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Eljot 05.02.2021 08:53

ich bin definitiv kein zar-fanatiker, finde das 47er aber dennoch ein vom design her geiles boot und von der platzaufteilung sollen diese boote ja auch recht praktisch sein.
ich suche ja eigentlich ein sacs oder sowas in der richtung, dann aber aufgrund platz eher was in der 6m richtung! beim zar 47 liest man immer dass das mit einem 6m sacs vergleichbar ist!?
die preise finde ich auch astronomisch! sehe da auch nicht wirklich mehr als 10k€ als realistisch an (natürlich stark vom zustand abhängig)! aber wenn der verkäufer weiss wieviel bekloppte zar-spinner es gibt, wird er wohl nicht so weit runtergehen!
das schöne ist dass das boot quasi um die ecke steht und ich mir da mal ein bild verschaffen kann wie ein 20jahre altes boot ausschaut!

war wohl von geburt an am gardasee als wochenend- und urlaubsboot (also kein wasserlieger) und ab 2010 beim jetzigen besitzer auch nur 3wochen urlaubsboot, ansonten scheune!

viele grüße, martin

Heinz Fischer 05.02.2021 09:36

Zitat:

Zitat von Eljot (Beitrag 506312)
ich bin definitiv kein zar-fanatiker, finde das 47er aber dennoch ein vom design her geiles boot und von der platzaufteilung sollen diese boote ja auch recht praktisch sein.
ich suche ja eigentlich ein sacs oder sowas in der richtung, dann aber aufgrund platz eher was in der 6m richtung! beim zar 47 liest man immer dass das mit einem 6m sacs vergleichbar ist!?
die preise finde ich auch astronomisch! sehe da auch nicht wirklich mehr als 10k€ als realistisch an (natürlich stark vom zustand abhängig)! aber wenn der verkäufer weiss wieviel bekloppte zar-spinner es gibt, wird er wohl nicht so weit runtergehen!
das schöne ist dass das boot quasi um die ecke steht und ich mir da mal ein bild verschaffen kann wie ein 20jahre altes boot ausschaut!

war wohl von geburt an am gardasee als wochenend- und urlaubsboot (also kein wasserlieger) und ab 2010 beim jetzigen besitzer auch nur 3wochen urlaubsboot, ansonten scheune!

viele grüße, martin

Hinfahren und anschauen wenns bei dir ums Eck steht,ich persönlich würde für so einen alten Schinken nicht mehr das veranschlagende Geld ausgeben.
24 Jahre altes Boot,somit holst du die garantiert eine Baustelle auf dem Hof.Und schau bitte alle Staufächer und Klappen an,sonst hast du später auf dem Wasser eine Klapperkiste. Und ein ZAR 47 mit einen 6m SACS zu vergleichen hinkt gewaltig.Besser verarbeitet wie andere Boote sind sie jedenfalls nicht.
Wie geschrieben anschauen und dann entscheiden,würde aber sofort sagen für den Preis kommen wir nicht ins Geschäft.

Richtig ist das die Boote gesucht werden,daher findet sich meistens ein Spacken der das verlangte Geld zahlt.

rg3226 05.02.2021 09:37

Naja :gruebel: ist ja nicht so unbekannt das ich auf Zar stehe und von den Fahreigenschaften und Raumkoncept überzeugt bin.
Da braucht man kein bekloppter Zar-Spinner zu sein wie es mein Vorredner geschrieben hat.

Ich konnte mich aber auch eine Zeit lang mit so einem Boot auseinander setzen und kenne die Schwächen und vor allen die Vorteile des Bootes.

Zum Alter eines Bootes kann ich nur so viel sagen das mein ehemaliges Wiking innerhalb von 3 Wochen zu einem guten Preis verkauft worden ist.

Unser Zar ist von 2004 und ich möchte behaupten noch 10 Jahre weiter wird es nicht viel anders aussehen.
Es wird halt gepflegt und gut gewartet.

Der Vergleich von Ferdi kan wirklich nicht treffender sein.

Ich habe Boote gesehen die nach einigen Jahren so aussehen wie nach 2 Jahrzehnten.

Ich würde mir das auf jedenfall mal ansehen und wenn du kannst nehme Jemand mit der sich das genau so ansieht.

Nehme eine alte Decke mit das du dich unterm Boot legen kannst.

Eine gute Handlampe und einen kleinen Spiegel das du dir die versteckten Ecken im Steuerstand und Stauräumen ansehen kannst.

Schau dir die Schläuche und Übergänge (Verklebungen)genau an.

Die Sitze und Polster sind oft nicht mehr so schön.

Was Fahreigenschaften, Stauräume und Liegeflächen (2 an der Zahl) ist das 47er mit andern Rib's nicht vergleichbar.

Das 47 ist eine interessante Größe mit den Fahreigenschaften von einem großen (nicht 6m).

Zum Motor und Trailer kann ich jetzt nichts sagen.
Nur so viel des meiner beim Kauf TÜV hatte und nach einiger Zeit kamen mir Einzelteile aus den Trommeln entgegen.

Schön ist es das es von dir nicht so weit steht abermals dir echt Zeit bei der Besichtigung.
Oft erkennt man an Details ob es ein Blender ist oder gepflegt worden ist.

Schau dir die Gummis der Heckkronen an.
Oft sind die bei älteren Zar Boote rissig und wenn es mehr wird kann es teuer werden.

Hier mal ein Referenzboot dasich nicht kaufen würde:
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rg3226 05.02.2021 09:39

Zitat:

Zitat von Ralles (Beitrag 506307)
recht viel billiger wird man ein "funktionierendes" Zar 47 nicht bekommen.

@Tim: Wie Ferdi schon schreibt: Das Value Boats mag ein feines Boot sein, ist aber mit dem Zar 47 gar nicht vergleichbar: Keine Liegefläche, massiv weniger Platz im Innenraum, Motorisierung, vermutlich Rauwassertauglichkeit.

So ist es :chapeau:

Comander 05.02.2021 10:06

off-topic

Zitat:

Unser Zar ist von 2004 und ich möchte behaupten noch 10 Jahre weiter wird es nicht viel anders aussehen.
Es wird halt gepflegt und gut gewartet.
Deins ist noch älter als meins:cool:und schaut aus als wenns vom Laden raus käme :cool: ja wir2 Putzweltmeister :biere:

Heinz Fischer 05.02.2021 10:14

Zitat:

Zitat von rg3226 (Beitrag 506316)

Da braucht man kein bekloppter Zar-Spinner zu sein wie es mein Vorredner geschrieben hat.

Wo steht denn das ?

rg3226 05.02.2021 13:50

Zitat:

Zitat von Heinz Fischer (Beitrag 506321)
Wo steht denn das ?

Beitrag 195

War der Vor vor Beitrag.
Du bist dazwischen gerutscht.

Ich finde das solche Ausdrucksweisen hier nichts zu suchen haben.

Eljot 05.02.2021 14:24

das mit dem "bekloppten zar-spinner" hab ich eigentlich nicht böse oder abwertend gemeint! :confused-
möchte da hier auch auf keinem fall jmd auf den schlips treten! :biere:

bekloppt sind wir doch alle irgendwie (auf eine nette art und weise) und spinner sowieso! :seaman:
jeder hier hat doch irgendwie seinen ganz persönlichen knall und das ist gut so!

ich persönlich tendiere auch eher zum alten mercedes als zum niegelnagelneuen dacia!

martin

rg3226 05.02.2021 14:36

Zitat:

Zitat von Eljot (Beitrag 506335)
das mit dem "bekloppten zar-spinner" hab ich eigentlich nicht böse oder abwertend gemeint! :confused-
möchte da hier auch auf keinem fall jmd auf den schlips treten! :biere:

bekloppt sind wir doch alle irgendwie (auf eine nette art und weise) und spinner sowieso! :seaman:
jeder hier hat doch irgendwie seinen ganz persönlichen knall und das ist gut so!

ich persönlich tendiere auch eher zum alten mercedes als zum niegelnagelneuen dacia!

martin

Alles wieder gut :biere: schlimmer wäre die alten bekloppten Zar-Spinner gewesen :futschlac

Eljot 07.02.2021 16:56

Zitat:

Zitat von rg3226 (Beitrag 506336)
Alles wieder gut :biere: schlimmer wäre die alten bekloppten Zar-Spinner gewesen :futschlac

:biere: also das wär dann allerdings schon ziemlich dreist gewesen! :seaman:

zum zar gibts übrigens weitere fotos in der anzeige! was man auf den photos erkennen kann ist der zustand scheinbar wirklich nicht schlecht für das alter! :chapeau:

aber für meine anforderung ist das 47er eher zu klein denk ich! wenns ein 53er wäre! :cognemur:

werd ich weiter geduldig suchen müssen! :schlaumei

irgendwann kommt schon mein erhofftes sacs! :banane:

KOI7161 07.02.2021 17:27

Wenn ich eins suchen würde.......

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Eljot 07.02.2021 18:55

das 530er sacs bietet aufgrund bauweise im vergleich zum zar 47 wohl nicht wirklich mehr platz!?

wenn man sich das platzangebot vom zar im bugbereich anschaut im vergleich zu sacs, etc. wundert mich nicht, dass es so viele zar-fans gibt!! :seaman:

rg3226 07.02.2021 19:38

Zitat:

Zitat von Eljot (Beitrag 506436)
das 530er sacs bietet aufgrund bauweise im vergleich zum zar 47 wohl nicht wirklich mehr platz!?

wenn man sich das platzangebot vom zar im bugbereich anschaut im vergleich zu sacs, etc. wundert mich nicht, dass es so viele zar-fans gibt!! :seaman:

Genau :chapeau: die Liegeflächen beim Zar sind ein fettes Plus.

Das 53er ist im Vergleich zum 47 schon ein großer Unterschied.

Ralles 07.02.2021 19:39

Wenn Du mal ein 53er anschauen willst, wir wohnen ja ums Eck:)

Eljot 07.02.2021 19:43

Zitat:

Zitat von Ralles (Beitrag 506440)
Wenn Du mal ein 53er anschauen willst, wir wohnen ja ums Eck:)

danke fürs angebot! wär glatt mal eine idee! wo steht dein boot?

Ralles 07.02.2021 20:14

In Steinhöring, Du bist doch aus Wasserburg a. Inn?

Heinz Fischer 07.02.2021 20:30

Zitat:

Zitat von Eljot (Beitrag 506436)
das 530er sacs bietet aufgrund bauweise im vergleich zum zar 47 wohl nicht wirklich mehr platz!?

wenn man sich das platzangebot vom zar im bugbereich anschaut im vergleich zu sacs, etc. wundert mich nicht, dass es so viele zar-fans gibt!! :seaman:

Das stimmt schon mit dem Platz, aber das ist dem Konzept geschuldet,ein SACS ist ein klassisches RIB mit Schlauch ums Ganze Boot, und ein Zar ist hat halt kein klassisches Schlauchboot da fehlt der Schlauch im Bugbereich!
Mir gefällt halt besser die klassische Form besser��

Eljot 07.02.2021 20:53

Zitat:

Zitat von Ralles (Beitrag 506442)
In Steinhöring, Du bist doch aus Wasserburg a. Inn?

jup, wbg! steinhöring liegt quasi aufm arbeitsweg! :chapeau:

Zitat:

Zitat von Heinz Fischer (Beitrag 506443)
Das stimmt schon mit dem Platz, aber das ist dem Konzept geschuldet,ein SACS ist ein klassisches RIB mit Schlauch ums Ganze Boot, und ein Zar ist hat halt kein klassisches Schlauchboot da fehlt der Schlauch im Bugbereich!
Mir gefällt halt besser die klassische Form besser��

optisch gefällt mir ein sacs auch irgendwie besser. von der seite schaut ein zar immer aus als wär ihm ein elefant in die mitte getreten!

aber grad im vorderen bereich ist das zar-konzept schon wirklich durchdacht! :chapeau:

Heinz Fischer 07.02.2021 21:42

Zitat:

Zitat von Eljot (Beitrag 506444)

aber grad im vorderen bereich ist das zar-konzept schon wirklich durchdacht! :chapeau:

Stimmt, der vordere Bereich ist wie bei einer GFK Schüssel aufgebaut, daher viel Platz.

Eljot 08.02.2021 17:01

das ist echt verrückt! der verkäufer vom zar hat sich gerade gemeldet ob ich noch interesse habe, bzw. er den preis auf 14.000€ erhöht hat aufgrund starker nachfrage! :stupid:

Heinz Fischer 08.02.2021 17:20

Zitat:

Zitat von Eljot (Beitrag 506473)
das ist echt verrückt! der verkäufer vom zar hat sich gerade gemeldet ob ich noch interesse habe, bzw. er den preis auf 14.000€ erhöht hat aufgrund starker nachfrage! :stupid:

Coole Taktik😂😂😂

Atlas 08.02.2021 18:02

:gruebel: :ka5:Hmm Sacs :gruebel: hat schon immer einen sehr stabilen ,robusten Eindruck hinterlassen.Über die inneren Qualitäten weiß ich gar nichts aber das Boot schaut schon massiv und robust aus :cool:

:gruebel: :ka5:
Zitat:

bzw. er den preis auf 14.000€ erhöht hat aufgrund starker nachfrage!
Kannst ja sagen das du ein 650er Sacs mit 200PSfür 9990€ im Angebot hast :ka5:

schlauchi20 08.02.2021 19:55

Zitat:

Zitat von Eljot (Beitrag 506473)
das ist echt verrückt! der verkäufer vom zar hat sich gerade gemeldet ob ich noch interesse habe, bzw. er den preis auf 14.000€ erhöht hat aufgrund starker nachfrage! :stupid:

Ging mir beim Autoverkauf auch mal so. Auf einmal waren zwei Interessenten zeitgleich da. Der eine kam zu früh, der andere zu spät.
Und beide wollten das Auto.

Ich habe mich schlapp gelacht.

Gruß Rüdiger

Ralles 08.02.2021 21:05

Hab ja gesagt, das 12.500 ein guter Preis ist / war.

Eljot 08.02.2021 21:10

Zitat:

Zitat von Ralles (Beitrag 506487)
Hab ja gesagt, das 12.500 ein guter Preis ist / war.

hattest wohl recht! zumal das boot den bildern nach zu urteilen in einem wirklich gutem zustand ist! :cool:

aber mir ist es zu klein! :schlaumei

träume davon die ein oder andere nacht zu zweit auf dem boot zu campieren! :chapeau:

Wilma1 09.02.2021 07:43

Ich finde ja die ZAR Boote auch toll, keine Frage, aber 14.000€ für ein so altes Schlauchboot mit einem fast 20 Jahren altem Motor?

Da würde ich mir auch lieber ein neues PVC China Boot mit neuem 60er Merc Motor kaufen.

rg3226 09.02.2021 08:42

Zitat:

Zitat von Wilma1 (Beitrag 506490)
Ich finde ja die ZAR Boote auch toll, keine Frage, aber 14.000€ für ein so altes Schlauchboot mit einem fast 20 Jahren altem Motor?

Da würde ich mir auch lieber ein neues PVC China Boot mit neuem 60er Merc Motor kaufen.

Naja :gruebel: die Preiserhöhung ist schon dreist da wäre ich jetzt auch vorsichtig bei dieser Gesinnung.

Ein neues PVC Boot mit einem 60er Merc. bekommst du aber nicht für den Preis.
Da kostet der Motor schon knapp 7K.

Boot und Trailer für restliche 7K :gruebel:
Geschweige vom Zubehör.

Der Verkäufer hat es bestimmt hier im Forum gelesen :futschlac

Kleinandi 09.02.2021 10:32

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 506306)
ist halt Geschmacksache, einer kauft sich um das Geld einen neuen kleinen Koreaner, ein anderer einen gebrauchten alten Mercedes.
Beides hat seine Berechtigung und es gibt bei beiden Argumente dafür und dagegen.
Vergleichen kann man die beiden trotzdem nicht.

Wobei ich bei dem Zar auch vorsichtig wär. Muss man halt gesehen haben und wissen, welche Risiken man bei einem 24 Jahre alten Boot eingeht.
Und meistens gehen Boote auch nicht um den verlangten Preis weg.

Hallo
Da bin ich grundsätzlich bei Dir aber auch da sind Grenzen bzw. wären für mich Grenzen gesetzt. Der Preis darf natürlich höher sein aber eben nicht unrealistisch hoch.

LG Andi

ribdriver 09.02.2021 11:13

Angebot und Nachfrage regelt den Markt/ Preis. Leider gibt es immer wieder Menschen, die solche Preise zahlen.

Eljot 09.02.2021 21:29

nachdem aufgrund von corona wohl bei vielen die urlaubskasse prall gefüllt ist, werden boote, wohnwägen, wohnmobile, etc. zu überteuerten preisen gekauft! is brutal was da offensichtlich aktuell abläuft! :cognemur:

ich lass mich davon erstmal nicht aus der ruhe bringen und behalte den bootsmarkt weiter im auge, bzw. sammle weiterhin infos welches boot für mich das beste ist! :chapeau:

mittlerweile habe ich aber erkannt, dass ich wohl auch mehr geld investieren muss als anfänglich geplant für ein boot welches meine/unsere bedürfnisse erfüllt!

für ein zar53 inkl. vernünftigem motor und trailer kann ich mit 20-25t€ rechnen, alles was darunter liegt ist höchstwahrscheinlich mist!

für ein sacs, brig, und wie sie alle heissen macht die suche auch erst spass zw. 15-25t€! hier bekomme ich aber im vergleich zum zar-preis locker 5 jahre jüngere modelle!

ich frage mich ob ein zar53 im verlgleich zu einem z.b. sacs mit 6-6,5m mehr platz und stauraum bietet? oder kompensiert 1m mehr bootslänge die geniale platzaufteilung vom zar?
das zar ist schwerer und benötigt daher auch einen stärkeren motor als ein "herkömmliches" rib ala sacs, nuova jolly, etc.! oder im umkehrschluss macht ein sacs mit gleicher motorisierung mehr spass, oder? :seaman:

kann ich auf einem 6,5m sacs campen, bzw. zu zweit nebeneinander gut schlafen?? :gruebel:

Heinz Fischer 09.02.2021 21:56

Zitat:

Zitat von Eljot (Beitrag 506569)
kann ich auf einem 6,5m sacs campen, bzw. zu zweit nebeneinander gut schlafen?? :gruebel:

Locker ��
Schau dir mal die Boote ab der 6 m Kasse an, dann wirst du erkennen wieviel Platz vorhanden ist .

schlauchi20 09.02.2021 23:35

Ein Zar wir immer mehr Platz haben vorne, weil einfach der Schlauch fehlt. Ob das deswegen besser ist? Ist auf jeden Fall anders.
Man muss wissen, was einem gefällt.

Gruß Rüdiger

Eljot 10.02.2021 07:52

stimmt schon, gefallen muss einem das boot natürlich! wobei ich die optik aber doch eher als zweitrangig sehe! es soll so gut wie möglich meine bedürfnisse abdecken und damit meine ich platz, staufächer, fahreigenschaften, kosten und flexibilität (möchte weiterhin spontan am we beschliessen können für ein paar stunden an den attersee, donau, etc. fahren zu können! also mag ich dafür auch die schläuche nicht entleeren müssen wegen breite! :chapeau:

Ralles 10.02.2021 08:42

Servus Martin,

bei uns wars ähnlich:

Wir hatten ähnliche Anforderungen wie Du:
- gute Fahreigenschaften
- Liegefläche für 4 Erwachsene, gut zu beschatten, wenn man in der Bucht liegt
- auch mal mit 10 Personen fahren können
- Staufächer, weil es genervt hat, dass beim alten Boot alles rumgelegen hat
- Dusche, Badeplattform
- Noch so sparsam, dass man sich nicht überlegt, welchen km man fährt oder nicht.
- Klein genug, dass ich mit WoMo und Trailer noch beweglich bin
- Carport mit 8,5m x 3,2m und 2,7m Höhe muss reichen

Wir haben jetzt das 53er seit 3 Jahren und sind nach wie vor sehr glücklich damit.

https://up.picr.de/38400715yj.jpg

rg3226 10.02.2021 09:28

Da ist ja wieder mein Thema :gruebel: Zar und 53er :banane:

Ja die Polyesterschnautze muß man mögen.

Schläuche bis vorne sieht irgendwie mehr nach Rib aus.

Man muß aber auch bedenken das man in den Hohlräumen r.und l richtig viel Platz hat.
Wir schieben unsere Auflagen von vorne in diese Hohlräume.
Eingepackt in genähte Hüllen und mit Gummigurten gesichert.

https://up.picr.de/40517547ui.jpeg

https://up.picr.de/40517548wm.jpeg

Ralles 10.02.2021 10:55

Bei mir liegt da vorne der Notmoppel drin, ein Honda 2.3, den schraub ich nicht permanent ans Heck :). Und Reserverbenzinkanister und der Tisch und und und :).

Robert29566 10.02.2021 12:45

Wenn du in der 6mtr. Klasse schauen möchtest...kannst du dir bei mir dieses ansehen...Platz haben wir genug auf dem Boot...und so weit ist von uns Wasserburg auch nicht weg.. ( velden/ vils

Lg

Robert

Eljot 10.02.2021 12:51

also wie schon gesagt, is wohl das zar vom bug-bereich unschlagbar! so schön breit wie es da vorne zugeht, gibts das wohl bei keinem anderen schlauchi auf dem markt!?
und gerade dort ist die grosszügige fläche fürs campen eigentlich ideal!
das ist wirklich das einzige was mich bei den üblichen verdächtigen wie sacs, etc. stört! dafür ist bei einem 6m boot der bug länger! hmm!?

aber dafür ca. 30-50% mehr geld zu investieren? :gruebel:

würde ich lieber mehr geld in den motor stecken! :banane:

Eljot 10.02.2021 12:53

Zitat:

Zitat von Robert29566 (Beitrag 506588)
Wenn du in der 6mtr. Klasse schauen möchtest...kannst du dir bei mir dieses ansehen...Platz haben wir genug auf dem Boot...und so weit ist von uns Wasserburg auch nicht weg.. ( velden/ vils

Lg

Robert

servus robert,

danke fürs angebot! komme ich evtl. gerne drauf zurück! hast du bilder von deinem schlauchi?

Ralles 10.02.2021 14:48

Auf dem Zar campen doch einige, es gibt auch viele Nautik-Zelt angebote, auch mal gebrauchte Angebote.

Wir haben das auch mal vor, aber aktuell noch nicht angegangen, vermutlich wird das erst kommen, wenn die Kinder mal nimmer mitfahren.

Mehr Geld investieren ja, aber dafür auch ne realtiv wertstabile Investition tätigen.
Ich glaub ich hab in den 3 Jahren noch nicht viel verloren.

Womit man allerdings klar kommen muß, ist, dass man gleich in ne Schublade kommt, wenn man hier im Forum nen Zar fährt :).


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