroupid=187808791909&rlsatarget=aud-1683823397950:pla-2449620910059&abcId=10011800&merchantid=191377693&gad_source=1&gad_campaignid=21674171029&gbraid=0AAAAAD_G4xbNnUU0kQN749qQIUiGMp4Nr&gclid=Cj0KCQiAosrJBhD0ARIsAHebCNpOvnaO08VYeljXlO61 01NYcuhMlI-3FkLRVmZAFfuXuP4CsNzeWT0aAvF_EALw_wcB

[Peter6504x4]

Ok danke für den Tipp ich werde mal sehen ob man dazu Infos findet

VG

Peter

[Heinz Fischer]

Moin Peter, Glückwunsch zum neuen Boot:chapeau:

Die zwei Tanks sind unter der Sitzbank nehme ich an .
Wenn ja, versuche sie im Steuerstand unterzubringen, hatte ja auch jahrelang ein 480 SAcS und die Fahreigenschaften hatten sich enorm verbessert nachdem soviel Gewicht wie möglich weiter nach vorne verschoben wurde.

[Heinz Fischer]

Hallo freut mich, wenn Du zufrieden bist.:cool::chapeau: Wegen gleiten, würde ich Dir Hydrof oils empfehlen, ich finde, man kommt schneller ins gleiten, sind schnell angebaut und wenn doch nicht zufrieden wärst, auch wieder schnell weg.:ka5:
Weiterhin viel Spaß.:chapeau::cool::biere:
Hier mal ein Beispiel.

https://www.ebay.de/itm/306551614529?chn=ps&_ul=DE&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&mkscid=101&itemid=306551614529&targetid=2449620910059&device=c&mktype=pla&googleloc=9113662&poi=&campaignid=21674171029&mkgroupid=187808791909&rlsatarget=aud-1683823397950:pla-2449620910059&abcId=10011800&merchantid=191377693&gad_source=1&gad_campaignid=21674171029&gbraid=0AAAAAD_G4xbNnUU0kQN749qQIUiGMp4Nr&gclid=Cj0KCQiAosrJBhD0ARIsAHebCNpOvnaO08VYeljXlO61 01NYcuhMlI-3FkLRVmZAFfuXuP4CsNzeWT0aAvF_EALw_wcB

Ich würde zum ausprobieren aber auf die Hydrosfolis zum klemmen zurückgreifen, nicht gleich Löcher in das Unterwasserteil bohren.

[Pongi]

Glückwunsch zum neuen Boot :biere:
Hast du evtl. ein paar Infos zu deinem Fischfinder?
Was benutzt du, wie hast den montiert usw…?

[carandi27]

Herzlichen Glückwunsch zum neuen Boot! Mit diesem Boot hatte ich ich eine ganze Weile geliebäugelt (habs am Kennzeichen wiedererkannt).

Allseits gute Fahrt und viel Spaß damit!

Gruß
Andreas

[Wendigo]

Moin,
Glückwunsch zu Deinem neuen Boot.

Gewichtsverteilung kannst du doch ganz einfach feststellen, wenn du mit vier Personen fährst.
Alle Personen ins Heck und Gleitgeschwindigkeit feststellen, alle Personen in den Bug und dann die Geschwindigkeit messen. Dann weisst du ob du an der GEWICHSTVERTEILUNG arbeiten musst. Am besten ein zweites Boot mitnehmen und Videos von deinem Boot bei den Varianten machen, dann wird es ein wenig objektiver.
Ein Anker mit Kette im Bugstaufach kann auch Wunder wirken.

[Coolpix]

... bei 20 km/h gleitet kein Rib, Motorboot, .... .

[Visus1.0]

... bei 20 km/h gleitet kein Rib, Motorboot, .... .

Wo her hast du den den Unsinn, ich hatte eins, das mit 13 kmh gleiten konnte.
Kleine können schon bei 12 kmh gleiten. Mein Konsolenboot mit 90 PS und 17 Fuß und einer Tonne Gewicht gleitet bei 16 kmh.

[Coolpix]

... never ever.

[Visus1.0]

https://up.picr.de/50341146mb.jpg

[Peter6504x4]

Glückwunsch zum neuen Boot :biere:
Hast du evtl. ein paar Infos zu deinem Fischfinder?
Was benutzt du, wie hast den montiert usw…?

Hi

ja klar.
Ist ein Echolot Garmin Striker Plus 4. Ca.150€, Geschwindigkeit über GPS, Wassertiefe, Fishfinder und Temperatur.

Montiert habe ich das ganze mit 2 kleinen Schrauben an der Konsole hinter der Scheibe. Man kann das Gerät selbst schnell aus der Halterung klicken und verstauen. Festklicken und 2 Kabel einstecken fertig.

Den Geber habe ich auf ein Ikea Schneidbrett geschraubt das ich passend gesägt und gefräst habe, so dass ich oben das Brett mit der Ösenschraube der Zugvorrichtung festschrauben konnte. An der Rückseite habe ich dann Doppelseitiges Nano Klebeband verwendet um das Brett zusätzlich an den Spiegel zu kleben.

Ich hoffe man kann es auf dem Bild erkennen.

Viele Grüße

Peter

[Peter6504x4]

Moin,
Glückwunsch zu Deinem neuen Boot.

Gewichtsverteilung kannst du doch ganz einfach feststellen, wenn du mit vier Personen fährst.
Alle Personen ins Heck und Gleitgeschwindigkeit feststellen, alle Personen in den Bug und dann die Geschwindigkeit messen. Dann weisst du ob du an der GEWICHSTVERTEILUNG arbeiten musst. Am besten ein zweites Boot mitnehmen und Videos von deinem Boot bei den Varianten machen, dann wird es ein wenig objektiver.
Ein Anker mit Kette im Bugstaufach kann auch Wunder wirken.

Hi,

das haben wir schon versucht. ist aber für die Trimmgewichte sehr unbequem :lachen78:.
Mit der Lösung komme ich auf ca. 25Km/h runter mit der Gleitgeschwindigkeit.
Die Tanks bekomme ich aber nicht weiter nach vorne, einer ist in der Sitzbank und einer zwischen Sitzbank und Spiegel. Anker ist im Ankerkasten mit Kette.
Deswegen ist der Vorschlag mit dem hydrofoil wirklich nicht so schleicht. Die ersten Videos die ich gesehen habe waren alle recht positiv.

VG

Peter

[Peter6504x4]

Herzlichen Glückwunsch zum neuen Boot! Mit diesem Boot hatte ich ich eine ganze Weile geliebäugelt (habs am Kennzeichen wiedererkannt).

Allseits gute Fahrt und viel Spaß damit!

Gruß
Andreas

Ja stimmt da war ich schneller :cool:

Das Kennzeichen habe ich übernommen die Buchstaben waren sind so Dick und wertig verklebt, denke das wäre nicht gut abgegangen.

VG

Peter

[Visus1.0]

:biere:Glückwunsch und viel Spaß damit...

[Peter6504x4]

Danke !!!:chapeau:

[Peter6504x4]

Hier so stelle ich mir das vor.

Er hat zwar noch ein größeres "hüppfen" als ich. Also denke ich er ist noch Hecklastiger als ich aber so wie das Boot mit den den Anbauten läuft so hätte ich das auch gerne.

PS Wenn ich dem Trimm nur ein wenig antrimme fange ich auch an zu hüpfen.

https://www.youtube.com/watch?v=M-cNPuSopPw

[Stormanimal]

Wo her hast du den den Unsinn, ich hatte eins, das mit 13 kmh gleiten konnte.
Kleine können schon bei 12 kmh gleiten. Mein Konsolenboot mit 90 PS und 17 Fuß und einer Tonne Gewicht gleitet bei 16 kmh.

Andreas, was siehst Du als gleiten an?
Alles wo der Bug auch nur leicht angehoben wird oder wenn es plan und sauber über Wasser läuft.
Das ein 3m Boot bei ca. 13-15km/h halbwegs ordentlich gleitet, mag ich nicht abstreiten.
Ein 5m Boot gleitet unter 20km/h ohne Trimmhilfen maximal dann wenn es nur recht schwach aufgekimmt ist.
Zu dem Thema gab es im BF einen Trööt der, meiner unwesentlichen Meinung nach, zumindest Teilweise recht erhellend ist.

Was bedeutet Boot in Gleitfahrt (https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=107197)

Zu meinem Boot:
Gefühlt läuft meine SR6 oberhalb 32-34km/h saubere Gleitfahrt. Richtig raus ist sie erst oberhalb 40km/h.
Das Boot bekomme mit Einsatz aller zur Verfügung stehenden Trimmhilfen ( ich habe Trimmklappen verbaut) bei ca. 22 - 24km/h dazu den Arsch aus dem Wasser zu heben. Als Gleitfahrt sehe ich das aber nicht an.
Sie pflügt halt mit abgesenktem Bug durch Wasser.

[OLKA]

Ein Boot ist in Gleitfahrt, wenn es schneller als die Rumpfgeschwindigkeit fährt.

„Gefühlssache“ dürfte es dabei wohl sein, ab wann die „Halbgleitphase“ vorbei ist.
Für mich: wenn der Bug runterkommt.

[rg3226]

Hier ist das Thema ganz gut erklärt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Verdränger_und_Gleiter

Hier ein Beispiel vom ehemaligen Boot vom Bernhard und Claudia
https://www.youtube.com/watch?v=sVEkRP7Sfww

Du siehst hier an diesem Rib mit einem 230kg 200 Ps Motor wie die Welle sich aufbaut, das Heck einsackt, das Boot steigt und wenn der Kippunkt erreicht ist fällt das Boot nach vorne.

Das Boot wird auch vorne sehr leicht gewesen sein und ich glaube es war damals in der Anfangsphase wo die beiden das Boot neu hatten.

Beim Boot sollte ein ausgewogenes Verhältnis zwichen Motorleistung und Gewicht am Spiegel vorhanden sein.
Jedes Kg Motorgewicht muß mit Leistung wieder neutralisiert werden.

[herko1]

Ich habe den Geber vom Echolot mit einer Tube Silikon im Rumpfinneren montiert.
Funktioniert gut und es gibt auch bei hohen Geschwindigkeiten keine Verwirbelungen durch die Schraube.
Ob das bei deinem Boot auch so klappt, kannst du ausprobieren.
Gib den Geber in einem mit Wasser gefüllten Plastiksack und positioniere diesen in der Bilge.
Bei mir sitzt er vollkommen mit Silikon ummantelt neben der Bilgenpumpe und zeigt überraschend sogar die Wassertemperatur einigermaßen genau an.

[Coolpix]

Wo her hast du den den Unsinn, ich hatte eins, das mit 13 kmh gleiten konnte.
Kleine können schon bei 12 kmh gleiten. Mein Konsolenboot mit 90 PS und 17 Fuß und einer Tonne Gewicht gleitet bei 16 kmh.



Über 20 verschiedene Boote, Motoren, .... .

Ein zerlegbares mit flachem Boden, ein kl. GFK- / Aluboot mit flachem Boden einem leichten passenden Zweitakter gleitet sauber ab ca. 20- 25 km/h.

Ein Rib, Motorboot, Kajütboot .... gleitet sauber ab ca. 35 km/h( Untergrenze, wo das Heck wieder einsinken möchte ).

Ökonomisch ist das Bootfahren zwischen 40- 45 km/h. Da liegt das Boot gerade `über` dem Wasser, die Motordrehzahl der Spritverbrauch die Geschwindigkeit liegen in einem guten Verhältnis zueinander.

Gleitfahrt ist für nicht der Punkt, wo die Geschwindigkeit gerade so über die Rumpfgeschwindigkeit hinaus geht. Das Heck ist eingesunken, die Drehzahl/ der Spritverbrauch ist hoch, die Geschwindigkeit niedrig.

Dass Dein 17 Fuß Konsolenboot mit 90 PS bei 16 km/h gleitet, möchte ich in einem Video sehen( ohne KI versteht sich).
.

[Wendigo]

Verdränger sind alle Boote und Schiffe, solange die Geschwindigkeit so bemessen ist das das Heck nicht die Bugwelle erreicht.

Halbgleiter sind alle unsere Boote, da alle eine Geschwindigkeit erreichen, die so gross ist, das das Heck die Bugwelle zumindest erreicht. Dieser Moment wird auch Angleiten bezeichnet.

Vollgleiter hat wohl keiner von uns, denn das bedeutet, das das Boot komplett aus dem Wasser steigt und nur noch die Schraube mit dem Wasser in Kontakt ist.

Um jedoch die Angleitgeschwindigkeit genau beurteilen zu können ist ein zweites Boot notwendig, welches genau die Bugwelle beobachtet und daurauf achtet, wann das Heck die Bugwelle erreicht.

Solange wir uns nicht auf eine Definition auf "Gleitgeschwindigkeit" einigen, ist jede hier gemacht Aussage zur Geschwindigkeit richtig aber eben nicht Eindeutig.

[Coolpix]

Viele Definitionen im Netz sind `irreführend`, nicht ganz korrekt, ... , teilweise sogar so beschrieben: flache, breite Rümpfe mit Abrisskanten.

Nach diesen Definitionen ist z.B. eine Fletcher oder Phantom nur ein Halbgleiter, da ja noch etwas Boot im Wasser ist und sie einen v- förmigen Rumpf haben.

Das ist :stupid:. Bei voller Fahrt befindet sich nur noch sehr wenig Boot im Wasser, manchmal so wenig, dass es zum Chinewalk kommt. Diese Boote wie auch ein ZAR 53, Falcon 570, NJ 630, ..... sind Gleiter. Die Boote heben sich deutlich aus dem Wasser, die Schläuche liegen frei, nur noch im Heckbereich hat das Boot Kontakt zum Wasser, so dass sehr hohe Geschwindigkeiten erreicht werden.


Das beschreibt es ganz gut:

https://www.152vo.de/index.php/modelle/hydrodynamik/verdraenger-halbgleite-gleiter.html#:~:text=In%20Halbgleiterfahrt%20k%C3% B6nnen%20%2D%20grob%20gesagt,dass%20die%20Rumpffor m%20es%20erlaubt.
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