Na da gehen die Meinungen halt auseinander.....macht auch nix.....


LG Michael

Wenn man(n) Scheixe baut sollte man(n) die Kohle und die Eier in der Hose haben und für den Murks einstehen den man(n) verzapft hat. Hat man(n) Letzteres nicht oder nur sehr klein braucht man(n) einen RA. Hat man(n) selbst für den keine Kohle versucht man(n)'s 'nem anderen in die Schuhe zu schieben!

Hi Oliver,
du hast ja eine krasse Schreibweise, aber irgendwie hast du Recht:chapeau:

Gut, das kann man auch anders sehen.

Wenn man keine Eier hat (um bei der Ausdrucksweise von Oliver zu bleiben) kuscht man
und akzeptiert was einem der Händler diktiert.
Wenn man Eier hat steht man auf, berät sich mit einem RA, wägt Möglichkeiten ab und wehrt sich.

...denn dafür braucht man EIER.

Das hier ein Fehler passiert ist (oder wieder mit den Worten von Oliver: Schexxe gebaut wurde) steht außer Frage.
Das typische in Österreich ist, dass das Hauptaugenmerk darauf gerichtet wird einen Schuldigen zu finden,
anstatt das man versucht eine Lösung zu finden die für beide akzeptabel ist.

Das hier Interessen eines Händlers mit denen eines Kunden nicht immer einhergehen versteht sich von selber.
Ich bin selber im Ein - und Verkauf tätig und muss immer wieder bei meinen Kunden Kompromisse eingehen
die mir nicht immer schmecken.

Andererseits kann ich mir auch nicht immer alles von meinen Vorlieferanten gefallen lassen.
Dabei muss man auch oftmals vorher mit einem RA alle Möglichkeiten abklären ob sich der Aufwand lohnt oder ob man die Eier
wieder einpacken soll und die Auflagen des Händlers akzeptiert.

Und noch einmal: Michael hat es ja schon mehrmals geschrieben.
Er hat sich beim RA nur erkundigt wie seine Situation zu bewerten ist.
Michael hat nie gesagt das er einen RA sofort einschalten möchte.
Und da gebe ich ihm recht. Ich muss zuerst wissen wie die Rechtslage ausschaut um bei den Verhandlungen mit dem Händler nicht
unwissend da zu stehen.


.

Genauso seh ich das auch, muss bei meinen Kunden auch immer die Hosen runter lassen, Kompromisse eingehen, um zu sorgen das der Kunde nicht nur zu frieden, sondern begeistert ist, und mich weiter empfiehlt.

Die Kunst des Händler ist dann, nicht nur den Kunden zu frieden zu machen und den Motor zu tauschen, oder den Spiegel mit zu verstärken, sondern eine leichte Schuld in den Kunden zu pflanzen, ihm aber kostenlosen Lösung anzubieten, und aus dieser Schuld die ich ihm eingepflanzt hab mach ich einen Zusatzverkauf wie Hydrauliglenkung oder was anderes. Die noch höhere Kunst ist, einer Begleitperson auch noch was zu verkaufen.

Was ich damit sagen will, wenn der Kunde im Recht ist, oder auch nicht, verkaufen heist Lösungen zu finden, und eine gute Fa. erkennt man auch daran, wie sie Reklamationen behandelt.

Ne, kann man nicht anders sehen, Manfred! Wenn man Eier hat braucht man keinen Rechtsanwalt! Was brauch ich einen, der für mich spricht? Reden kann ich allein!

Es ist ja nicht so, als das ich das böse meine. Tu' ich nicht. Es ist auch nicht so, als das ich das nur sagen, weil die Anonymität des Internets dahinter steht. Das würde ich auch meinen besten Freunden oder Familienmitgliedern an den Kopf klatschen.
Mag zum einen daran liegen, dass ich so erzogen worden bin und zum anderen, dass ich es nicht aus der Sicht des Verbrauchers sondern aus der Sicht des Unternehmers sehe.

Aus Michaels Sicht kann ich es vielleicht verstehen und hätte das vor 20, 30 Jahren genauso gehandhabt. Aber leider ändern sich Dinge im Leben und ich habe jeden Tag damit zu kämpfen, dass Kunden einfach versuchen den Spieß so zu drehen, wie es grad passt. Glaub mir, ich habe so Kandidaten jeden Tag. Da meinst du oft du wirst grad gefilmt - für RTL, Sat1 oder irgendein anderes bildungsfernes Format.

Bei Wörtern wie "billig", "China", "Richter" und "Rechtsanwalt" geh' ich Senkrecht!

Ich habe mal beigebracht bekommen, dass, wer billig kauft 2 bis 3 mal kauft und das der, der Murks macht dafür einstehen soll und, wenn notwendig dafür bezahlen muss. Ersteres habe ich sehr schnell begriffen und arbeite danach. Letzteres passiert mir auch heute noch und ist mir schon oft passiert und hat mich eine Menge Geld gekostet. Aber ich versuche nicht den Mist auf andere zu schieben oder einen Rechtsanwalt, der eh von nix Ahnung hat zu konsultieren. Alles mit dem Ergebnis, dass du an einen Richter gerätst, der gleich Mittagspause hat, den Mist vom Schreibtisch haben will und dir einen Vergleich vorschlägt.

Bei Reklamationen oder Service sieht die Sache komplett anders aus. Aber eine Bestellung ist erst mal eine Bestellung. Hier sind aber auch noch andere Lieferanten am Werk, die auch gefragt werden wollen.

Ich bin halt kein Freund von: "Du das finde ich nicht gut. Da müssen wir mal bei einem Tee drüber reden". Klares Wort und gut ist. Das bedeutet nicht, dass man den Gegenüber nicht mag oder nicht befreundet sein kann. Das ist nur meine Meinung, schnell, klar und unmissverständlich formuliert. Deshalb mag ich den Michael ja nicht weniger - wobei ich ihn erst in 4 Wochen kennen lernen darf und mich drauf freue.

Ah, noch was vergessen:

DAS WORT "Griechenland" steht mir mittlerweile auch bis Oberkante Unterlippe!

Nu ist gut, ich hab' mir meinen Frust von der Seele geschrieben - alle wieder Freunde!:smileys5_:biere::biere::biere:

bezugnehmend auf Deinen vorletzten, langen Post:

Oli, Du weisst schon, dass Deine Gattung eine vom Aussterben gefährdete ist ? :gruebel: :lachen78: :biere:

1. Ferdi, sagt mir das meine Frau jeden Tag.:cognemur:
2. Ziehe ich das den Rest meines Daseins gnadenlos jetzt auch noch durch
3. Sind "Alte Sachen" ja auch oftmals liebenswert.:smileys5_:lachen78:
4. Kann ich's eh nicht ändern. Ich steh' halt noch auf Telefone mit Wählscheibe und Schallplatten.
5. Würde ich heute nicht mehr Architekt sondern Rechtsanwalt, Notar oder Fastfooddesigner werden wollen.

Oliver, ich weiss doch das du es nicht böse meinst, man diskutiert ja nur :27:


...du könntest dich aber auch
- zu einer Frau um operieren lassen,
- einen reichen Grichen heiraten,
- jeden zweiten Tag in RTL, Sat1 usw. auftauchen,
- und Schmuckdesignerin werden,

ACH SO VIELE Möglichkeiten. "DAS LEBEN IST EIN HIT"

PS: Aber vorher würde ich einen Rechtsanwalt fragen ob das so in Ordnung geht.

:lachen78::lachen78::futschlac:futschlac:futschlac

:lachen78::futschlac

Ganz großes Kino heute wieder !!!

Liebes Forum!

Kurz zusammengefasst: Ich habe eine Zulassung für den stärkeren Motor bekommen. das nur durch die gute Abwicklung des Händlers!
Also kein Schaden entstanden!
Danke Euch allen für die tolle Beratung.

Nochmals möchte ich festhalten, daß ich mich weder abputzen noch einen RA einschalten wollte, wie es offensichtlich von vielen hier verstanden wurde.

Wie es die stille Post so will und der Wunsch der Menschen nach Tratsch und Klatsch offensichtlich verlangt, ist meine Geschichte an den Händler gekommen. Wir hatten auch darüber ein Gespräch und haben das weitestgehend ausräumen können.
Dennoch finde ich es etwas bedenklich....

Habe dem Händler auch vesprochen, daß ich hier schreibe wie gut er die Sache zu Ende gebracht hat und hier sein Name für die drei dies noch nicht wissen (für die stille Post: ER WOLLTE DAS.....) :

Jetpilot

Soll eine Schleichwerbung sein ;-)

Beste Grüße

Michael

Hallo Michael, freut mich für dich!

Nebenbei bemerkt ist das wohl die Beste Lösung überhaupt.

Hier im Forum gilt ja ohnehin mehrheitlich (mein Eindruck), dass man maximale Motorisierung fahren soll - du hast jetzt noch mehr als max ;)

Viel Spaß mit der Kombo!

Ja vielleicht probier ichs dann mit dem yamaha 350 als u-boot...tauchermaske vollgas!

Freu mich für dich, das das so gut geklapp hat, wenn man das Geschäftslokal betritt, ist es sehr vollgeräumt, und macht auf einen Kunden nicht den guten Eindruck den du aber erfahren hast.

das ist die Art und Wiese von Ihm...im Chaos alles doch finden ;-)

was mich interessieren würde - hat Jetpilot die CE für 115PS übern ProYachting (österr. Zar-Händler/Importeur) oder über Formenti direkt bekommen ?
Denn, dass ein reiner Yamahahändler, der hauptsächlich auf Jetskis spezialisiert ist, gute Kontakte zur Formentiwerft hat, glaub ich ja eher nicht.

Warum glaubst Du, daß ich etwas jemandem Anderen in die Schuhe schieben wollte. Das Prozedere war klar: Wenns mit der Zualssung über Meßbrief nicht geht, wird ein Austausch mit entsprechenden Kosten für mich enden.
Das Gespräch mit RA war nur zur Information um Bescheid zu wissen was die gesetzlichen Rahmenbedingungen sind. Diese sind Gott sei Dank da um nicht zu große Eier zu bekommen ;-)

Die interessante Fragestellung die bleibt ist ja folgende:
Angenommen das Ganze wäre nicht so ausgegangen, wie hätte Yamaha damit verfahren. Es kann einfach nicht sein, daß ein Umtausch mit Transportkosten zu Lasten des Kunden nicht möglich ist. Das trifft Yamaha nicht und sicher auch nicht den Händler. Das meinte ich mit standardisierten Abläufen.

LG
Michael

Ist keine CE Zertifizierung sondern ein technisches Gutachten von einem Ziviltechniker.

...genauso wie von mir geschrieben!!!:ka5:

Stimmt Du hast das sofort durchschaut!!!!!!

LG
Michael

Am Ende des Tages hat das der Händler super hinbekommen und wie Du schreibst eine Lösung gefunden die eigentlich für alle die beste ist!

sag mal bist Du wirklich Architekt?
Wenn ja dann ist es ausgeschlossen, daß Du nicht ständig mit Anwälten zu tun hast.....

PS nochmals und zum letzten Mal:
Ich hatte nie vor rechtlich irgendetwas zu versuchen, sondern nur über Rahmenbedingungen Bescheid zu wissen. Das ist so wie wenn man bei einem Spiel die Regeln nicht kennt. Habe selbst gar kein Interesse an Rechtsstreitigkeiten, will aber vorallem bei einem 4 Augengespräch nicht Blödsinn von mir geben......

Beste Grüße

Michael

Kein Problem Michael, wir hängen den beim Treffen mal kurz um!:biere:

Ich kann mir vorstellen der Antonio erstellt nach ein wenig Medizin sogar Gutachten!:cool:

...und genau da liegt der Hase im Pfeffer begraben, Michael. Ich kann gar nicht anders als mich damit zu beschäftigen. Ob ich will oder nicht; irgendwer verklagt immer irgendwen. Ist wohl so in dieser Zeit. Als Architekt, d.h. Bindeglied zwischen Bauherren, Handwerkern, Statikern, Gutachtern etc. bist du immer mittendrin. Entweder Handwerker gegen Bauherren, Bauherren gegen Handwerker, manchmal beide gegen mich...grad so, wie's passt. Da das die letzten 10 Jahre überhand nimmt gehe ich bei dem Wort "Rechtsanwalt" gerne mal hoch. (Beim Wort "Gutachter oder Sachverständiger genauso - da kann ich Bücher mit füllen!) Ich hab' das doch nicht studiert um am Ende des Tages ein Staatsexamen in Jura ablegen zu können. Da hätte ich auch Jura studieren können - hab' ich aber nicht!
Ich hoffe du verzeihst mir das und nimmst es nicht persönlich. So war es nämlich nicht gemeint.:biere:

So...und nu gehe ich am Meer grillen! Mahlzeit!

kurz und schmerzlos...darfst raten was ich vom Beruf bin ,-) .......deshalb hätte mich das Ganze auch so getroffen...für einen Anwalt wäre die Sache Peanuts gewesen....

Moin Forum,

ich finde es gut, dass die Sache ein gutes Ende genommen hat.

Ebenso finde ich es gut, dass Michael am Ende eine Rückmeldung gibt, wie die Sache ausgegangen ist. Die gefundene Lösung ist für alle Seiten perfekt.

Am besten finde ich jedoch, dass hier im Forum - das kennt man auch anders - eine sehr ordentliche Gesprächskultur herrscht. :chapeau:

da hast du vollkommen Recht...:chapeau:
Das Problem ist halt in einem Forum, dass man nicht immer das mit Worten ausdrückt, was man eigentlich vor hatte. Da gibt es schnell mal ein Missverständnis, was eigentlich gar keins war.
Und letztendlich sagt man auch:" Ende gut, alles gut."

Also in diesem Sinne, weiter so mit interessanten Diskussionen und Erfahrungen aller Teilnehmer.:biere:

Hallo Michael,

super dass alles gekappt hat!!! Mich hat´s verwundert dass ich die ganzen Antworten nicht gesehen habe, wobei ich jeden Tag hier mind. 3 x reinschaue!
Geht´s denn bald los in den Urlaub um zu testen ?
Wir haben heute den Rumpf noch mal schön poliert, der E-Tec hat ein neues Unterwasserteil auf Garantie bekommen und meine Eltern düsen am Donnerstag los gen Kroatien!!!! :chapeau:

Schön ist, dass diese Diskussion an den Händler ging. So soll es sein, kein heimliches Versteckspiel, wie es hier versucht wurde.

COOOOOOOOLLLLLLLLL.....Garantie ist immmer gut!
Aber warum fahrst Du nicht nach Kroatien und läßt Deine Eltern fahren?
bei mir gehts leider erst Ende nächster Woche los......davor ist noch ein großer Wahnsinn abzuarbeiten!
Aber dann wird ausgiebig getestet!

Freu mich schon sehr!

naja man muß nicht alles öffentlich machen...
ist ja eigentlich eine schweizer Tugend, oder? ;-)

Hey Mike,

ich flieg spontan nach :-)
Ich wünsche Dir viel Spaß beim heizen ;)

Hi
blöde Sache.

Der Händler kann nix dafür.
Anscheinend liefert er wie bestellt.

Der Fehler liegt ja ganz offensichtlich und jetzt online dokumentiert bei dem Besteller

Der Händler wird den Motor mit Sicherheit umtauschen können. ( gegen eine festgelegte Bearbeitungsgebühr. )

Ich würde mich schämen jetzt den Händler den schwarzen Peter zuzuschieben.

Servus Franz

:gruebel: franz, du hast schon auch die letzten postings gelesen?

LG Martin

Wozu? Hauptsache ist doch, man hat etwas dazu gesagt?:confused-!

und das, eine Woche nach dem letzten Post im Thread, sozusagen topaktuell :lachen78:

Ja bernhard, wir zwei könnens uns ja auch nicht verkneifen, was zu schreiben, aber so was nicht zum Verlauf des threads passendes?

LG Martin

ja schreiben wir einfach irgenwas...nur des schreibens wegen......:cool:

Jetzt muss ich doch einmal eine vielleicht blöde Frage stellen: Wofür hat ein Boot eine in der CE angegebene maximale Leistung? Wenn sich nachher doch mehr eintragen lässt in die Papiere? Was passiert im Falle eines Unfalls? LG Andi