Schlauchbootforum

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-   -   kaufberatung zodiac pro 650-neues model (https://schlauchboot-online.com/showthread.php?t=22580)

hobbycaptain 03.12.2010 13:52

Zitat:

Zitat von wasilis (Beitrag 245245)
Hallo

Ich hab auch ein Häuschen auf dem Cycladen und zwar auf Ios; da sind wir fast Nachbarn.
Ich hab noch mein Valiant 4,5m mit 45ps mercury und bin auch auf der Suche nach was größerem.
Wenn man sich so umschaut was da an RIBs in der Ägäis rumfährt so sind das meistens boote ab 6m (eher 7m), tiefes V, Hilfsmotor und eigentlich recht komfortabel. Jockeysitze hab ich noch nie gesehen eher Vollpersening um auch mal auf den Boot zu übernachten.
Ausserdem sind die Boote IMMER zu klein. Die mit einem 6m Boot träumen von 8m Länge und die von 9m etc. Weil die wieder weicher in immer größere Wellen einsetzen.
Ich denke mir wenn ich ja Zeit hab fahr ich ab 5-6 Windstärken eben nicht mehr in Gleitfahrt. Wenn mann bei 200Ps von 1-2l/pro Meile ausgeht. Hat man schnell 1000l zusammen. Da gibt es diese dinger mit 2x350PS die brauchen dann >5l/sm und liegen dann meistens im Hafen.
Ich kauf meins in Griechenland gebraucht schau mal bei xe.gr aus Hypalon; am liebsten ein griechiésches (z. B Mostro..)

Viel Spas beim suchen

Wasilis

ich würd ein Um Links zu sehen, bitte registrieren bevorzugen

trolldich 03.12.2010 13:59

Endlich mal ein Thread in dem man seine Schw...Länge vergleichen kann und schauen kann, wer die dickeren Eier hat. Geträu dem Motto: Mein Haus, mein Auto, meine Eier.

Für was so eine Frage nach einem Zo Pro 650 nicht alles gut ist.

DschungisKahn 03.12.2010 14:01

@wasilis,

klar gehen Boote unter 5m :chapeau:

Ios ist unser Top-Pick :chapeau:
dem Häuschen Inhaber bin ich neidisch
http://foto.arcor-online.net/palb/al...3235373535.jpg

@Franz - no problem, hab ja jetzt alles in Erfahrung gebracht was mich interessiert hat - werde einen riesen Bogen um alle Surf-Busse mit harley-Aufschrift machen :futschlac

KlausB 03.12.2010 14:20

Zitat:

werde einen riesen Bogen um alle Surf-Busse mit harley-Aufschrift machen
Warum? Musst Du doch gar nicht. Ein einfaches "Sorry" würde doch reichen, und dann könnt Ihr in GR ein Bierchen zusammen trinken...

DschungisKahn 03.12.2010 16:39

@Klaus, weiter oben hast ihn für den *Konter* gelobt - also stehts unentschieden.

@Franz, weil Du einen Trailer hast bist jedem *Aufbauer* klar überlegen, auch in den Kykladen, es geht immer um die letzten/ersten 5m am/zum Wasser - das Prinzip bleibt gleich, selbst bei den größten Booten, die haben dann aber wieder enorme Schwierigkeiten.

Die Dachtransporteure und Wohnwagenverstauer hier im Forum haben teilweise pfiffige Lösungen von 5 Mann am Campingplatz packen an, über Flaschenzug am Baum bis zu 3 100kg Kerle wuppen einen Aussenborder mal an den Heckspiegel.
Leider keine neuen Infos bekommen.
================================================== ==

Achja - warum soll eine 150PS ZodiacPro nicht den geforderten Zweck erfüllen??

wulliwupp 03.12.2010 17:37

die lösung des rätsels!
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
so-da du ja eh keine ruhe geben wirst, hänge ich dir nun die auflösung deiner frage an, warum wir den motor und das boot zum wasser kriegen-du verstehst ja eh nur sachen, die durch bilder bewiesen werden.
aber jetzt fertig damit-und zurück zum thema. ansonsten kann ich dir noch ein schönes klatsch und tratsch forum empfehlen.
grüsse jörn

wulliwupp 04.12.2010 09:11

besichtigung pro 650
 
habe mir nun das zodiac boot anschauen können.
ehrlich gesagt-es hat mir gar nicht gefallen. es machte irgendwie alles keinen hochwertigen eindruck. das boot wird auf keinen fall meins.
auch konnte ich den unterschied, zwischen den 5,5 und 6,5 meter längen, gut vergleichen.
wie wasilis schon geschrieben hat, wird das boot immer zu klein sein...
die 5,5 meter boote bieten mir nicht genug platz und ich bin mir jetzt wenigstens schon mal sicher, dass es wirklich 6,5m sein müssen. wir sind oft mit 5 personen und mehr unterwegs-da wird es im 5,5er eher eng. für unruhiges wasser ist das lange ja auch besser.
ich war dann auch noch bei sportis duisburg. dort habe ich mir das mc 6800 angeschaut. so was meint ihr wahrscheinlich, wenn ihr über mädchenboote sprecht, oder? das boot hat mir gut gefallen. ich warte nun auf mein angebot-einmal mit honda 150 und einmal mit honda 225.
das boot machte einen viel hochwertigeren eindruck, als das zodiac. herr bonow machte einen sehr kompetenten eindruck.
welche alternativen gibt es zu dem boot noch?
grüsse jörn

trolldich 04.12.2010 09:51

Um Links zu sehen, bitte registrieren...wobei ich mal bei Humber, Osprey und Ribcraft vorbei schauen würde.

Um Links zu sehen, bitte registrieren und noch Um Links zu sehen, bitte registrieren

Bernhard 04.12.2010 12:28

aussenlänge
 
bitte vergleiche nicht aussenlänge, sondern rumpflänge. auch was den innenraum und den preis betrifft. wie ich anfangs schon geschrieben hab, ist die rumpflänge des zodiacs ca 1,5 meter unter der gesamtlänge. es gibt auch boote, wie z.b. das extreme, wo die rumpflänge und die aussenlänge ident sind. d.h. ein 6 meter zodiac hat den innenraum und die rumpflänge eines z.b. zar 47.

oder wenn es das gäbe eines extreme 45....

ich würde auch was den hersteller betrifft nicht unbedingt richtung sportis gehen, sondern eher nach italien oder nach england. eher nach england....

hobbycaptain 04.12.2010 18:28

Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 245311)
.................
ich würde auch was den hersteller betrifft nicht unbedingt richtung sportis gehen, sondern eher nach italien oder nach england. eher nach england....

kann ich nur unterstreichen - schau Dir mal den Rumpf vom MC6800 an und entscheide dann, ob Du damit in Griechenland wirklich fahren willst.
Ein verlängerter Rumpf eines ansich kürzeren Bootes, der hinten komplett flach ausläuft :gruebel: , ich weiß nicht, meins wär das nicht.

brando 05.12.2010 19:58

Zitat:

Zitat von wulliwupp (Beitrag 245287)
ich war dann auch noch bei sportis duisburg. dort habe ich mir das mc 6800 angeschaut. so was meint ihr wahrscheinlich, wenn ihr über mädchenboote sprecht, oder? das boot hat mir gut gefallen. ich warte nun auf mein angebot-einmal mit honda 150 und einmal mit honda 225.
das boot machte einen viel hochwertigeren eindruck, als das zodiac. herr bonow machte einen sehr kompetenten eindruck.
welche alternativen gibt es zu dem boot noch?
grüsse jörn

Herr Bonow ist ein netter Kerl aber auch ein ganz guter Verkäufer.

Ich würde das MC6800 nicht kaufen. Wenn´s ein Sportis werden soll, dann käme für mich nur die "S"-Serie in Frage. Ich hätte beinahe mal das S6100 gekauft aber ich wollte halt noch etwas mehr Länge ü.A. und das nächste Modell wäre dann schon wieder über 7m gewesen.

wulliwupp 05.12.2010 21:05

sportis???
 
hallöchen!
ich habe nun schon mehrfach ein abraten bezgl. sportis 6800 zu hören bekommen.
kann evtl noch jemand seine erfahrungen dazu mitteilen.
ich habe schon gehört:
boden hinten zu flach-quasi ein kurzes verlängert
schlechte qualität der verklebung, weil aus polen
schlechte fahreigenschaften im rauhwasser.
sollte es noch fundiertes dazu geben-immer her damit.
gibt es eigentlich im großraum ruhrgebiet/rheinland keine größere austellung, in der man sich mal so einiges anschauen kann?
ihr wisst ja-die zeit läuft... ;-)
grüsse jörn

trolldich 05.12.2010 23:06

Zitat:

Zitat von wulliwupp (Beitrag 245404)
...
ich habe nun schon mehrfach ein abraten bezgl. sportis 6800 zu hören bekommen.
kann evtl noch jemand seine erfahrungen dazu mitteilen.
ich habe schon gehört:
boden hinten zu flach-quasi ein kurzes verlängert
schlechte qualität der verklebung, weil aus polen
schlechte fahreigenschaften im rauhwasser....

Ja,wenn das nicht reicht! Was willst's denn noch hören? Das das Boot bei der Fahrt explodiert?

wulliwupp 05.12.2010 23:23

bumm!!!
 
auch ja-das wäre witzig!!!
könnte ja auch sein, dass ein besitzer unter euch ist-und das evtl sogar mit begeisterung...

KlausB 05.12.2010 23:57

Nimm einfach mal die Suchfunktion und "Sportis"...

Ehrlich gesagt: Ein Rib in einer Woche zu finden ist fast unmöglich.

Stefan 06.12.2010 08:34

Vielleicht hilft das hier ein bißchen weiter:
Um Links zu sehen, bitte registrieren

Darin beschreibt u.a. der User Maraschino seine Erfahrungen mit dem MC6800.

trolldich 06.12.2010 10:11

Zitat:

Zitat von KlausB (Beitrag 245418)
... Ehrlich gesagt: Ein Rib in einer Woche zu finden ist fast unmöglich.

#48 schauen, anrufen, rüber fahren, zahlen, einpacken. Max. 2 Tage. Nitt lang Schnacken - Kopp in Nacken!

wulliwupp 06.12.2010 10:34

hallöchen!
den beitrag, über das 6800, hatte ich gar nicht gefunden. evtl habe ich kein leerzeichen zwischen zahl und buchstaben gemacht.
man-ist das schwer... ehrlich gesagt-viele boote sind mir gefühlt einfach zu teuer. das piechel finde ich cool und an das zar gewöhne ich mich auch langsam-aber da bist direkt 10-15 mehr los. das ist es mir dann irgendwie auch nicht mehr wert.
na ja-ich habe schließlich noch 2 ganze tage... ;-)
grüsse j

Stefan 06.12.2010 13:01

Hallo J,

hast Du Herrn Bonow mal nach einer Probefahrt gefragt? Es würde mich wundern, wenn er diesem Wunsch nicht nachkommen würde. Und der Rhein ist ein prima Testfahrgebiet. Dann könntest Du Dir ja selbst ein Bild von den Fahreigenschaften des 68ers machen.

hobbycaptain 06.12.2010 13:31

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 245445)
Hallo J,

hast Du Herrn Bonow mal nach einer Probefahrt gefragt? Es würde mich wundern, wenn er diesem Wunsch nicht nachkommen würde. Und der Rhein ist ein prima Testfahrgebiet. Dann könntest Du Dir ja selbst ein Bild von den Fahreigenschaften des 68ers machen.

Stefan,
nur weil Dein 560er oder 580er gut läuft, heisst das nicht, dass es das 6800er auch tut. Das hat einen komplett anderen Rumpf.
Es gibt so viele wirklich gute Boote, dass man sich ein MC6800 nicht wirklich antun muß.
Der User Maraschino hat meines Wissens das MC6800 nicht mehr, wurde mir heuer am Hondastand erzählt. Und Online war er seit 3 Jahren auch nicht mehr. Woher seine Anmeldung und seine Post damals kamen kann sich also jeder denken. Angemeldet am 9.2.2007, letzter Post am 2.3.2007.

Stefan 06.12.2010 14:56

Ferdi,

davon war auch nicht die Rede.

Der Link sollte J nur helfen, um an Info's zukommen - nicht mehr und nicht weniger.

Wenn ich mich in der Größenordnung 40 k€ und mehr bewegen würde, würde ich das Objekt der Begierde probefahren wollen, um mir selbst ein Bild machen zu können - egal ob Sportis, BWA oder ZAR oder .. oder...

hobbycaptain 06.12.2010 15:07

Zitat:

Zitat von Stefan (Beitrag 245449)
Ferdi,

davon war auch nicht die Rede.

Der Link sollte J nur helfen, um an Info's zukommen - nicht mehr und nicht weniger.

Wenn ich mich in der Größenordnung 40 k€ und mehr bewegen würde, würde ich das Objekt der Begierde probefahren wollen, um mir selbst ein Bild machen zu können - egal ob Sportis, BWA oder ZAR oder .. oder...

genau so ists, da würd ich als Übergangslösung ev. vor Ort für 1 Jahr ein Gebrauchtes kaufen, nur um beim Neukauf nix zu überhasten.

Wobei, um Probefahrten wirklich beurteilen zu können, muss man mehrere Boote probefahren. Nur der Vergleich macht einen sicher.
Ohne Vergleich fährt bald mal ein Boot gut.

roehrig 06.12.2010 17:51

Wir drehen uns im Kreis, so ähnlich hab ich das schon mal in Beitrag #2 und #7 gelesen....


Zu den schwarz/weißen Booten: Deine Worte sind zu klein und mehr Platz: Du wirst kein halbwegs seetüchtiges RIB finden, welches mehr Platz im Bug hat....

achso: Ich hab noch kein 61er vorn unterschneiden sehen. Kanns mir auch kaum vorstellen. Vielleicht Spray, aber komplett glaub ich nicht daran. Und wenn, dann allerhöchstens weil der Bugstauraum mit Bierdosen voll war und derjenige am Steuer die Fahrweise der beschissenen Beladung nicht angepasst hat !



Ich pflichte Ferdi bei: Schieß jetzt ein gebrauchtes Boot. Das, welches Dir am Ende dieser Woche (das geht noch weiter in diesem Fred...) am meisten zusagt. Wenns nicht passt, gehts halt nach einem Jahr wieder unters Volk.
Gute Schnäppchen (mit Booten aller Herren Länder) solls derzeit auf der Insel geben. Auch südlich der Alpen lohnt es immer zu gucken: Da ist die Auswahl halt viel größer !!!

DschungisKahn 06.12.2010 19:52

Zitat:

Zitat von roehrig (Beitrag 245464)
...
achso: Ich hab noch kein 61er vorn unterschneiden sehen. Kanns mir auch kaum vorstellen. Vielleicht Spray, aber komplett glaub ich nicht daran. Und wenn, dann allerhöchstens weil der Bugstauraum mit Bierdosen voll war und derjenige am Steuer die Fahrweise der beschissenen Beladung nicht angepasst hat !
....

ich bezieh mich auf das Bild, Seitenansicht, und ich geh davon aus für 3 Leute Urlaubsgepäck für 3 Wochen an Board:
..Um Links zu sehen, bitte registrieren..

bytheway: wer über 20 jahre auf Naxos ohne Rib war, der hat offensichtlich nix vermisst und hält das auch ein paar weitere Jahre ohne aus.. (hat ja 'n c5)

roehrig 06.12.2010 21:10

OK, beschissen gepackt....

Um Links zu sehen, bitte registrieren kannst Du ein 61er (Edelstahlbügel) und ein 53er (GFK-Bügel) sehen. Auf beiden Booten waren immer mind. 4 Erw. und "Tagesgepäck".

ZAR 61 mit drei Erwachsenen vorn, und hinten nix:
http://up.picr.de/2908762.jpg
http://up.picr.de/2908763.jpg


Da steht die Spitze immernoch höher wie beim Gugel/Marshall, mit voller Hecklastigkeit. Ich weiß wovon ich rede, hatte / habe beide Boote gefahren / besessen !!!

DschungisKahn 06.12.2010 22:06

naja, der meltem hat auch die Wetterverhältnisse dazu aufgenommen
...Um Links zu sehen, bitte registrieren...
da kann halt schnell die Suppe drüberschwappen.

Es ist auch nicht *mein* Wetter, aber so 1h von 500h werde ich da wohl schon verbracht haben - dabei immer quer zu den Wellen und soweit als möglich unter Landschutz, eher mal mit den Wellen um dann irgentwie hintenrum quer durch die Brust ins Auge - der direkte Weg, wenn gegen die Wellen, ist für mich dann nicht mehr möglich.

Wenn man von oben runter Ins Tal kommt und die spitze eintaucht, dann macht man 3 kreuze, dass man vorne rum einen Schlauch hat :chapeau::chapeau:

- aber bei so einem ScheiXX Wetter hat man nix draußen verloren, da fahrn nur die Offroad-Spinner :chapeau:

hobbycaptain 07.12.2010 10:10

Zitat:

Zitat von DschungisKahn (Beitrag 245497)
naja, der meltem hat auch die Wetterverhältnisse dazu aufgenommen
...Um Links zu sehen, bitte registrieren...
da kann halt schnell die Suppe drüberschwappen.

Es ist auch nicht *mein* Wetter, aber so 1h von 500h werde ich da wohl schon verbracht haben - dabei immer quer zu den Wellen und soweit als möglich unter Landschutz, eher mal mit den Wellen um dann irgentwie hintenrum quer durch die Brust ins Auge - der direkte Weg, wenn gegen die Wellen, ist für mich dann nicht mehr möglich.

Wenn man von oben runter Ins Tal kommt und die spitze eintaucht, dann macht man 3 kreuze, dass man vorne rum einen Schlauch hat :chapeau::chapeau:

- aber bei so einem ScheiXX Wetter hat man nix draußen verloren, da fahrn nur die Offroad-Spinner :chapeau:

stimmt, aber bei so Verhältnissen sitzen meine Passagiere sicher nicht vorne :lachen78: .
Wenn ich bisher mit dem Bug eingetaucht bin, 2x mit dem eSea und einmal mit dem ZAR, und dabei nass geworden bin, dann waren das jedesmal eigentlich grobe Fahrfehler, weil ich das Gas nicht rausgenommen habe.
Das jetzt einem Boot anzulasten wäre unfair, da wär ich fast mit jedem Boot nass geworden. Je größer umso schwieriger natürlich, aber auch wiederum umso schneller, also wird sichs wieder ausgleichen.

wulliwupp 08.12.2010 23:11

prince 21
 
hallöchen!
mein gefühl sagt mir, dass es ein prince 21 wird.
dachte erst, dass es zu kurz sein würde. schließlich ist die aussenlänge ja etwas kürzer, als geplant. innen ist es aber genau so lang, wie zb. das sportis.
mir gefällt das sehr starke v gut. ist natürlich auch kein schnapper....
hatte aber nur an einen 150er motor gedacht. den habe ich ja in florida auch und das 22er hurricane läuft gut damit.
grüsse jörn

trolldich 08.12.2010 23:58

Ach sach...und das hat ein sehr starkes "V"?

Ich hatte "drüben" ja schon mal was dazu geschrieben.


Flaches V

http://up.picr.de/5721532.jpg

Mittleres V

http://s1.up.picr.de/5721533.jpg

Tiefes V

http://up.picr.de/5721592.jpg


Alles klar jetzt?

wulliwupp 09.12.2010 00:01

für ein mädchenboot schon... ;-)

hobbycaptain 09.12.2010 00:06

Zitat:

Zitat von trolldich (Beitrag 245582)
Ach sach...und das hat ein sehr starkes "V"?

na, so flach wie Du immer tust sind die Um Links zu sehen, bitte registrieren auch nicht :ka5: ::cool:

http://www.keckeis.de/Boote/Gebrauchtboote/Tack3.jpg

trolldich 09.12.2010 00:15

Zitat:

Zitat von ferdi (Beitrag 245584)
na, so flach wie Du immer tust sind die Um Links zu sehen, bitte registrieren auch nicht :ka5: ::cool:

Ich hab' ja nicht gesagt, dass es flach ist, Ferdi.
Aber alles, was hier ansatzweise einen Knick im Bug hat ist noch lange kein starkes V, deep V oder wie auch immer...auch, wenn es so bezeichnet/beschrieben wird. Rauhwassertauglichkeit kann man sich auch herbei reden. :biere:

DschungisKahn 09.12.2010 07:31

da oben auf dem prince-bild - da ist entweder das Boot zu lang, oder der trailer zu kurz - Heckspiegel sollte doch nicht in der luft hängen, sondern auf der letzten kielrolle aufliegen...

brando 09.12.2010 22:15

Zitat:

Zitat von wulliwupp (Beitrag 245579)
hallöchen!
mein gefühl sagt mir, dass es ein prince 21 wird.

Dieses Boot käme bei mir auch in die engere Auswahl. Der Rumpf gefällt mir auch super gut.:cool::cool:

Allerdings wäre es mir zum trailern zu breit und dann müsste ich dieses Boot unbedingt erst mal im Wasser sehen/testen. Die Schläuche scheinen mir extrem weit draussen zu sein (im Stillliegen) :gruebel:?

Tja, einer meiner Topfavoriten wäre natürlich das Cobra 660 Um Links zu sehen, bitte registrieren mit nem 200er E-Tec :biere:

hobbycaptain 09.12.2010 23:01

Zitat:

Zitat von brando (Beitrag 245620)
Dieses Boot käme bei mir auch in die engere Auswahl. Der Rumpf gefällt mir auch super gut.:cool::cool:

Allerdings wäre es mir zum trailern zu breit und dann müsste ich dieses Boot unbedingt erst mal im Wasser sehen/testen. Die Schläuche scheinen mir extrem weit draussen zu sein (im Stillliegen) :gruebel:?

Tja, einer meiner Topfavoriten wäre natürlich das Cobra 660 Um Links zu sehen, bitte registrieren mit nem 200er E-Tec :biere:

da sind wir schon 2 :biere:

KlausB 09.12.2010 23:40

Zitat:

Zitat von brando
Dieses Boot käme bei mir auch in die engere Auswahl. Der Rumpf gefällt mir auch super gut.

Allerdings wäre es mir zum trailern zu breit und dann müsste ich dieses Boot unbedingt erst mal im Wasser sehen/testen. Die Schläuche scheinen mir extrem weit draussen zu sein (im Stillliegen) ?

Tja, einer meiner Topfavoriten wäre natürlich das Cobra 660 Um Links zu sehen, bitte registrieren mit nem 200er E-Tec

da sind wir schon 2
Hey Leute - mit der Liegefläche vorne und den Sitzen hinten ist das aber sowas von einem Mädchenboot...

nicht, dass mir das nicht gefallen würde...

hobbycaptain 10.12.2010 00:32

Zitat:

Zitat von KlausB (Beitrag 245626)
Hey Leute - mit der Liegefläche vorne und den Sitzen hinten ist das aber sowas von einem Mädchenboot...

nicht, dass mir das nicht gefallen würde...

ja, es hat die Ausstattung eines ital. Mädchenboots und den Rumpf eines engl. Männer-Deep-V :lachen78: .

trolldich 10.12.2010 08:47

Die Cobras sind tolle Boote. Stand ich lange vor und wäre auch fast eins geworden.
Klasse verarbeitet, riesige Konsole, gute Detaillösungen und in den Sitzen sitzt man beinahe wie im Sportwagen. Vom Preis her mit Sicherheit das Geld wert. Die Cobras vereinen - ähnlich der Scorpions -, wie Ferdi schon sagt, die Vorteile beider Welten.

Monoposti 10.12.2010 09:32

Zitat:

Zitat von ferdi (Beitrag 245584)
na, so flach wie Du immer tust sind die Um Links zu sehen, bitte registrieren auch nicht :ka5: ::cool:

http://www.keckeis.de/Boote/Gebrauchtboote/Tack3.jpg

Hi, wir sind ja erst vor kurzem mit Skipperteam das Prince gefahren. Also bei Speed läuft es super, in typischer Jolly Manier.Die Schläuche sind mal echt richtig aus dem Wasser, im Gegensatz zu unserem 600 er.Heißt bei langsamer Fahrt oder Stillstand kippt das Booterl von links nach rechts bis es auf den Schläuchen sich stabilisiert.

Aber nach Rückfrage bei Skipperteam, die ja auch darauf übernachten, stellt es kein Problem dar , so lange der Harald & Doris nicht hin & her turnen:ka5::lachen78:.

OLKA 10.12.2010 13:04

Zitat:

Zitat von ferdi (Beitrag 245624)
da sind wir schon 2 :biere:

Drei
:chapeau::chapeau::chapeau:


Zitat:

und den Sitzen hinten ist das aber sowas von einem Mädchenboot...
Von wegen Mädchenboot: Das sind "voll die coolen Schalensitze"


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 21:15 Uhr.

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