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Rotti 18.08.2004 20:07

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Hier ein Bild von einem 5,00 m Boot mit einer Innenlänge von 3,90m mit sehr kurzen Schlauchenden unabhängig von der Innenraumgestaltung:

http://www.schlauchboot-online.com/f...tid=1543&stc=1

Mathias

Ferdi 18.08.2004 22:11

Zitat:

Zitat von nordy
Hallo Ferdi,
wie lange ist Brig und wie lange Zodiac im deutschsprachigem Raum auf dem
Markt - Brig erst seit 4 Jahren.
Würdest du ein Auto von einer Firma kaufen, die erst seit kurzer Zeit hier
anbietet, wohl kaum.
Du würdest erst mal abwarten, weil die Marke für dich ein unbeschriebenes Blatt
ist, eben noch keinen Namen hat.
Nur das habe ich gemeint.
Bei uns liegen also kaum Erfahrungswerte von dieser Marke vor.
Und durchschnittlich Wassersportinteressierte kennen die Marke auch nicht.
Deine allgemeine Kritik an Zodiac ist alt und verfehlt leider das Thema, es sei denn
sie trifft auf das Pro Open zu, kennst du das so genau ?
Kocht das Pro Open nur mit Wasser, was immer du damit sagen willst,
wahrscheinlich meinst du damit durchschnittliche Qualität, was ist dann der
Durchschnitt ?

Gruss Nordy

Nordy,

1) kannst Du Autos nicht mit Booten vergleichen - bei Autos gibts es zig große Hersteller, aber keine Kleinen mehr :cognemur: , bei Booten gibt es 1 Großen und zig Kleine.
Das heisst aber nicht, dass automatisch der Große die besten Boote baut, nur weil Du zufällig so eins hast bzw. davon überzeugt bist

2) ob durchschnittl. Wassersportinteressierte eine Marke kennen oder nicht ist doch s.....egal für die Qualität, oder etwa nicht ? Meine Frau kennt auch Lamborghini nicht, ist es deshalb eine schlechte Marke ? (gehört doch glaub ich sogar zu Deinem Konzern, wenn ich mich nicht täusche :zunge: ).

3) meine Kritik an Zodiac ist alt, stimmt aber immer noch. Und wenn Du meinen Beitrag vorurteilsfrei liest, dann wirst Du bemerken, dass ich Zodiac nicht schlecht gemacht hab, sondern nur auf bestehende Probleme aufmerksam gemacht habe.
Über Luftverlust lässt sich streiten, ob das ein Problem ist, aber sich lösende Spiegel, sich auflösende Nähte, das sind keine Kavaliersdelikte, zumindest nicht bei Booten, die jünger als 10-15 Jahre sind.


lg
Ferdi :captain:

nordy 19.08.2004 07:50

@Ferdi

Zitat:

kannst Du Autos nicht mit Booten vergleichen

Kannst du das bitte mal begründen ?

Beim Boot möchte ich doch auch nicht mal eben 15000 Euro in den Sand setzen.

Bist du bereit, beim Bootkauf grössere Risiken als beim Autokauf einzugehen ?

Warum wiederholst du ständig gebetsmühlenhaft deine allgemeinen Bedenken

gegenüber Zodiac, anstatt auf die Frage Brig 500 oder 550 Pro Open

einzugehen ?


Bei Brig müssten dir eigentlich viel mehr Bedenken kommen.

Wie sieht es mit der Langzeitqualität, mit dem Service dem Wiederverkaufswert dieser Marke aus ?
Wie lange wird es diese Marke überhaupt geben ?

Offenbar alles unwichtige Fragen.

Die Zodiac-Ribs haben Probleme mit sich lösenden Heckspiegeln ?
Du meinst natürlich die Futuras usw.

Bitte schmeiss doch nicht alles durcheinander.


Gruss Nordy

dodl 19.08.2004 08:01

Morgen nordy,

Um ehrlich zu sein, "Langzeitqualität" waere auch fuer mich kein grosses Thema.
Aus dem selben Grund aus dem man ein Auto nicht mit einem Boot vergleichen kann.

So ein Auto besteht ja aus einer Vielzahl von Teilen, die miteinander funktionieren muessen, waehrend ein Boot ja ein schrecklich simples Ding ist.

Was soll da gross kaputt werden? So ein Hypalonschlauch, oder noch viel mehr bei PVC, das ist doch ein Standardprodukt, da wird nix hin. Schläuche kleben sollte gerade bei Kleinauflagen auch kein Problem sein. Ein GFK Rumpf ist seit 40 Jahren etwas so selbstverstaendliches, selbst Eigenbauten fahren 30 Jahre und länger. Und sonst is ja nix dran an einem RIB.
Das einzige was mir in Bezug auf Langzeitqualität einfiele, waeren Nähte und eventuell Osmose. Das sind aber Dinge die dir bei jedem Hersteller mal Probleme machen koennen. Und leicht zu beheben.

Was soll bei einem Boot sonst kaputt gehen?

cu
martin

nordy 19.08.2004 08:07

Hallo Dodl,


frage bitte mal Ferdi, was bei einem Zodiac alles kaputt gehen kann ?


Mal ernsthaft, Undichtigkeiten an Schläuchen und Rumpf sind doch keine Bagatelle.

Und der Service ist doch auch nicht ganz unwichtig.


Gruss Nordy

dodl 19.08.2004 08:21

nordy, Osmose ist ja kein undichter Rumpf. Und kommt bei GFK nun mal vor. Hammermeister von Hellwig gibt das unumwunden zu. Dass Boote mit solchen Fehlern schon mal ausgeliefert werden.

Aber das is ja wahrlich eine Bagatelle.

Und undichte Naehte kannst du bei jeder Firma mal haben. Was das angeht gibt es zu den kleinen Zodiacs uebrigens wahre Horrorstories von Yachtbesitzern, denen die Tender zerfallen. Auf einer Testseite wurden die Zodiac Rettungsinseln und Tender als lebensgefaehrlich bezeichnet.

Was bleibt nun? Soll ich das Brig nehmen, obwohl ich eventuell auf eine ungewisse Zukunft spekuliere?
Soll ich das Zodiac nehmen, obwohl es scheinbar Probleme gibt? Das was der Ferdi hier schreibt ist ja fast Werbung im Vergleich zu dem, was man sonst im Netz so findet...
Noe, beim Brig kann ich in Bezug auf Langzeitqualität nur spekulieren. Beim Zodiac weiss ich, dass es damit Probleme gibt. Und so fiele mir die Entscheidung leicht.

cu
martin

oldi 19.08.2004 17:50

@martin

wenn du mit dem 550 liebäugelst, und von der qualität nicht überzeugt bist, warum dann nicht das SRMN? dort sind sogar die flaps serienmäßig die du sonst extra bezahlen musst.
Laut meinen informationen soll es bald wieder rückläufer aus kiel geben, allerdings nur komplett mit motor.

gruß peter

Ferdi 19.08.2004 18:07

Zitat:

Zitat von oldi
@martin

wenn du mit dem 550 liebäugelst, und von der qualität nicht überzeugt bist, warum dann nicht das SRMN? dort sind sogar die flaps serienmäßig die du sonst extra bezahlen musst.
Laut meinen informationen soll es bald wieder rückläufer aus kiel geben, allerdings nur komplett mit motor.

gruß peter

das SRMN kostet aber wohl das Doppelte, oder ? :weissnich

lg
Ferdi :captain:

ribfreak 19.08.2004 19:15

Eine Lanze für Zodiac.....
 
Hi Jungs- obwohl ich von den Zodiac- RIB`s eigentlich genauso wenig begeistert bin, wie von den Brig- RIB`s, muß ich mich hier nun mal an der Ausweitung dieses Threads beteiligen und eine Lanze für Zodiac brechen:
Die Probleme, die so vielfältig im Zusammenhang mit Zodiac- Booten bekannt geworden sind, treten fast ausschließlich bei den zerlegbaren Booten auf! Mir scheint, das es hier eine Diskrepanz zwischen dem Anspruch, der (auch aufgrund der aggressiven Werbung) vom Verbraucher an diese Boote gestellt wird und der harten Alltagswirklichkeit gibt: Guckt Euch mal die Bilder an, mit denen z.B. Futuras beworben und verkauft werden- die Boote sind meist mehr in der Luft als im Wasser.... Nur wenige andere Hersteller von zerlegbaren Booten hauen hier derart auf`s Faß! Nun kommt der Schlauchbootanfänger doch zwangsläufig zu der Vorstellung, das man mit diesen Zodiac-Booten tatsächlich so fahren kann, sollte oder gar muß?! Kann man eben nicht, genausowenig wie mit irgendeinem anderen zerlegbaren Boot, aber das sagt ihm keiner. Wenn dann nach 2- 300 brutalen Sprüngen der Heckspiegel ausreisst, heißt es natürlich am häufigsten wieder Sch...-Zodiac, einfach, weil die die meisten Boote verkaufen. Ein derart beanspruchbares aber trotzdem zerlegbares Boot zu bauen ist aber nach wie vor die hohe Schule des Schlauchbootbaues, an die sich die meisten anderen Hersteller lieber gar nicht erst rantrauen, die vermarkten ihre zerlegbaren Boote lieber als Tender o.ä.- an sich ist das ja auch eher realistisch!
Ein RIB nun ist dagegen ein verhältnismäßig einfach zu konstruierendes Boot- ganz einfach, weil es relativ leicht ist, einen sehr starren und verwindungsfreien GFK- Rumpf mit Schläuchen zu bekleben..... deshalb sollte man hier nicht die Probleme, die Zodiac mit den zerlegbaren Booten hat, auf deren RIB`s projizieren, da liegt man, glaube ich, falsch. Und wenn hier Leute einwenden, das Brig noch nicht sehr lange auf dem Markt ist und erst recht noch keinen sehr großen Marktanteil hat, dann hilft es alles nichts: Die haben Recht, Punkt.

mfg,
ribfreak :chapeau:

Ferdi 20.08.2004 10:06

Zitat:

Zitat von ribfreak
dann hilft es alles nichts: Die haben Recht, Punkt.

mfg,
ribfreak :chapeau:

Ribfreak,

Du hast also die Weisheit gepachtet :zunge: :D .

lg
Ferdi :captain:

dodl 20.08.2004 10:08

Hallo,

naja, recht haben sie ja. Sind ja tatsaechlich noch nicht lange am markt. Aber es ist irrelevant wie ich meine. :zunge:

cu
martin

Michel 20.08.2004 10:13

Zitat:

Zitat von Ferdi
Ribfreak,

Du hast also die Weisheit gepachtet :zunge: :D .

lg
Ferdi :captain:

Nicht mehr und nicht weniger als Du Ferdi

:zunge: :zunge: :zunge:

Ferdi 20.08.2004 10:52

naja, die 12 Jahre, die Brig am Markt ist, sind zwar nicht soviel wie Zodiac, aber so neu ist die Marke auch wieder nicht :zunge:

@Michel - :moon: - kann mich noch gut an deine Beiträge zu "nie wieder Zodiac" erinnern, kann sie momentan nur auf die Schnelle nicht finden, ist auch egal, soll sich doch jeder kaufen und glauben, was er will :zunge: .
Meine Meinung kennt eh jeder hier, nur ist das "meine Meinung" und ich hab noch nie behauptet, dass ich "die Weisheit" oder "das Recht" gepachtet hätte.
Aber wie gesagt, leben und leben lassen. Sollen die Leute nur viele viele Zodiacs kaufen, der Frank muss ja auch von was leben :lachen78: :zerschepp .

lg
Ferdi :captain:

Michel 20.08.2004 11:04

@Ferdi:

ich wollte Dich nur auf Deine eigene Intolleranz aufmerksam machen. Da Du geschrieben hast ein anderer hätte die w.... :zunge:

Ferdi wenn´s um Zodiac geht: :hiiilfe: :hiiilfe: :hiiilfe: :hiiilfe: :hiiilfe:

:lachen78: :lachen78:

Ich hab mir ja auch kein Zodiac gekauft. :zerschepp :zerschepp :zerschepp

Und wenn Du den Beitrag meines neuen Bootes mal von Anfang an liest, wirst Du sehen das ich einiges "schriftlich" habe.

Und letzte Spruch war wieder intollerant Ferderl :ka5:

:biere: :biere:

Fortnox 20.08.2004 11:06

Nun is gut Leute bitte macht das Privat aus ok? :coool:

oldi 20.08.2004 11:12

hallo freunde,

nun möchte ich auch noch meinen senf dazugeben, werde mir aber mühe geben mich nicht an den spekulationen zu beteiligen, sondern einfach mal meine erfahrungen mit zodiac schildern. gerade deshalb weil es bei mir brandaktuell ist.

als erstes möchte ich den letzten beitrag von dodl bezüglich zodiac im großen und ganzen bestätigen, bis auf die aussage " das es die rib`s wohl nicht betrifft"

fahre seit 1997 ein bombard explorer 490 ( baugleich mit zodiac 500 open) mit abnehmbaren schläuchen.

das problem, das die schläuche stark arbeiten und bei mir sogar das gelcot bis auf das gfk-gewebe durchgeschliffen haben, wurde von mir rechtzeitig erkannt.

abhilfe: schläuche in diesem bereich verstärkt durch nachkleben von streifen.
gelcot mit epoxyd-harz verschlossen.

boot wurde in der nachfolgenden zeit hart rangenommen "s.stander 3/2000".

dieses jahr, 5 minuten vor dem slippen in kroatien gab es ein heulendes geräusch, und wie ihr euch vorstellen könnt hat sich die bugnaht verabschiedet.
durch eine notrep. meinerseits konnte der urlaub erfolgreich abgeschlossen werden.

war es altersschwäche oder überdruck.
nach einem längeren telefonat mit frank, der mir auch von anderen zodiac/ bombard mit ähnlichen problemen erzählte, kamen wir gemeisam zu dem schluß, das es wohl alterschwäche sei, womit klar war das im nächsten urlaub evtl. die nächste naht dran ist.

kurzum, vor 10 minuten kam ein paket aus frankreich, und meine freude war groß als ich den neuen schlauch für mein 11 jahre altes boot sah.
laut aussage meines zodiac händlers, der sehr kompetent ist, und mir den neuen schlauch besorgt hat, sollte ich doch mal überlegen ob für meine einsätze nicht ein srmn besser angebracht sei.

fazit: der schlauch wird wohl wieder 10 jahre halten, aber die ersatzteilversorgung ist auf jeden fall gewähleistet.

ich hoffe dieser bericht hilft im positiven wie im negativen sinne dem einen oder anderen bei seiner kaufentscheidung. :sonne:

gruß peter

Michel 20.08.2004 11:40

Sorry Martin,

aber ich finde die ganze Diskussion hier nicht mehr ok, deswegen habe ich hier auch schon lange nix mehr geschrieben.

Hier hat jemand nach zwei speziellen Booten gefragt. Er hat diese sogar namentlich benannt. Was er an Antworten bekommen hat, wissen wir selber, brauch ich jetzt nicht widerholen.

Aber die diskussion entwickelte sich dan erstaunlicherweise wieder in eine "gute" Richtung. Es wurden Vor und Nachteile versucht zu erarbeiten.

Das einzige was mir stinkt Martin ist, dass hier permanent ein "Anti Zodiac Jünger" kaum das jemand mal was gutes über Zodiac schreibt, oder auch nur ausdrücklich nix schlechtes, mit der ewig alten Leier anfängt.

Mich mit angeblichen Aussagen zitiert, und und und, warum Martin wissen wir alle, weil ich mir ein "Luftverlierbombard" gekauft habe.

Und immer abschließt es wäre Ihm aber egal, und anschließend den Standardspruch setzt "Der Frank muss ja auch von was leben" Sorry, ich mag direkte Worte hier nicht so sehr aber das kotzt mich echt an.

Nun so egal scheint es Ihm nicht zu sein sonst könnte er ja wirklich mal still sein. Vielmehr scheint es dem "Anti Zodiac Jünger" schmerzen zu bereiten mal nix zu schreiben.

Nicht falsch verstehen mit meinem Boot. Ich frage mich halt nur, was dieses jetzt nun wieder mit dem angefragten Pro Open und dem Brig zu tun hat.

Ferdi 20.08.2004 12:03

sorry, sollte ich mit meinen Beiträgen jemandem Bestimmten auf die Zehen getreten sein :allah: .

Aber mittlerweile sollte ich ja schon wissen, dass die Zodiac-Bombard-Fraktion bei dem Thema etwas "überreagiert" :zunge: :cognemur: .
Aber so mimosenhaft hätt ich Dich nicht eingeschätzt, Michel, ich hab Dich und Dein Boot weder erwähnt noch gemeint noch hab ich von Luftverlusten oder sonst was geschrieben. Ich hab nur geschrieben, dass es bei Zodiac Probleme geben kann. Ist das etwa falsch ? :weissnich
Wenn ich von meinem Boot so überzeugt bin, dann ist es mir doch egal, was ein anderer, noch dazu ein bekannter "anti Zodiac Jünger" (muss ich mir die Bezeichnung überhaupt gefallen lassen :lachen78: ) schreibt.
Und überhaupt - ich hab mich ans Thema gehalten und nur über Zodiac und Brig geschrieben :moon: .

Sodala, das war mein Statement dazu, warum sollte nur der Michel lange Aufsätze schreiben dürfen :zunge: .

Also, nix für ungut, ich find, jeder sollte seine Meinung frei kundtun dürfen.
Nur, so wie ich schon weiss, das Reimar große Innenborderribs für überflüssig hält, so wisst ihr schon, was ich über Zodiac denke. Ich werde also in Zukunft, sollte irgendwo in einem Thread Zodiac fallen nix mehr dazuschreiben, versprochen. Selbst wenn's konstruktiv wär, aber das ist ja auch wieder sehr subjektiv :zunge: .

viele :biere: :biere: :biere: :biere: :biere: :biere: an alle Diskutanten und ich hoffe, dass die "Streitereien" hier im Thread bleiben, und sonst nirgends.

lg
Ferdi :captain:

nordy 20.08.2004 12:09

@dodl

Zitat:

naja, recht haben sie ja. Sind ja tatsaechlich noch nicht lange am markt. Aber es ist irrelevant wie ich meine
Mag für dich vielleicht nicht so wichtig sein, weil du dir zu helfen weisst und auch einiges selbst macht.

Für die meisten Kunden haben Service, Verlässlichkeit und das Vertrauen in eine Marke aber einen hohen Stellenwert.
Und meinst du nicht auch, dass der Wiederverkaufswert eines Bootes auch viel mit dem Bekanntsheitsgrad einer Marke zu tun hat ?

Ich behaupte ja garnicht, dass die Brigs eine schlechte Dauerhaltbarkeit aufweisen.

Aber Bedenken sind doch wohl erlaubt.

Warum seid ihr so unkritisch gegenüber Brig und so übertrieben kritisch gegenüber Zodiac ?

Euer Urteil ist doch so völlig unausgewogen.

Gegenüber Zodiac wird die Kritik sogar pauschalisiert, es wird kaum noch differenziert und man braucht die Boote im Einzelnen wohl auch garnicht mehr zu kennen.

Gruss Nordy

Michel 20.08.2004 12:16

erstens Ferdi habe ich nicht überreagiert,

ich wollte Dir nur aufzeigen, dass Du gegen rib-freak pauschalisierst,

das selbe tust, :schlaumai :schlaumai

und als Zuckerle jetzt auch wieder den Reimar :weissnich ins Spiel bringst.

Ist wirklich langsam a bisserl arm Ferdi. :zwinkerer

Und das schreib ich jetzt als Mod nicht als "mimosenhafter Michel", der ich bestimmt nicht bin.

Aber les Dir das geschriebene in Ruhe nochmal durch, dann verstehst Du vielleicht was ich meine.

:biere: :biere: :biere:

PS: Das "nix dazu schreiben" schaffst Du eh nicht :lachen78:

und streiten tut sich hier keiner hier wird immer noch sachlich diskutiert, den Beitrag mit dem ausgetauschten Schlauch fand ich übrigens klasse.

Eben Objektiv, so soll es ja sein. :coool:

3908 20.08.2004 14:15

100 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :chapeau:

elmarG. 20.08.2004 18:00

:cognemur:
Zitat:

Zitat von DieterW
Hallo Peter.
Einen UW-Anstrich kann ich Dir nicht empfechlen, da auch teilweiße der Schlauch im Wasser liegt, und dafür gibt es keinen 100% UW-Anstrich. Es gibt aber UW-Wax, der aber 1x in der Woche erneuert werden mußt.Der Wax wird einfach mit einen Lappen aufgetragen wird. :biere:


...ein guter tipp: den schlauch mit melkfett (gibts beim hofer um 2€ )1X im jahr großzügig einfetten- pippifein!

Scarab 20.08.2004 18:08

Zitat:

Zitat von Ferdi
Aber so mimosenhaft hätt ich Dich nicht eingeschätzt, Michel,

:ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5: :ka5:
Isch sach nüscht :D:D:D:D

lg.Scarab the outlaw, der jetzt gleich wieder eine von Mutter Beimar-Michel übern Zylinder kriegt :zerschepp :zerschepp :zerschepp :zerschepp :zerschepp

ribfreak 20.08.2004 21:13

Noch einen ab vom Wege.....
 
Hi Ladies- da dieser Thread ja mittlerweile zum Universalthread mutiert ist und auf dem besten Wege ist, zeitweilig fast zum Chat zu werden, möchte ich auch mal was generelles sagen: Ich find`s geil, das hier so engagiert "gestritten" wird und wenn sich zwei mal so richtig beharken, zeigt das nur, wie wichtig denen Ihr Boot ist- Klasse, oder? Bei guten Boxkämpfen drischt einer ab und zu auch mal unter die Gürtellinie oder beißt dem anderen gleich ein Stück Ohr ab! Außerdem hat sowas für die Mitlesenden einen wirklich hohen Unterhaltungswert :chapeau:
Aber wie in allen Sachen, läßt sich auch hier ein Idee extrahieren:
Es gibt im Net keine guten Quellen über Schlauchbootdaten, also ich meine sowas wie Datenblätter, Erfahrungsberichte usw.- ich stehe auch jedesmal, wenn ich mich für ein anderes Boot interessiere vor dem gleichen Dilemma, was zu finden? Da ich leider mein Geld nicht selber drucke, kommen für mich ausnahmslos nur gebrauchte Boote in Frage, na ja, und dann geht das Elend eben los:
Der Händler hat kein Interesse, der Hersteller errinnert sich fast schon nicht mehr an das, was er vor 5 Jahren verkauft hat, und die einschlägigen Zeitschriften testen auch nur den neuesten Kram (dafür werden Sie ja schließlich auch von den Herstellern bezahlt- lol!). So, hier wäre mal Handlungsbedarf! Wenn es sowas wie ein einheitliches Testprotokoll gäbe, könnte man die Treffen, die ja jedes Jahr stattfinden, auch mal ganz anders nutzen, nämlich zum gegenseitigen vergleichen, testen usw.- wenn man dann noch eine Möglichkeit findet, diese gewonnenen Daten und auch subjektiven Erfahrungen einer breiteren Leserschaft zugänglich zu machen, dann, ja dann würde man das www mal wirklich nutzen!
Ich würde einen Bericht z.B. über die Modellhistorie von DSB mit Begeisterung lesen, und andere sicher auch, denn die Boote sind nach wie vor am Markt präsent! Oder wer weiß denn schon genau, von wann bis wann Zodiac was wie gebaut hat, um damit dann ein Boot einordnen zu können?! Du kannst einen Searider kaufen, aber läuft der mit Deinem 40PSer auch gut genug? Wäre doch Klasse, wenn man nun mal ein paar Erfahrungsberichte aufrufen könnte, oder?
Ich weiß, das das wahrscheinlich Träumerei bleibt, wollte aber nur noch mal auf diesen Mißstand hinweisen- denn letztendlich wurde auch der erste Beitrag dieses Threads aus einer vergleichbaren Situation heraus gepostet, oder?

So, und nun haut Euch wieder! :zunge:

ribfreak :chapeau:

Ferdi 31.08.2004 00:15

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
zu der Rumpfdiskussion, vor allem auch zu Rotti's Beiträge dazu hab ich was interessantes auf der Zar-Seite: Um Links zu sehen, bitte registrieren gefunden.
Klickt auf die engl. Fahne, um die Seite nicht auf ital. lesen zu müssen (ausser die, die ital. können :zunge: ), dann auf "a winning comparison", da werdet ihr folgendes, wie unten am Bild sehen:
ganz interessant, wo man gleich sieht, dass Bootslänge nicht immer gleich Bootslänge ist, vor allem nicht bei RIBs, und vor allem, dass Bootslänge nicht gleich Rumpflänge bedeutet :zunge: .

lg
Ferdi :captain:

Rotti 31.08.2004 16:18

Hi Ferdi!


Du bist ein super Bursche. Genau die Bilder habe ich gesucht.
Super...........

http://www.schlauchboot-online.com/f...achmentid=1672

da sieht man endlich das wo ich mich vor einigen Tagen hier im Thread die Finger krumm geschrieben habe, daß ich das rüber transportieren kann was ich meinte!! :chapeau:
Ähnliche , nicht ganz so extreme Rumpf/Schlauchkriterien hat auch mein Marlin. Wiking geht zur Zeit auch mit seinen kleinen Sport -und wie gehabt bei der Meisterklasse Serie auch diesen Weg seit Jahrzehnten. Einfach mehr Bootsinnenraum bei wenige Schlauch :zerschepp ..i find des Supa :chapeau:
Also Leute passt auf wozu ihr das Geld ausgebt bei der Bootslänge!!!!!

LG

Mathias

Erich der Wikinger 01.09.2004 12:09

Brig oder Zodiac
 
Hallo Leute,

nachdem ich 107 Beiträge mehr oder weniger genau gelesen habe, tut mir der Kopf weh. Ich bin noch nicht so lange im Forum, habe aber bei dem Brig/Zodiac Thema den Eindruck gewonnen, dass ich im falschen Film bin.

Hier hat jemand eine Frage gestellt, ob er sich für Brig oder Zodiac entscheiden soll. Er hat nix davon geschrieben, dass sich Erwachsene Leute wie im Kindergarten benehmen sollen nur weil der jeweils andere von seinem Boot so überzeugt ist, und das andere für Schrott hält.

Tut mir leid, daber dass mußte ich jetzt mal sagen.

Manchmal ist Reden Silber aber Schweigen Gold

Erich

:weiner: :marteau: :weiner: :marteau:

goeberl 01.09.2004 13:01

Zitat:

Zitat von ribfreak
Hi Ladies- da dieser Thread ja mittlerweile zum Universalthread mutiert ist und auf dem besten Wege ist, zeitweilig fast zum Chat zu werden, möchte ich auch mal was generelles sagen: Ich find`s geil, das hier so engagiert "gestritten" wird und wenn sich zwei mal so richtig beharken, zeigt das nur, wie wichtig denen Ihr Boot ist- Klasse, oder? Bei guten Boxkämpfen drischt einer ab und zu auch mal unter die Gürtellinie oder beißt dem anderen gleich ein Stück Ohr ab! Außerdem hat sowas für die Mitlesenden einen wirklich hohen Unterhaltungswert :chapeau:
Aber wie in allen Sachen, läßt sich auch hier ein Idee extrahieren:
Es gibt im Net keine guten Quellen über Schlauchbootdaten, also ich meine sowas wie Datenblätter, Erfahrungsberichte usw.- ich stehe auch jedesmal, wenn ich mich für ein anderes Boot interessiere vor dem gleichen Dilemma, was zu finden? Da ich leider mein Geld nicht selber drucke, kommen für mich ausnahmslos nur gebrauchte Boote in Frage, na ja, und dann geht das Elend eben los:
Der Händler hat kein Interesse, der Hersteller errinnert sich fast schon nicht mehr an das, was er vor 5 Jahren verkauft hat, und die einschlägigen Zeitschriften testen auch nur den neuesten Kram (dafür werden Sie ja schließlich auch von den Herstellern bezahlt- lol!). So, hier wäre mal Handlungsbedarf! Wenn es sowas wie ein einheitliches Testprotokoll gäbe, könnte man die Treffen, die ja jedes Jahr stattfinden, auch mal ganz anders nutzen, nämlich zum gegenseitigen vergleichen, testen usw.- wenn man dann noch eine Möglichkeit findet, diese gewonnenen Daten und auch subjektiven Erfahrungen einer breiteren Leserschaft zugänglich zu machen, dann, ja dann würde man das www mal wirklich nutzen!
Ich würde einen Bericht z.B. über die Modellhistorie von DSB mit Begeisterung lesen, und andere sicher auch, denn die Boote sind nach wie vor am Markt präsent! Oder wer weiß denn schon genau, von wann bis wann Zodiac was wie gebaut hat, um damit dann ein Boot einordnen zu können?! Du kannst einen Searider kaufen, aber läuft der mit Deinem 40PSer auch gut genug? Wäre doch Klasse, wenn man nun mal ein paar Erfahrungsberichte aufrufen könnte, oder?
Ich weiß, das das wahrscheinlich Träumerei bleibt, wollte aber nur noch mal auf diesen Mißstand hinweisen- denn letztendlich wurde auch der erste Beitrag dieses Threads aus einer vergleichbaren Situation heraus gepostet, oder?

So, und nun haut Euch wieder! :zunge:

ribfreak :chapeau:


ich find die idee super. man müßte sich nur einen standardisierten fragebogen einfallen lassen, ähnlich wie die checkliste für den bootskauf hier (die ist übrigens :chapeau: ). zu jedem punkt dann ein benotungssystem von 1-5, und vielleicht als draufgabe noch fotos von den beschriebenen booten.
vielleicht wärs dann günstig die fotos alle einheitlich zu machen, vielleicht eins von vorne von der höhe der wasserlinie aus, damit man die rumpfformen gut vergleichen kann.
lg martin

Ferdi 05.09.2004 18:49

Zitat:

Zitat von Erich der Wikinger
Hallo Leute,

nachdem ich 107 Beiträge mehr oder weniger genau gelesen habe, tut mir der Kopf weh. Ich bin noch nicht so lange im Forum, habe aber bei dem Brig/Zodiac Thema den Eindruck gewonnen, dass ich im falschen Film bin.

Hier hat jemand eine Frage gestellt, ob er sich für Brig oder Zodiac entscheiden soll. Er hat nix davon geschrieben, dass sich Erwachsene Leute wie im Kindergarten benehmen sollen nur weil der jeweils andere von seinem Boot so überzeugt ist, und das andere für Schrott hält.

Tut mir leid, daber dass mußte ich jetzt mal sagen.

Manchmal ist Reden Silber aber Schweigen Gold

Erich

:weiner: :marteau: :weiner: :marteau:

Hallo Erich,

kommt ein bischen spät Dein Beitrag :D .
Und wo genau liegt Dein Problem damit ? :weissnich

lg
Ferdi :captain:

Erich der Wikinger 05.09.2004 21:05

Brig oder Zodiac
 
Hallo Ferdi,

möchte kurz antworten. Ich habe lediglich ein Problem damit, wenn ein nicht so erfahrener Kollege fragt ob wir Brig oder Zodiac empfehlen und der Frager hinterher mehr als 100 Beiträge lesen muss, in dem sich Forumskollegen gegenseitig z. T. diffamieren, bzw. die Boote die der jeweilige "Gegner" fährt.

Nur das ärgert mich. Ich bitte im Umgang mit den anderen um etwas mehr Fingespitzengefühl. Auf den Beitrag bin ich nicht früher eingegangen, denn als ich auf Ihn aufmerksam wurde, war bereits der offene Kampf entbrandt.

Nur das wollte ich loswerden und ich hoffe ich bin verstanden worden.

Erich

Noch was Ferdi, Du hast den Zoff ja nicht angefangen, sondern Dich am Schluss nur gewehrt, als es zu viel wurde, hätte ich warscheinl. auch gemacht.

Ferdi 05.09.2004 21:19

Tja Erich,

so ist es halt, unser Forum . Wenn Dir das nicht gefällt :weissnich .
Aber von persönlichen Diffamierungen und Boot Runtermachen kann ich nix erkennen :zunge: . Es ist halt eine Diskussion gewesen, die sich auch auf Rümpfe und deren Verhalten ausgedehnt hat :schlaumai . Ist das nix für einen Neuling ?

Und was erwartest Du bei einer Frage Zodiac oder Brig ?
Und wenn Du Dich darüber ärgerst, dann gehtst Du das falsch an oder Du bist im falschen Forum . Da es keiner der Beteiligten dem anderen krumm genommen hat ist es glaub ich falsch, daraus groß irgendwas abzuleiten.
Artet ja auch nicht jeder Thread so aus, es ist aber auch nicht jeder so interessant, finde ich.

lg
Ferdi :captain:

Erich der Wikinger 06.09.2004 10:52

Brig oder Zodiac
 
Hallo Ferdi,

hier noch mal Gruß von Erich. Also ich bin hier im Forum Neuling und die Geschichte mit den Rümpfen ist für mich deshalb leicht nachvollziehbar, da ich seit über 36 Jahren aufgrund Vorbelastung durchmeine Eltern mit Schlauchbooten herumgurke, sowohl mit Motor, Ruder und Segel. :lachen78: :lachen78: :lachen78:

Sollten die Diskussionsteilnehmer tatsächlich die einzelnen Beiträge nicht als Angriffe gegeneinander gewertet haben ist das ja in Ordnung. :chapeau:

Dann bleibt für mich hier nur noch der Mangel, dass der Kamerad, der zwischen Brig und Zodiac geschwankt hat, keinen richtigen Tip bekommen hat.
Und das war für mich der wesentliche Punkt. :schlaumai :weissnich

Wenn das jemand anders sieht, lasse ich ihm gerne seine Meinung. Da aber hier auch andere "Schlichtversuche" gemacht haben, zeigt mir doch, dass ich so falsch nicht gelegen sein kann. :marteau:

Erich

Ferdi 06.09.2004 10:59

Hallo Erich,

so ganz daneben liegst Du natürlich nicht :zunge: , und der "Kamerad" hat sich dann schlussendlich doch fürs PRO entschieden, weil ihm das Brig nicht getaugt hat (oder schon weg war, was auch immer).
Ich hab mich in den Beiträgen nicht mehr angegriffen gefühlt, als in meinen sonstigen Beiträgen, wenn's um Zodiac geht und die Meute über mich herfällt :zunge: :zerschepp :zerschepp :zerschepp . Aber ich kann ganz gut leben damit. Ich schreib jetzt halt nix mehr dazu, wenn's um Zodiac geht :weiner: .

lg
Ferdi :captain:

3908 06.09.2004 11:18

So Schlauchis,
habe jetzt 10 Betriebstunden mit dem Pro gefahren.Bin sehr zufrieden.
Ist aber mit dem großen Motor an der Grenze des machbaren.Unangenehm ist
das bei kleiner Welle sich das Boot aufschaukelt (seitlich).Dieses hat das Brig
nicht gemacht,hatte aber ja nur 90 PS.Die Verarbeitung ist von beiden gleich gut.
So und nun streitet ruhig weiter :marteau:
oder wollen wir das Thema beenden?!

Erich der Wikinger 06.09.2004 14:37

Brig oder Zodiac
 
Hallo Ferdi,

ich hoffe und glaube nicht, dass Du künftig, wenn es um Zodiac geht, nix mehr schreibst, selbst auf die Gefahr, dass wieder "Action" dabei rauskommt.
:cognemur: :marteau: :motzer:

Es wird doch ein Gegenpart benötigt gegen gewisse Fraktionen um Voreingenommenheit von Hilfesuchenden Schlauchern zu nehmen.

Ich hatte schon verschiedene Motorboottypen unterschiedlicher Hersteller.
Aber ich müsste ja nur auf Metzeler schwören. Mein Maya ist 30 Jahre alt und war das 1. Boot meiner Eltern. Inwischen sind schon etliche Nachfolger verschlissen aber die Maya schwimmt immer noch. Welcher andere Hersteller kann da mithalten ?

Aber ich bin erfreut, nachdem ich aufgrund Deiner letzte Antwort festgestellt habe, dass Du genau erkannt hast, worum es mir ging.

:chapeau:

Erich


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