Motor zieht Luft Zodiac MK3GT/Mercury classic fifty

[zodiac86]

Hallo,

folgendes Problem habe ich mit meinem Schauchboot:

Wenn das Wasser wellig ist zieht der Motor anscheinend Luft, fängt an zu vibrieren und ich muß das Gas zurück nehmen, bis ich fast zu Stillstand gekommen bin. Dann "packt" er wieder und ich kann weiter fahren. Ich habe den Propeller schon von einem Spezialisten überprüfen lassen. Der ist in Ordnung. Jetzt ist mir aufgefallen, daß der Motor noch locker 2,5cm tiefer zu hängen wäre. Ich frage mich sowieso, wer diesen so hoch positioniert hat. Die Geometrie des Spiegels ist doch von Zodiac abgestimmt auf den Schaft des Außenborders. Die Kavitationsplatte ist genau auf Höhe des tiefsten Punktes des Spiegels. Sollte sich diese nicht sowieso etwas tiefer befinden? Ich hab sonst keine Idee mehr.

Danke vorab für jeden Tip.

Gruß Thomas

[Matt_CDN]

motorhoehe ist immer etwas probiererei ... vor allem bei schauchbooten finde ich es schwer die richtige zu finden.

In deinem fall: Motor Tiefer

Matt

[DieterM]

Hallo Thomas,

kann es sein, das Du vielleicht einen KS (Kurzschaft) statt den für dieses ZODIAC Boot vorgeschriebenen LS (Langschaft) Outboarder dran hast?

[zodiac86]

Hallo Dieter,

ob ich einen KS oder LS habe kann ich im Moment gar nicht sagen. Aber da die Kavitationsplatte schon in etwa auf der richtigen Position hängt, denke ich die Kombination paßt schon. Wir haben das Boot auch beim Händler incl. Motor gekauft. Ich bin nur so skeptisch, weil ich den Eindruck habe, daß sich eine Luftblase um die Schraube bildet, die sich erst wieder auflöst, wenn ich quasi anhalte. Ich denke ich werde den Motor tiefer hängen. Ich dachte nur, daß vielleicht jemand das gleich Problem hat, oder kennt.

Danke für den Tipp,

Thomas

[Chester]

Hallo Thomas - das ist schon etwas Probiererei beim Futura.
Wie schwer ist denn der Motor? Ist es ein neueres Futura mit dickeren Schläuchen? Wie tief hängt das Boot denn ohne Fahrt hinten im Wasser?

Also ich hab ein älteres MK2 (4,20m, Speedschläuche außen, Motor gut 75-80 kg mit Öl).

Nachdem ich den KS-Motor (früher waren KS normal)verbolzt habe und er jetzt fast 5 cm über der Spiegeloberkante "schwebt", läuft er nun super. Hab sogar das Gefühl, dass er noch 2cm höher vertragen würde.

Die Anti-Kavitationsplatte liegt immer noch 2 cm unter dem Kiel-Abschluss. Hab's so gemacht, weil die Speedschläuche das Boot hinten ja noch herausheben.

Luftziehen von oben ist Ventilation und muss nicht unbedingt was mit Kavitation zu tun haben, verstärkt diese aber meist.

Luftblase um die Schraube wäre aber Kavitation. Wie schauen denn deine Propellerblatt-Kanten aus? Leicht angefressen? Bei Kavitation verdampfen Luftbläschen an den Kanten und nagen den Propeller an. Schau mal bei
http://www.wassersport-kellermann.de/
nach und gib in die Suchfunktion Kavitation ein.

Wenn Du 2 cm runterhängen kannst, probier das doch mal aus!

Reinhard :chapeau:

[Udo]

Hi Thomas,

du kannst die richtige Höhe nur durch ausprobieren ermitteln.

Dann kommt es auch immer noch darauf an was du an Gewicht mitführst.

Aber wenn der Motor eh noch 2,5 cm weiter nach unten geht, dann mach das auch unbedingt .
Der Motor muss schon richtig auf dem Spiegel aufliegen, es könnte sonst sein das du ihn verlierst .

Gruß Udo

[hobbycaptain]

kommt auch drauf an, wo das meiste Gewicht ist. Wenn alles vorne ist, dann kann es schon sein, dass ein Motor, auch wenn er sonst nicht Luft ziehen würde, dann nie richtig kraftschlüssig wird.

[Chester]

kommt auch drauf an, wo das meiste Gewicht ist. Wenn alles vorne ist, dann kann es schon sein, dass ein Motor, auch wenn er sonst nicht Luft ziehen würde, dann nie richtig kraftschlüssig wird.

Genau - deshalb meine Frage zur Lage des Bootes ohne Fahrt. Bei mir steht's Wasser bis ganz knapp unter die Heck-Konen-Spitze - liegt also recht tief.

Reinhard :chapeau:

[zodiac86]

Das ist ja gut hier in dem Forum. So viele Antworten. Also ich fahr übrigens keine Futura Variante, sonder den so zu sagen Klassiker ohne diese zusätzlichen Luftschläuche. Aber ich werde mit Sicherheit den Motor diese 2,5cm tiefer hängen und dann schauen was passiert. Hätte ich irgendwie auch früher darauf kommen können. Aber man denkt ja, der Fachbetrieb macht alles richtig. Aber ohne Probefahrt kann auch der daneben liegen.

Gruß,

Thomas

[DieterM]

Hallo Thomas,

hier ein link zum vermessern Deiner Spiegelhöhe und des Schaftes an Deinem Outboader:

http://www.wassersport-kellermann.de/pages/motor/schaft.htm

Für Dein ZODIAC-Boot ist ein LS vorgeschrieben. Leider kann man sich heute kaum auf einen Händler mehr verlassen. Die drücken Dir die Sachen aufs Auge gerade so wie sie es brauchen, und leider nicht mmer korrekt. Also bitte, jetzt kannst Du überprüfen ob er Dich richtig bedient hat.

Denn hast Du einen KS am Spiegel wie ich vermute statt den vorgeschriebenen LS, dann hilft auch niedriger setzen nicht, da schaufelst Du beim Abbremsen jede Menge Wasser ins Boot. Da hilft nur Motor austauschen.

[dodl]

Die Kavitationsplatte ist genau auf Höhe des tiefsten Punktes des Spiegels.


Hallo,

Mit nem KS am LS Spiegel waere das unmoeglich. Hab ich selbst gerade erlebt. Da ist die Kaviplatte 7-10cm ueber dem Kiel.

cu
martin

[Chester]

Häng ihn zunächst mal die 2,5 cm runter Thomas.
Der Motor wird schon grundsätzlich zum Boot passen, da hat Martin Recht.

Motor zu tief hat m.W. keine wirklich schädlichen Einflüsse. Außer das es wesentlich mehr spritzt (wahrscheinlich sogar ins Boot) und Du unnötigen Wasserwiderstand hast - man sollte das also schon optimieren.

Edit: Wenn das nichts bringt, solltest Du Dich noch mal näher mit der montierten Schraube auseinandersetzen.

Reinhard

[DieterM]

Hallo Thomas,

vielleicht liege ich mit meiner Theorie KS statt LS doch nicht richtig.

Aber vielleicht noch diesen Hinweis speziell was Mercury Outboarder betrifft. Hier soll die Kavitationsplatte bei 90 Grad Abwinkelung auf der Kiellinie liegen. Anscheind ist das der Fall, dann hätte der Händler den Motor richtig eingebaut.

Mal unabhängig vom Prop jetzt, Frage: wie winkelst = trimmst Du den Motor zum Spiegel? Die Grundposition ist auch wieder 90 Grad zur Kiellinie, da herum muß man die optimale Position für alle Fahrsituationen finden. Denn trimmst ganz an den Spiegel, dann kannst Du gut anfahren, aber bei Gleitfahrt kann der Prop auch Luft ziehen weil der Bug nach unten gedrückt wird und bremst.

Wie Reinhard hier auch anspricht, könnte aber der Prop eine Macke haben. Du hast ihn aber bereits überprüfen lassen da er noch neu (?) ist, ohne Fehler, hmmm jetzt wird es schwierig. Hast Du einen gleichen original Mercury Ersatz Prop für eine Vergleichsfahrt, den Du aufziehen kannst? Stimmt der Sitz des Props, oder ist dieser vielleicht locker und flattert? Könnte auch eine Ursache sein. Oder ist vielleicht innen die Rutschkupplung defekt und er rutscht durch?

Versuch mal einen andere original Prop und berichte mal wieder, er muß aber auch richtig auf der Antriebsachse montiert sein.

[zodiac86]

Also der Propeller noch der originale. Ich hab ihn wie gesagt schon überprüfen lassen, übrigens bei der Firma Groever in Köln. Die machen nichts anderes, als sich mit Propellern zu beschäftigen. Deshalb schließe ich das erstmal aus. Mit dem Trimmen des Motors hab ich bei parallelem Stand zum Spiegel etwas weniger Probleme. Klar, jede andere Stellung Bewegt den Prop Richtung Wasseroberfläche. Bei glatterem Wasser, also Wellen dürfen durchaus vorhanden sein, habe ich kein Problem. Man hört auch, daß der Motor manchmal etwas Luft zieht, aber dann wieder normal läuft. Nur bei rauherem Wasser nach einer Welle(Z.B. auf dem Rhein wenn man die Berufsschiffahrt überholen will), fängt er an deutlich zu vibrieren und ich habe so gut wie keinen Vortrieb mehr. Dann nehme ich das Gas zurück in den Lehrlauf und lege gleich wieder den Gang ein und es geht weiter. Mein Eindruck nochmal, daß der Prop in einer Luftblase läuft, beim Gaswegnehmen wird dieser wieder mit Wasser umspült und ich habe wieder "Formschluß". Das ist allerdings nur mein Eindruck. Was wirklich abläuft, ich wüßte es zu gerne...

Ach ja, mit mehr Gewicht Richtung Spiegel verbessert sich das Verhalten.

Gruß Thomas

[DieterM]

Hallo Thomas,

danke für D/Erwiderung. Du hast ein Trimmproblem oder ein Propproblem (trotz GRÖVER!). Was Du machen kannst wurde bereits beschrieben, jetzt mußt Du es selber weiter rausfinden.

Das Du beim Beschleunigung plötzlich Schubverlust hast und erst diesen wiederbekommst wenn Du den Gang rausgenommen hast, könnte ein Zeichen für das Ansprechen der Rutschkupplung im Prop sein. Ist das der Fall, dann hat GRÖVER nicht richtig überprüft! Nachdem Du immer einen Ersatz-Prop dabei haben solltest, würde ich Dir sowieso empfehlen diesen zu besorgen und auszuprobieren. Neue Splinte zur Sicherung der Kronenmutter dazu nicht vergessen!

[Chester]

Also beim Luftziehen geht aber auch ordentlich die Drehzahl rauf! Das hörst Du!

Reinhard

[Udo]

Hallo Thomas,

bist du auch schon mal wo anders gefahren ?

Bei meiner ersten und auch letzten Fahrt auf dem Rhein zog mein Propeller auch Luft, aber das ist bei den Wellen ja auch kein Wunder.
Ich hatte immer das Gefühl das die Schraube jede Menge Luft verwirbelte.
Fahr mal auf einem ruhigem Gewässer und du wirst sehen das alles passt.

Gruß Udo

[OLKA]

Das Du beim Beschleunigung plötzlich Schubverlust hast und erst diesen wiederbekommst wenn Du den Gang rausgenommen hast

.... ist bei Ventilation ja eigentlich ganz normal.

Die Luft, die der Prop beim Ventilieren zieht, löst sich erst wieder vom Prop ,wenn die Drehzahl des Props stark reduziert wird.