Tja, was soll ich noch sagen, wir sind halt so lange Jahre gefahren. Und das legal.

Muss aber korrigieren. Der Rekord zog 5 Jahre nur knappe 2t, und dann nochmal 3 jahre das grosse Boot. Dann uebernahm den Job ein Ford mit 120PS. Der Rekord war zum Schluss genauso lang wie vorher und hatte immerhin 250000km am Tacho.

Im uebrigen, natuerlich darfst du auch in D einen Haenger an ein Zugfahrzeug haengen der ein vielfaches des Zugfahrzeugs wiegt. Sonst wuerden 99% der LKW's nicht unterwegs sein. Aktiv mitbremsen muss er. Nur darum gehts. Die Hydrauliksache ist hier ja auch nicht mehr zulaessig. Heute geht das nur mehr mit Druckluft. was aber zu aufwendig ist.

Zum Seitenwind, was solls. Ein leichter Wohnwagen reisst dich eher weg als das schwere Boot. Entlang der Kuestenstrasse in HR lagen frueher genug Wohnwägen im Wasser auf Grund :)

Glaub mir, das war, zumindest in unserem Verein, voellig normal und weit verbreitet. Ich kenns garnicht anders.

cu
martin

PS: Gilt uebrigens immer noch. Hab ich gerade beim MSVÖ gefunden:

Klasse "BE" oder "CE"

Anhänger auflaufgebremst: Das höchstzulässige Gesamtgewicht des Zugfahrzeuges muss mindestens so groß, wie das tatsächliche Gesamtgewicht des Anhängers sein. Beispiel: (Zugfahrzeug 2.200 kg hzGG, Anhänger 2.000 GG)
Anhänger druckluftgebremst (o. gleichwertig): Es darf grundsätzlich jeder Anhänger mitgeführt werden. Die Summe der höchstzulässigen Gesamtgewichte spielt keine Rolle.

so - und nun darf ich mich auch aktiv beteiligen?
1.) habe wieder dazu gelernt von Euren Beiträgen
Danke! (ernst gemeint!:chapeau: )
2.) was das Gewicht der Anhänger betrifft: Auch Schlepper in der Landwirtschaft mit aktiv gebremsten Anhängern ziehen (auch wenn mit 50km/h Zulassung bei entspr. Fahrerlaubnis!) teilweise ein vielfaches ihres Eigengewichtes (ein beladener Rübenanhänger wiegt locker 15-20 To )
2.) Wie ich schon schrieb: Die 2,5l mit dem TDI 102Ps sind ausreichend bei 4,5To Gesamtgewicht . Man muss ja nicht jeden Ferrari damit überholen wollen:lachen78:
Im Ernst: 150Ps wären nicht schlecht, aber....wie oft fährt man damit so beladen? Wichtiger ist dann schon die sichere (technische) Fahreigenschaft, und die ist bei für solche Lasten vorgesehenen Fahrzeugen wie einem Transporter, "Jeep" etc. wirklich besser.
Gruß Helge

@Helge

Zitat:
Auch Schlepper in der Landwirtschaft mit aktiv gebremsten Anhängern ziehen (auch wenn mit 50km/h Zulassung bei entspr. Fahrerlaubnis!) teilweise ein vielfaches ihres Eigengewichtes (ein beladener Rübenanhänger wiegt locker 15-20 To )

Das führt jetzt aber völlig weg vom Thema.

Der Schlepper ist für solche Lasten ausgelegt, der Rekord aber höchstens für das 1-1,3-fache seines Gewichtes.

Gruss
Nordy

..., der Rekord aber höchstens für das 1-1,3-fache seines Gewichtes.

Bitte beachten, daß es vom Rekord immer eine stärker motorisierte
Variante "Commodore" gab und der durfte bis zu 2,5T ziehen (steigungsbegrenzt).

Der war damals als Zugfahrzeug sehr beliebt, da er sehr günstig zu bekommen war.

Es ging aber um den 90 PS und nicht um den Commodore.

Nordy

Naja Nordy,

Was jetzt? Gewicht? Leistung? Bremsen?
Wieviel PS hat denn so ein Rübentraktor? Nicht mal 90. Kuerzer uebersetzt ist er. Aber beim anfahren gabs ausser in Opatija halt kein Problem. Die 90PS (bzw spaeter 120) haben das Bootchen sicher und leidlich bequem uebers Velebit gebracht. Gewicht vs Leistung ist doch bei allen Reisebussen und LKW nicht besser. Die ziehen das 10fache Gewicht bei 3-4 facher Leistung.

Wo liegt das Problem beim bremsen? Der Haenger hat besser gebremst als das Auto. Der muss ja nicht erst am Zugfahrzeug anschieben um ueberhaupt zu wissen, dass er bremsen soll. Das tut der wenn man aufs Pedal steigt aktiv und selbststaendig. Siehe oben. Du darfst heute noch einen solchen Haenger mit beliebigem Gewicht ziehen. Dem Gesetzgeber ist halt wurscht ob du deine Kupplung verheizt (der Rekord war uebrigens Automatik). Der will nur dass du stehen bleiben kannst.

Und ich kanns nicht oft genug betonen, ich hab letztes Jahr einen liegengebliebenen Ford bergauf weggezogen als waer er Luft. Da hab ich nicht mal lange schleifen lassen mit meinen 75PS.

Letztlich ist die Gesetzeslage so, dass ich mit aktiver Bremsanlage gewichtsmaessig ziehen kann was ich will. Und das wurde und wird tausendfach gemacht. Allerdings hatten wir auch nie vor einen SLK auf der Autobahn zu ueberholen.

Ob das bequem ist muss jeder fuer sich entscheiden. Als mein Vater aelter wurde haben wir das Bootchen auch nur mehr bis zum Autoreisezug getrailert. Aber dass 90PS runde 3,5t bewegen koennen ist nun mal Fakt. Und das auch durchaus ein bissl bergauf. Geslippt haben wir aber nicht, das ging dann mit dem Kran ins Wasser.

cu
martin

Hallo Gundula,
ich habe seit drei Jahren einen Hyundai Santa Fe, Diesel 2 Radantrieb. Ein tolles Auto, mit dem du 750 Kg ungebremst und 2200 kg gebremst ziehen kannst.

Gruß
J

Natürlich,schon klar.
Aber weiter oben hast Du ja die Karosserie-Eigenschaften in Frage gestellt.
"Der Schlepper ist für solche Lasten ausgelegt, der Rekord aber höchstens für das 1-1,3-fache seines Gewichtes."

...und der seelige Opel Rekord hatte die gleiche Karosserie wie der
Commodore.

Übrigens: ein Rekord wog ca. 1250kg, durfte aber trotzdem mehr als
1625kg ziehen, und konnte es problemlos.

Nochmal: Es gind um den 90-PS-Rekord:

Der durfte mit Automatik nominell 1300kg bei 12 % Steigung ziehen und keine 1625kg.
Bei herabgesetzter Steigung von maximal nur 8 % waren es möglicherweise auch 1500kg, aber keine 1625kg.
Ich weiss nicht, ob Opel die 8-% Spezifikation damals schon hatte.


Zitat:
...und der seelige Opel Rekord hatte die gleiche Karosserie wie der
Commodore.

Da ist überhaupt kein Widerspruch !

Commodore und Rekord mögen zwar äusserlich die gleiche Karosserie gehabt haben, das heisst aber noch lange nicht, dass sie die gleiche Festigkeit, Zugsteifigkeit und auch Verwindungssteifigkeit hatten.
Dazu gehört ein bisschen mehr als nur eine Blechhülle, z.B. Strukturverstärkungen im Tür und vor allem Dachbereich.
Auch das infolge grössere Motoren und viel üppigerer Ausstattung höhere
Gewicht macht den Commodore von vornherein für grössere Anhängerlasten als den Rekord geeignet.

Gruss Nordy

Ich meine du überschätzt die Sorgfalt von Opel etwas...

@Nordy

Stimme mit Deinen techn. Ausführungen überein.

Der Opel Rekord D Caravan von 1972-75 hatte mit der 66PS ! -Maschine bereits eine gebremste Anhängelast von 1500kg.


...aber ich denke, daß ein Ingenieur der über 20 Jahre bei Opel entwickelt in dieser speziellen Angelegenheit besser Bescheid weiß.:zwinkerer

hier meine Tube Senf:
 

Eins vorweg: ICH BIN VW-HASSER. Jedoch ist mir noch kein besserer Zugwagen als der T4 untergekommen, das wurde auch bestätigt, immerhin ist er mehrere Jahre hintereinander in den Campingzeitschriften zum Zugwagen des Jahres gewählt worden. Auf meine HP ist nachzulesen, dass ich erst einen 1.9TD mit 69PS hatte. Der kleine hat gereicht, eine 6-Köpfige Familie, eine Wonwagen ZGG 1100KG, eine Jolle auf dem Dach und natürlich reichlich Urlaubsgepäck zun transportieren. Auf gerader Strecke 90KM/h, Tempomat rein und laufenlassen. Gut, wirkliche Berge ausser die in der Schleswigholsteinischen Schweiz habe ich mit dem Gespann nicht gesehen. ´Türlich ist das jetzt etwas schöner mit dem 111KW: Selbst mit dem großen Hänger geht, wenns sein muß, an der Ampel der Fuchs ab. Mehr als einmal sah ich in blöde Gesichter, die noch mal eben überholen wollten um sich dann reinzudrängeln :lachen78: Solche Aktionen sind aber nicht gut oa. für die Standzeit der Reifen, die ekelhaft teuer sind.

Meins
 

Hallo beisammen,

also ich ziehe mein Schlauchi entweder mit meinem Opel Astra Bj. 2002 od. mit dem Zweitauto Opel Vectra Bj. 96. Ist ja auch nicht Schwer. :ka5: :ka5: :ka5: :ka5:

Sea Ray :ka5: auf Brenderup- Trailer, incl. Beiboot ,Fernseher + Satschüssel für Regentage im Urlaub, das Gesamtgewicht liegt bei ca. 1500 kg.
Zugfahrzeug: Mercedes E- Klasse Kombi incl. Tempo 100 Zulassung für
30%tige Autobahnsteigungen.

:D

Drehmoment vom Zugfahrzeug nützt leider nix an glitschigen Slipanlagen, die von Strandliegestuhlturis observiert werden.

:schlaumai

MB W124 250D mit WoWa Boot und Familiy
 

Hallo,

ziehe mit einem MB 250D, Baujahr Juni 1994, mittlerweile 202.000km einen Fendt, 5,60m, mit 1700 kg. Im WoWa und im Auto verteilt: Zodiac MarkII, Futura, 30 OS 2-Takt-Johnson... und viel Zubehör und und und...

Hatte letztes Jahr bei der Rückfahrt vom Gardasee zwei Schlüsselerlebnisse:

1.: Bin am Hang stehengeblieben. Glaubte ich auch nicht, dass es das gibt. Aber der Motor bleibt stehen. Du kannst nur noch die Bremse reinhauen und das war es dann. Bin dann rd. 250 m rückwärts mit WoWa dran den Hang runtergefahren, da es kein Vorwärts mehr gab. Anfahren war unmöglich. Mit Schwung ging es dann.

2.: Am Brenner, rd. 10 km vor der italienisch/österreichischen Grenze ging die Kupplung nicht mehr. Kein Kupplungsdruck aufgebaut. Gang raus, rechts ran... Bin dann mit eingelegtem 2ten Gang gestartet (fragt nicht, wie das aussah). Retteten uns nach Österreich. Dort ging die Kupplung wieder. In der Werkstatt sagte man mir, dass das Hydrauliköl bei Wärme/Hitze Blasen bildet und dann kein Druck mehr da ist.

Fuhren noch aus eigener Kraft nach Hause.

Da das Getriebe und die Kupplung hinüber waren... wurde beides gewechselt. Werde künftig schonender fahren... aber vermutlich mit nicht weniger Gewicht :ka5:

Gruß
Andreas vom Neckar