aussenborder-öl

[heiner]

hallo,

ich habe mir einen yamaha, zweitakt, 25 ps gekauft. kann ich hier normal zweitaktöl von dere tankstelle einfüllen oder ist das spezielle aussenborderöl besser?

ich denke mir, dass zweitaktmotor gleich zweitaktmotor ist und das normale öl reichen müßte. für eure hinweise danke ich.

heiner

[Lutti069]

Hallo Heiner

Gib mal unter "Suchen" " 2-Takt Öl ein, da findest du deine Antwort bestimmt.

Aber auf die schnelle: 2-Takt ist nicht gleich 2-Takt, da ein Außenborder nicht so Heiß wird wie zB. ein Rasenmäher. Das Öl der TC-W 3 Norm kommt mit niedrigeren Verbrennungstemperaturen aus. Also, willst du lange Spass an deinem Motor haben, dann gib ihm TC-W 3!! :chapeau:

[OLKA]

Aber auf die schnelle: 2-Takt ist nicht gleich 2-Takt, da ein Außenborder nicht so Heiß wird wie zB. ein Rasenmäher. Das Öl der TC-W 3 Norm kommt mit niedrigeren Verbrennungstemperaturen aus. Also, willst du lange Spass an deinem Motor haben, dann gib ihm TC-W 3!! :chapeau:

Da das 2-Takt Öl ja "nur" den Motor schmieren soll, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen wie z.B. Scooteröl dem Motor schaden kann. Wenns verbrannt ist hat's genug geschmiert und wird nicht mehr benötigt.

Allerdings: Die Umwelt wird mit dem falschen Öl schon erheblich stärker geschädigt, weil dann ja unverbranntes Öl ins Wasser gelangt.

Meinen Yamaha25 habe ich nur mit Scooter-Öl gefahren und es hat ihm nichts ausgemacht.

Das soll kein Aufruf sein "normales" Öl zu fahren. Aber wenn gerade mal nix anderes zur Hand ist tut's das auch.

[Matt_CDN]

Man kann das tankstellen moped oel natuerlich nicht nehmen. Der aussenborder lauft viel kaelter als mopeds und nimmt das oel auf dauer uebel.

Auch sind moped oele nicht fuers wasser gedacht. OB oel verhaelt sich da umweltfreundlicher.

Also ab zum marine heandler und gescheites oel gekauft.

Beim 2 takter kann man billiges benzin nehmen aber gutes oel.

Matt

[frankm]

Hallo.

Recht hast du.....Olaf. :chapeau: :chapeau:

Theoretisch reicht Salatöl zum schmieren eines Außenborders, da es den Motor, der ein "Kaltläufer" ist, lediglich schmiert. Und das geht auch mit herkömmlichem 2takt.Öl auf jeden Fall. Das besondere an TCW 3 ist die biologische Abbaubarkeit, da immer Reste davon uns Wasser gelangen. Das ist Mopedöl nicht.

Andersrum, d.h. TCW ins Moped.....das würde ich lassen, weil es nicht für hohe Verbrennungstemperaturen gemacht ist. :cognemur:

Also...machbar ja, nur der Umwelt zu Liebe besser TCW 3.

Gruss Frank

[nordy]

Da das 2-Takt Öl ja "nur" den Motor schmieren soll, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen wie z.B. Scooteröl dem Motor schaden kann. Wenns verbrannt ist hat's genug geschmiert und wird nicht mehr benötigt.

Auf das "wie es schmiert" kommt es wohl nicht an.
Darin liegt doch gerade der kleine Unterschied zwischen AB-Öl und normalem Zweitakteröl.

In deinen Diesel kippst du doch auch Dieselöl und nicht irgendein Salatöl.

Gruss Nordy

[Matt_CDN]

Die meisten Diesel fahren aber (angeblivh) problemlos mit sonnenblumenoel :)

Dennoch der aussenborder braucht aussenborder oel. Da gibts nix zu ruetteln. Schon der umwelt zuliebe sollte man es verwendne

matt

[Nemo]

Auf das "wie es schmiert" kommt es wohl nicht an.
In deinen Diesel kippst du doch auch Dieselöl und nicht irgendein Salatöl.

doch doch...

[Udo]

Hi Matt,
ich fahre mit meinem Mercedes W124 250D auch zu 50% Speiseöl.
Die letzten 60.000 Km ohne Probleme.

Da kostet der Liter bei Aldi ( Lebensmitteldiscounter) 79 Cent.
In Holland kann man Pflanzenöl manchen Genossenschafften direkt aus großen Tanks zum Preis von ca. 71 Cent tanken.
Klappt aber nur bei alten Dieselfahrzeugen und ist nicht mit Biodiesel zu verwechseln.

Gruß Udo

Ps. im Aussenborder fahre ich TCW 3

[Matt_CDN]

Ja, so hab ich das auch in erinnerung ..

Wievien zahlen wir den z.Zt fuer den liter diesel?

Noch besser ist natuerlich heizoel, aber da spielt der zoll oder wer auch immer nicht mit ...

Matt

[Udo]

Hi Matt,

Diesel kostet z.Z. hier bei uns 1,03 Euro, in Holland wo ich jedes Wochenende bin nur ca. 0,93 Euro.

Gruß Udo

[Matt_CDN]

ganz schoen teuer :(

da wuerde ich auch pfanzenoel reinlaufen lassen

Matt

[nordy]

Hallo,


ich hoffe, ihr behandelt eure Zweitaktlieblinge besser als irgendeinen alten Pkw.


Am Zweitaktöl zu sparen, ist ja wohl das Dümmste, was man machen kann.

Ich habe bisher sehr gute Erfahrungen mit den AB-Ölen gemacht.

Habe schon häufiger meinen Motor auseinander gehabt und zum Beispiel noch nie

Ablagerungen im Motor entdeckt.

Durchaus nicht selbstverständlich.

Auch die Schmierfähigkeit ist nicht ganz unwichtig.


Gruss Nordy

[Matt_CDN]

Hallo,


ich hoffe, ihr behandelt eure Zweitaktlieblinge besser als irgendeinen alten Pkw.


Am Zweitaktöl zu sparen, ist ja wohl das Dümmste, was man machen kann.

Gruss Nordy

Aber natuerlich nicht ! Das benzin das ich im winter im tank lasse wird im fruehjahr im amerikanischen V6 verheizt. Das kommt mir nicht in die bootsmotoren :)

Auch klar dass ich die 2 takter mit besten Mercury oelen verwoehne :)

Matt

[OLKA]

Am Zweitaktöl zu sparen, ist ja wohl das Dümmste, was man machen kann.


oh Gott, was bin ich dumm :ka5: :ka5: :coool: :coool: :zunge:

Danke Nordy, dass du mir die Augen ob meiner Intelligenz geöffnet hast. :tocktock2

[Udo]

Hi Nordy,

besser als meinen "alten" PKW http://hometown.aol.de/MuellerUdo561/homepage/auto.html

kann man ein Auto kaum behandeln.

Und in meinen AB kippe ich das Öl rein das mir ein Fachmann empfohlen hat. :chapeau:

Gruß Udo

[fliitje]

... vielleicht mal ganz interessant zu sehen, welche Zweitakt-Öle seitens des UIM für den Einsatz bei Motorbootrennen zugelassen sind ...

http://www.uimpowerboating.com/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4916-164253-181470-86465-0-file,00.pdf

[nordy]

@olka

Für Boot und Motor ein halbes Vermögen ausgeben und dann am Zweitaktöl sparen ?!

Das kann's doch wohl nicht sein, oder ?

Wenn du mit einem nicht zugelassenen Öl deinen Motor gefährdest, ist das

zumindest nicht sehr schlau, aber machst du ja auch nicht, oder ?

Gruss Nordy

[ghaffy]

Hallo Leute,

Also was ich so herausgefunden habe zum Thema 2-Takt-Öl:

Neben mehreren anderen Standards sind offensichtlich 2 (amerikanische) Standards verbreitet:

1. API TC (American Petroleum Institute www.api.org , TC steht für "Two Cycle")
2. NMMA TC-W (National Marine Manufacturer Ass. www.nmma.org, TC-W steht für "Two Cycle - Water", neuester Standard nach NMMA ist der NMMA TC-W3)

Unterschiede:
API ist zwar der allgemeinere Standard aber teuer zu zertifizieren, daher gibt es weniger (Outboard) 2-Takt Öle nach API TC. Motorrad-2-Takt-Öle entsprechen allerdings in der Regel dieser Norm. [API TC entspricht dem EU-Standard CEC TSC-3 vollständig].

NMMA ist der speziellere (Marine) Standard aber günstiger zu zertifizieren, daher gibt es mehr Outboard-2-Takt-Öle, die diesem Standard folgen.

Der API Standard legt Mindest-/Höchstwerte für Parameter wie Glühzündungsneigung, Fressneigung, Ablagerungen, Verhinderung von Kolbenringstecken, Schutz vor Kolbenablagerungen fest.

Zusätzlich dazu legt der NMMA Standard noch Parameter fest wie Mischbarkeit, Filtrierbarkeit und Korrosion.

Die biologische Abbaubarkeit der 2-T-Öle ist, soweit ich das herausgefunden habe, keine besondere Anforderung an Outboard-Öle, weil auch andere 2-T-Öle für zB Snowmobile oder Kettensägen biologisch abbaubar sein müssen, um den Standards zu genügen, auch wenn von manchen Herstellern gerade die Abbaubarkeit beworben wird.

Die "Betriebstemperatur" (Outborder laufen nach Meinung mancher hier angeblich bei niedrigeren Betriebstemperaturen als andere Motoren, was ich mir nicht vorstellen kann, weil 0° Kühlwasser-Temperatur lässt sich kaum unterschreiten beim Aussenborder, minus 20° Aussentemperatur beim Snowmobil oder bei der Kettensäge aber jedenfalls) scheint in den API / NMMA Standards nicht auf.

Ein wesentlicher Unterschied zwischen NMMA TC-W3 und TC-W2 scheint vor allem in der Mischbarkeit zu liegen: TC-W2 ist nach der Spezifikation nur bis 1:50 mischbar, TC-W3 auch höher, zumindest bis 1:100.

Es gibt Öle, die sind zwar nach NMMA TC-W3 zertifiziert, aber nicht nach API-TC (vermutlich weil teurer zu zertifizieren). Wie ich es verstanden haben, erfüllen allerdings NMMA TC-W3 Öle praktisch implizit auch den API-Standard.

Fazit:
"Funktionieren" wird wohl jeder 2-Takter mit jedem 2-Takt-Öl, sinnvoll scheint es aber, die Herstellerforderung nach NMMA TC-W3 (oder TC-W2 bei 1:50 Gemisch) im Sinne der Schonung des "Innenlebens" des Motors zu erfüllen.

Soweit mein Beitrag zum Thema.

Gruss
Andreas

[nordy]

Die "Betriebstemperatur" (Outborder laufen nach Meinung mancher hier angeblich bei niedrigeren Betriebstemperaturen als andere Motoren, was ich mir nicht vorstellen kann

Ja gut, verglichen mit Mopeds laufen AB schon kälter (Kühlwassertemperaturen maximal 60-70 Grad).

Gruss Nordy

[fliitje]

... für die Zweitakt-Spezialisten: kann mich erinnern, dass in der Betriebsanleitung unseres 9,5 PS Johnson aus den 1960-er Jahren stand, dass für das Gemisch (1:50), falls kein Zweitakt-Öl verfügbar ist, auch Motoröl der Viskosität SAE 30 genommen werden kann. Würde das auch heute noch funktionieren?

[hobbycaptain]

sicher würd's funktionieren, es verbrennt halt nicht so gut bzw. gar nicht :ka5: .

[Matt_CDN]

sicher würd's funktionieren, es verbrennt halt nicht so gut bzw. gar nicht :ka5: .

Es wurde alles verrussen ... ich bezweifle auch dass es sich gescheit mit Benzin mischen und schmieren wuerde ... Besser als kein oel ist es aber allemal ;)

Matt

[nordy]

Hallo Udo,

besser als meinen "alten" PKW http://hometown.aol.de/MuellerUdo561/homepage/auto.html

Ein schönes Auto hast du.
Das ist noch viel besser als ich zunächst dachte, also bloss nicht beim Rapsöl sparen.

Die hervorragenden Zugeigenschaften dieses 2,5l-Diesels liegen natürlich einmal an den 2,5l und vor allem an der kurzen 1.Gang-Übersetzung.

Das hat Daimler früher immer ganz konsequent gemacht.

Da liegen im Anfahrverhalten leider Welten zu meinem 1,9l/96 kW Sharan.

Meiner ist, obwohl er im Saugbereich viel weniger Drehmoment hat, auch noch viel länger im Anfahrgang übersetzt !?

Ich kann deshalb bei weitem nicht so kupplungsschonend wie du anfahren.

Aber sonst ist der Sharan TDi schon ein klasse Auto.

Gruss Nordy

[Matt_CDN]

Hallo Udo,



Ein schönes Auto hast du.
Das ist noch viel besser als ich zunächst dachte, also bloss nicht beim Rapsöl sparen.

Die hervorragenden Zugeigenschaften dieses 2,5l-Diesels liegen natürlich einmal an den 2,5l und vor allem an der kurzen 1.Gang-Übersetzung.

Das hat Daimler früher immer ganz konsequent gemacht.

Da liegen im Anfahrverhalten leider Welten zu meinem 1,9l/96 kW Sharan.

Meiner ist, obwohl er im Saugbereich viel weniger Drehmoment hat, auch noch viel länger im Anfahrgang übersetzt !?

Ich kann deshalb bei weitem nicht so kupplungsschonend wie du anfahren.

Aber sonst ist der Sharan TDi schon ein klasse Auto.

Gruss Nordy


Ja, das anfahren ist ohne zwischengetrieb schon schlimm :(

Die alten VW Bus Syncro hatten einen G-Gang, ein extrem kurz uebersetzten ersten gang, der in einer ebene mit dem gleich kurz uebersetzten rueckwaertsgang lag. Das ist zum rangieren sogar besser als ein zwischengetriebe...

Beim nexten Kupplungswexel mach dir eine kevlarkupplung rein, dann kann man wieder frisch anfahren ... hab eine fuer mich gesourced .. erhoffe mir viel :5bouncy:

Matt