gibt es ein Schlauchboot für mich? [Archiv]

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : gibt es ein Schlauchboot für mich?

ferdi II

06.07.2006, 10:07

liebe Schlauchbootfreunde,

nachdem mir inzwischen der Aufwand und die Kosten für unser Festrumpfboot (Quicksilver 500 C) zu groß geworden sind. Bin ich nun auf der Suche nach einem kleinen Schlauchboot (3.7-4.2m) das keinen Trailer benötigt nicht diesen enormen Verbrauch hat und sich leicht handhaben läst.

Doch einige Vorstllungen hab ich eben auch von meinem neuem Boot. Gerade hier liegt die Schwirigkeit, all diese Eigenschaften zusammen zu bringen.

- geringes Gewicht und Größe (Transport im Auto)
- geringer Verbrauch (also 4-Takt)
- ordentliche Fahrleistung (auch mit 4 Personen)
- gutes Rauwasserverhalten ( das Boot soll auch für längere Fahrten eingesetzt werden)
- Qualität und Verarbeitung

Bei meiner Suche im Internet bin ich auf das Grand Raid von Zodiac gekommen. Leider gibt es dazu aber nur wenig informationen vielleicht hat der ein oder andere von euch ja schon Erfahrungen mit diesem Boot gemacht.

Es würde mir wirklich sehr helfen wenn ihr euch ein par gedanken zu meinem "Problem" machen könntet. Ich bin für jede Anregung und für jeden Vorschlag dankbar.

chief_bcb

06.07.2006, 10:23

Hallo,
Grand ist schon richtig, aber ich würd Dich gern auf die Marke hinweisen. Der Grand Ranger ist in 3,8m, 4,2m und 4,6 m erhältlich, faltbar und sehr gut ausgestattet und verarbeitet. Als leicht kann man die Dinger aber nicht bezeichnen - schwere Ware halt. Gibts bei Nautikpro (http://www.nautikpro.de/) - dem nettesten Händler unter der Sonne - bitte erwähnen, daß Du Forumsmitglied bist. Verbrauch: Ich tucker mit einem 20 PS Yamaha 2T über die hiesigen Gewässer (Kanal, Ruhr, NL). Da ist mit Schnellfahren eh nicht viel zu wollen. Der Verbrauch ist dabei außerordentlich niedrig: Bei ca. 12 km/h so 2l bis 3l die Stunde - das ändert sich natürlich mit jedem km Geschwindigkeit mehr - ist aber dennoch erträglich.
Viel Erfolg bei der Suche & Grüße
Bernd

Kleinandi

06.07.2006, 10:31

Hi
Kann das was Chief schreibt auch nur bestätigen.Fahre das 380er mit 25 PS 2 Takt zu 2 ca 40 Km/h
Grand Ranger sind in Innenlänge und Breite bei gleicher Grösse kaum zu übertreffen........
Qualität und Verarbeitung sind sehr gut

Grüße Andi

DieterM

06.07.2006, 10:56

Hallo Leute,

hier wird das französische ZODIAC GR (schwarze Profi-Version gesucht und nicht ein Grand Schlauchboot.

Soweit mir bekannt fährt hier keiner dieses robuste Hypalon Schlauchboot. Aber es ist die solideste Version gegenüber den anderen ZODIAC-Bombard Schlauchbooten, die heute überwiegend in PVC gefertigt werden.

Hier käme das ZODIAC GR II (ca. 4,10 m Länge) mit mind. ca. 25-30 PS Outboarder + Fernsteuerung + orig. Slipräder in Frage. Mit dieser Motorisierung geht noch Gleitfahrt mit der ganzen Familie und rauhwassefest ist das GR. Allerdings sind gegenüber einem Festrumpfschlauchboot Abstriche zu machen auch was die Fahrvermögen betrifft. Idealer wären 35-40 PS Motorisierung, aber das gibt Gewichtsprobleme beim Handling, und diese Motoren gehören bereits verbolzt am Spiegel, also zusätzlicher Aufwand.

Der Aufbauaufwand der GR-Versionen ist ähnlich wie bei den anderen ZODIAC Booten, das Gewicht jd. wegen dem schweren Hypalon größer. Ob das alles so leicht noch ins Auto zu bringen ist mit dem Motor und der entsprechenden Fernsteuerung plus 4 Personen mit Urlaubsgepäck, bezweifel ich, da sowas nur ein schwerer Geländewagen noch wegsteckt. Selbst gr. Kombiwagen haben da nicht mehr die nötige Nutzlast.

Ich würde FerdiII empfehlen einen ungebremsten Westfalia-Anhänger mit gr. Rädern mit der Schräglenkerachse dazu zu kaufen und das ganze Geraffel darein zu packen. So wird das Zugfahrzeug entlastet und es kann auch noch bvenötigtes Urlaubsgepäck dort untergebracht werden, so fährt es sich wesentlich sicherer und entspannter. Habe sowas in den 80er Jahren gemacht wo neben dem kompl. Boot (ZODIAC+HONDA) auch noch die Campingausrüstung hinten drin war, und somit alles mit einem kleinen Diesel-Fahrzeug (Peugeot 206 Diesel) ohne Streß in den Urlaub nach Korsika gefahren.

Ob ich die heutige Bezeichnung für das GR richtig geschrieben habe, weiß ich nicht. Aber ich kenne das ZODIAC GrandRaid aus den vielen Urlauben auf Korsika, wo die Franzosen mit diesem herrlichen Schlauchboot immer wieder zusehen waren.

KlausB

06.07.2006, 11:53

Hallo Ferdi,

ich glaube die Vorstellung verpackbar/4 Erw./4-Tkt/ohne Trailer wird sich kaum realisieren lassen.

Dieter hat schon die mögliche Kombination beschrieben, das ganze wird aber zu schwer und zu groß, um es selbst in einen großen Kombi zu packen. Der Weg mit Gepäckhänger hintendran ist sicher nicht das, was Du Dir vorstellst, da hast Du es mit deinem bisherigen Boot unkomplizierter gehabt.

Wenn Du den Hänger völlig vermeiden willst, musst Du schon runtergehen in die 3,50-M-Klasse bei höchstens 20 PS-Zweitakter. Alles andere kriegst Du nicht mehr ins Auto. Diese Kombi ist aber für 4 Erw. reichlich mager...

Klaus

Kleinandi

06.07.2006, 12:14

Hi Ferdi
Es wäre noch interessant was für ein Auto Du fährst...........

Und Dieter
Ich weiss sehr wohl was er mit Grand gemeint hat aber gleichzeitig fragt er auch nach Anregungen und Vorschlägen.Und die habe ich ihm gegeben...............

Grüße Andi

ony

06.07.2006, 18:47

Hallo Ferdi,

wenn Du mit "ordentlichen Fahrleistungen" Gleitfahrt mit 4 Personen meinst wird´s mit 15 PS knapp.
Ähnliche Vorstellungen hatte ich und mich für den BF20 von Honda entschieden. M.W. der einzige 4 Takter (>15PS) mit 20 PS und unter 50 kg. Das läßt sich gerade noch so handhaben.
Wir kommen mit 3 Erw. & 2 Kinder ( ca. 300 kg) mit einem zerlegbaren 4m Boot noch gut in´s Gleiten.
Gruß, Roland

ferdi II

07.07.2006, 09:48

zunächst vielen Dank für eure schnellen Beiträge und Vorschläge. Ist wirklich einge ganz besondere Gemeinschaft in diesem Forum. Also weiter so.

zunächst hier einige Informationen die für euch vieleicht noch hilfreich sein könnten.

- Wir haben einen Renault Laguna Kombi (nur bei Fahrten zu zweit) und ein großes Wohnmobil (bei Fahrten mit vier Personen ) mit Garage im Heck.

- um den Aufwand (Aufbau, Transport) möglichst gering zu halten denke ich an eine Pinnensteuerung (ich trauere dem Lenkrad jetzt schon hinterher)

- Das Boot soll haupsächlich zu zweit genutzt werden aber für eventuellen Besuch auch mit 4-Personen noch ordentlich laufen

- Die Lösung mit dem Anhänger hatte ich bereits früher einmal ( DSB 380 25PS im Anhänger hinter einem 70 PS Wohnmobil) und möchte ich eigendlich jetzt möglichst vermeiden.

Ideal für dem Transport im Auto sind ja die aufblasbaren Schlauchboote (Zodiac FR) aber ich weis nicht so recht wie die sich im Rauwasser verhalten.

Eine Alternative währe das C3 von Bombard ist zwar zimlich schwer hat aber einen richtigen Holzkiel. (aber leider nicht aus Hypalon)

Bei der Motorfrage bin ich auf drei verschiedene 4-Takt Aussenborder gestoßen.

- 20 PS Honda
- 25 PS Yamaha
- 30 PS Tohatsu

das sind jeweils die leichtersten ihrer Klasse

würde mich freuen wenn euch diese Informationen eine wenig weiter helfen und ihr mir noch einige Vorschläge für mein neues Boot machen könntet.

DschungisKahn

07.07.2006, 11:17

Moin,

der 30 PS Mehrquwirli light fehlt noch.

In der Motoren-Klasse würde ich wegen des zu hohen Gewichts der 4 Takter diese nicht nehmen - das zusätzlich mischen (Vorhaltung von selbstmischendem 2Takteröl) ist wegen der zu erwartenden Verbräuche nicht so wild im Gegensatz zu 60 PS aufwärts.

Wenn ein Trailer absolut unerwünscht wird, dann würde ich vermutlich auf ein zusammenlegbares rotes Marshall/Gugel Admiral S schielen und ich würde vor Kauf das Teil mit Heckrädern bewegen wollen und den Auf/Abbau und die Einzelteile beäugen wollen (=> dazu müsste ich vermutlich einen italienischen Händler aufsuchen).

Ich glaube aber nicht, dass die Kosten und der Aufwand eines Schlauchis in der Klasse geringer ist, als bei einem etwas größerem Festrumpfboot.

spainman

07.07.2006, 12:17

Hallo Ferdi II,

ICh hatte ein Zodiac Grand Raid 4.20, daher kann ich dir vielleicht etwas helfen.:cool:

VOn der Verarbeitung her war es super, AUch die Grossen Schläuche einfach Spitze sowie der Grosse Luftkiel. Es ist einfach ein Arbeitstier.:chapeau:
Meins war BJ. 81-82-83 weiss nicht mehr genau.

Und Hinten Dran war ein 40 PS Yamaha 2 Takter mit Pinne.
Das Boot lief auch noch mit 4 PErsonen,Gepäck,etc Gut.

Viele Werden Sagen 40 PS an der Pinne sind Viel, mag sein, ist auch nicht immer sehr Bequem, aber es Geht.:banane:

So wie auch schon jemand erwähnte, SInd die Schläuche sehr gross und wir hatten das Boot + MOtor mal in einen Bmw 5er Kombi reingetann zum mTransport und ich muss Sagen Gewaltig, KEIN PLATZ MEHR IM AUTO :cognemur: Rücksitzbank musste umgelegt werden, und Kofferaum war bis oben voll. Da sind ja noch Tank, Anker, Paddel, der Aluminuim Boden,etc.

Ansonsten würde ich dir auch raten bei diese PS zahl die du vorziehst ein 2 Takter zu nehmen ISt einfach leichter.:chapeau:

Zum Boot selber nochmal ein klasse Boote das als ich es verkauft habe, ich es nach wenniger als einem Jahr wieder zuück haben wollte ( für einen ganz speziellen Zweck).

Man muss aber auch sagen das so ein Boot einen stolzen Preis hat:cognemur:

Ich würde einfach mal spontan sagen, Grand Ranger ( wenn es noch besser seien soll nimm die PRO Version) In schönem Militär Grün hat mir schon immer gefallen:chapeau: oder ein Zodiac Futura CLASSIC oder ein Bombard Commando.

War jetzt einfach mal aus dem Bauch raus.

Mein Favorit davon währe: Grand Ranger PRO version.

Gruss,

Arthur

paracelsus

11.07.2006, 12:09

Hallo, hier wurde schon viel darüber diskutiert dennoch bitte ich um den ultimativen Tip, mich mich zwischen den drei Varianten zu entscheiden. Ich möchte mir ein Schlauchboot kaufen und schwanke im Moment zwischen dem Zodiac Futura M2C, Grand Ranger R380 und dem Bombard Commander C3. Ich möchte das das Boot zerlegbar ist,da ich keinen Trailer benutzen möchte (Transport im Kofferraum bzw. kleinen Hänger). Andererseits möchte ich ein Boot, mit dem man auch touren kann und das auch bei Rauhwasser gute Eigenschaften zeigt. Welches würdet ihr mir empfehlen? Das genannte Bombard mit Holzkiel ist wohl stabiler bzw. hat bessere Fahreigenschaften im Rauhwasserbereich als das genannte Zodiac oder GrandRanger R380? Ist für das Zodiac ein 15PS 4-Takt Mercury ausreichend (auch Wasserski möglich)? Welche Motorisierung würdet ihr empfehlen (leichter 4Takter 20 PS Honda, 25PS Yamaha oder Suzuki). Es sollte alles noch ohne Trailer transportabel sein. Was ist der Unterschied zwischen Grand Ranger und der Pro Variante (sehr teuer)?
Danke! MfG Michael Ferl

Kleinandi

11.07.2006, 12:35

Hi
Egal für welches Boot Du Dich entscheidest..............15 PS sind bei allen 3 sicherlich die Untergrenze.Wasserski ist damit nicht möglich.Dazu solltest Du 25-30 PS haben.
Das Grand Ranger Pro hat verstärktes Material,einen verstärkten Boden und Kielschutz.
Bei Rauhwasser wirst Du mit dem C3 dank Holzkiel am besten unterwegs sein.

Grüße Andi

spainman

11.07.2006, 12:55

Schliesse mich der Aussage von Andi an:chapeau:

Holzkiel hat das bessere Verhalten bei etwas Rauherer See.

Motor finde ich auch etwas zu scheach.

Wie gesagt, Ich beführworte einen 2 Takter der aber ein paar PS mehr hat, Siehe Andi Aussage.:chapeau:

Um dir den Rücken zu stärken: :biere: oder dir bei der Endscheidung zu Helfen musst du wissen: C3 Besseres Fahrverahlten aber Mehr Teile und somit nimmt es mehr Platz weck.

Grand Ranger Pro oder auch nicht, oder Zodiac Mit Luftkiel, etwas schlechterem FahrVerhalten bei ruppiger See, aber wenniger Gewicht und Volumen.

Beachte auch das jemand oder viele sagen das die ranger mehr Innenraum haben.

Gruss,

Arthur

Stephan-HB

12.07.2006, 01:02

..und wie wäre es mit einem Pischel Bolero? Holzkiel und Hypalonschläuche.

paracelsus

12.07.2006, 14:08

goeberl

12.07.2006, 14:31

Außerdem mit dem Trailer weitere Strecken ist doch doof. Teuer bei Fähre, Mout etc. und umständlich. Teuer in der Anschaffung und schwer. ODDER?

umständlich würd ich nicht sagen. ein zerlegbares im auto verstauen, DAS ist umständlich. und bei der heimfahrt hast du dann das aroma des meeres im auto. is halt geschmackssache. ich hab das boot einige jahre im auto transportiert. is nur mit umlegen der rücksitze möglich.

trailerfahren ist ansich nicht doof. is halt geschmackssache und hängt davon ab, wie sicher man sich generell beim autofahren ist.

fähre, maut und anschaffung sind teurer, das stimmt.

und schwer? tragen brauchst das ganze zeugs ja nur, wenn du es im auto transportierst*gg*.

lg martin

stebn

12.07.2006, 14:44

ba0150

12.07.2006, 17:30

umständlich würd ich nicht sagen. ein zerlegbares im auto verstauen, DAS ist umständlich. und bei der heimfahrt hast du dann das aroma des meeres im auto. is halt geschmackssache. ich hab das boot einige jahre im auto transportiert. is nur mit umlegen der rücksitze möglich.

trailerfahren ist ansich nicht doof. is halt geschmackssache und hängt davon ab, wie sicher man sich generell beim autofahren ist.

fähre, maut und anschaffung sind teurer, das stimmt.

und schwer? tragen brauchst das ganze zeugs ja nur, wenn du es im auto transportierst*gg*.

lg martin

Servus Martin & alle Interessierten !

Ich mache gerade die "Rolle Rückwärts" .... soll heissen: leichtester 15PSer AB in Combo mit leichtestem Schlauchi, dass 15PS darf ... klar: Hochdruckboden/et c. p.p. -> wird super in mein WoMo passen ...

Ich habe alternativ dazu ja noch ein weiteres Boot ... fix in der Marina auf einem Landliegeplatz.

Damitsagenwill: Klein / zerlegbar geht auf jeden Fall (denke dazu wurden Schlauchis ja mal erfunden !?!?!?) ... Art & Grösse der Ausstattung des Schlauchis richten sich nach den Gegebenheiten bzw. dem Geldbeutel :ka5:

@ stebn : Musst schon Äpfel mit Äpfel vergleichen ... und nicht Äpfel mit Birnen *hoffentlichverständlichausgedrückt*

@ paracelsus : Hab nur den Vergleich Holzkiel <-> Luftkiel : Und ich muss sagen : Vergiss den Luftkiel *nurmeinemeinungsagenwill* !!

stebn

12.07.2006, 17:42

@ stebn : Musst schon Äpfel mit Äpfel vergleichen ... und nicht Äpfel mit Birnen *hoffentlichverständlichausgedrückt*

Meinst du den vergleich Lodestar-Trimax / Zodiac-Futura ( Ich hab beide gefahren und das Trimax läuft besser ) )
oder Lodestar Trimax Alu / Lodestar Rib 430 open ( Ich hatte/hab beide )

Der Vergleich Rib / Holzkiel ist natürlich nicht dabei.
Holzkiel wird zwar besser wie Luftkiel sein aber bestimmt nicht vergleichbar mir einem Rib der gleichen grösse!!!

Das bezog sich ja auch darauf!!
Zitat von paracelsus
Was habt ihr alle bloß mit Rib? Ist das denn so viel besser las ein Holzkiel oder hat denn jemand Erfahrung mit dem Zodiac Futura:

attorney

12.07.2006, 17:58

Was habt ihr alle bloß mit Rib? Ist das denn so viel besser las ein Holzkiel oder hat denn jemand Erfahrung mit dem Zodiac Futura:
Aus der Werbung:
"Der neue Futura-Rumpf ist eine perfekte technische
Kombination von Zodiac-Know-How. Er besteht aus
einem breiten Kiel und zwei zusätzlichen abnehm-
baren Schlauchkörpern unter dem Boot. Rauhwasser-
bedingte Schläge und Stösse werden gemildert und
sorgen für eine schnelle und komfortable Fahrt.
Ein Futura geht auch voll beladen leicht und
schnell in Gleitfahrt und kann bereits mit Aussen-
bordern mässiger Leistung bemerkenswerte
Geschwindigkeiten erreichen."

Stimmt das oder nicht?

Außerdem mit dem Trailer weitere Strecken ist doch doof. Teuer bei Fähre, Mout etc. und umständlich. Teuer in der Anschaffung und schwer. ODDER?

Hi,

es kommt darauf an, wo du das Boot verwenden willst und mit wieviel Personen.

1. Ein Rib hat aufgrund seines Festrumpfes die besten Rauhwassereigenschaften und ist in Küstengewässern jedem anderen Schlauchboot, auch denen mit Holzkiel überlegen.

2. Zerlegbare Schlauchboote mit Holzkiel haben gegenüber den Schlauchbooten mit Luftkiel deutlich bessere Rauhwassereigenschaften, sind Ribs aber dennoch in diesem Punkt unterlegen.

3. Das Futura ist ein gutes Boot, eher aber für höhere Geschwindigkeiten auf Binnengewässern konzipiert. In Küstengewässern kann man es schon fahren, gilt aber für diesen Einsatz nicht als ideal.

4. Was den Transport angeht, so gilt folgendes:

Bis 3,80 m kann man zerlegbare Schlauchboote nebst Motor im Kofferraum transportieren. Das Fahrzeug ist aber dann auch picke packe voll, und wohin mit dem sonstigen Urlaubsgepäck ?

Bei 2 Erwachsenen mit 1 - 2 Kindern - und oft fahren Bekannte auch noch mit - brauchts ein Boot über 4m mit entsprechender Motorisierung. Und da werden in aller Regel auch die Zerlegbaren auf einem Trailer transportiert, da zu schwer, zu gross und zu lästig mit dem Auf- und Abbau. An vielen Urlaubsorten darf man nur an den offiziellen Slipstellen das Boot ins Wasser lassen, was bedeuten kann, das Boot jeden Urlaubstag für den Transport zur und von der Slipstelle auf und abzubauen, wenn man keinen Trailer hat.:cognemur:

5. Wenn sowieso Trailer, dann gleich Rib, wenn man den Mehrpreis bezahlen will und/oder kann und zwar der deutlich besseren Fahreigenschaften wegen.

Das alles mal im Telegrammstil zu Deinen Anmerkungen. Diejenigen, die einen Wohnwagen ziehen müssen, müssen bei den Zerlegbaren bleiben.

Um nur an den Wochenenden zu zweit auf Flüssen und Binnenseeen zu fetzen, reicht auch ein Futura.

Gruss
Rainer

ba0150

12.07.2006, 18:35

Der Vergleich Rib / Holzkiel ist natürlich nicht dabei.
Holzkiel wird zwar besser wie Luftkiel sein aber bestimmt nicht vergleichbar mir einem Rib der gleichen grösse!!!

Genau das meinte ich ! Danke für die Präzisierung ! ... Weiteres hat Rainer (attorney) schon gut beschrieben ... Glaub, damit ist (für mich wenigstens) Alles gesagt :daumen:

Erich der Wikinger

13.07.2006, 13:17

KLeine Ergänzung zum Post von Spainman.

Achtung, falls Du auch in öfters Österreich bereisen willst, solltest Du beachten, dass Du mit der Pinnensteuerung nicht mehr als 22 PS steuern darfst.

Liebe Österreicher, falsch ich da nicht mehr richtig liege, bitte hier berichtigen.

Gruß Erich

Ich persönlich bin zu faul, mein kleines Schiffchen jedesmal zusammenzulegen und wieder aufzubauen. Kurze Strecken zum nahegelegenen See wird es auf den Dachträger gesetzt, weitere Strecken mit dem Trailer gemacht.
Das andere Boot, an dem ich wieder meinen Anteil erworben habe, ist eh zu schwer für das Dach und muss getrailert werden