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Ex-Mitglied 06.02.2005 15:40

Also ich finde den Vergleich von Henning gar nicht platt.

Er hat es auf den Punkt gebracht, und sogar geschrieben dass es bei Booten sicher länger dauert.

Also reg Dich wieder ab Nordy und außerdem baut Zodiac ja auch Planschbecken.

Udo 06.02.2005 15:53

Hi,

sorry aber vergleichen wir jetzt Planschbecken oder Gummiboote mit Zodiac Schlauchbooten? :lachen78: :lachen78: :lachen78:

Gruß Udo

Berny 06.02.2005 16:16

Also ich denke auch, dass Hennings Vergleich gar nicht so abwägig, wenn auch ein bisschen ironisch zu sehen ist.

Aber letztendlich geht es ja auch um den Vergleich der Materialien PVC-Hypalon, nicht nur bei Schlauchbooten ansich.

Von PVC weiß ich (Nichtsahnender :ka5: ), dass es Weichmacher gibt, die sich mit der Zeit verflüchtigen und das Material spröde werden lassen. Wie das bei Hypalon aussieht, weiß ich jetzt nicht.
Aber ich weiß, das die alten Semperitboote (oder auch RIS-Boote), die aus Gummi sind (ist gleich oder ähnlich Hypalon ?), ewig lange halten. Da schaut das Boot von der Außenhaut schon aus, als würde es auseinanderfallen, ist aber trotzdem super dicht.

Aber ich denke, das Diddel oder Frank uns diesbezüglich sicher mehr Antworten geben können, gerade die beiden haben ja bei den Materialen der Boote die bessere Praxiserfahrung (Sie kleben und richten ja diese Dinger :coool: )

Erich der Wikinger 07.02.2005 13:53

Lebensdauer von Schlauchbooten
 
Hallo,

sicher ist der Vergleich von Henning etwas überzogen, oder er hat sich einfach nur einen Scherz mit der Zodiac-Franktion erlaubt.

Ich für meinen Teil lege Wert auf die Feststellung der Profis wie Markus von Bantele oder Dieter, und die haben hier ein klares Statement abgegeben.

In einem anderen Thread habe ich Euch von der Trennung unserer Bootsgemeinschaft berichtet. Diese resultierte in erster Linie wegen der Ansicht der Lebensgefährtin des Haupteigners, aber auch wegen dem Streit, ob es sinnvoll ist, sich überall auflösende Nähte (PVC) zu restaurieren oder das Boot gegen ein gutes Gebrauchtes auszutauschen.

Mein Metzeler Maya wird 31 Jahre alt, und ich hatte 2004 das erste mal einen "Eingriff" vorgenommen, der Dank Diddels und Franks Tips und Material
erfolgreich verlief.

Das spricht doch für sich.

Natürlich verstehe ich trotzdem, wenn sich jemand aus Kostengründen für PVC wie Strongan oder was auch immer entscheidet, denn der Preis ist natürlich auch wichtig.

Erich

LA CREVETTE 22.02.2005 20:30

Hier eine vielleicht etwas subjektive Meinung. Habe einmal ein PVC-Boot gefahren (Quicksilver 380 Baujahr 1999) und konnte daran nichts aussetzen.

Habe nun ein 20 Jahre altes Novamarine (also Hypalon) gekauft. Ich will nicht sagen, dass die Schläuche wie neu ausehen, aber sie sehen auf keinen Fall einen Tag älter aus als die Schläuche des 5 Jahre alten Quicksilver.

Ohne PVC zu verdammen glaube ich, dass Hypalon für Boote die man länger als 15 Jahre fahren möchte (oder erst im hohen Alter kauft :5bouncy: ), die bessere Alternative ist.

Gruss

Peter

nordy 23.02.2005 07:03

Hallo Peter,

Glückwunsch zu deinem Novamarine.

Kannst du bitte mal ein Foto von deinem neuen Boot einstellen ?

Gruss Nordy

LA CREVETTE 23.02.2005 09:39

Hallo Nordy,

das Boot ist z. Zt. noch beim Händler zwecks einiger Umbauten (Sitzbank, Lenkrad, Hilfsspiegel abnehmen, Regler am Motor, Trailer "tûffen" etc).

Sobald es bei mir vor dem Haus steht werde ich natürlich sofort ein neues Foto reinstellen. Dies gebietet mir schon mein Besitzerstolz :lachen78: :lachen78:

Gruss

Peter

Comander 27.04.2016 20:25

ich hol noch mal den ur-uralten Fred hervor http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/4.gif (weil ich sehe dass dieser immer und immerwieder gesucht wird :ka5: :cool: )
Zitat:

Lebenserwartung PVC 10-12 Jahre
(bei starke Sonnestrahlung bedeutent weniger)
Lebenserwartung HYP 25-30 oder mehr
http://www.guzzi-forum.de/Forum/Smileys/default/4.gif= geprüft! Mein braves C4 von 2004 hält aktuell 6Monate so einigermaßen die Luft aber fairerweise muss ich sagen das dass es seit 2 Jahren eingemottet ist. Da ich ich es vererben will -mit dem berühmten 40iger Autolube Yamaha - steht die fachgerechte Lagerung an vorderster Priorität (:ka5: :biere: ).Zwischenzeitlich hab ichs mal wieder rausgeholt wegen den Mäusen...aber es passt. Ich hoffen meine Erben entschließen sich mal.:ka5: :biere:

Visus1.0 27.04.2016 20:34

....und dann machen die Erben aus dem PVC Boot das daraus..:ka5:

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Gery 17.07.2016 15:46

Brig Eagle 600
 
Hallo !

Habe eben den Uralt Thread gefunden und möchte meine Erfahrung mit einem PVC Rib weiter geben.
Das BRIG EAGLE ist jetzt genau 12 Jahre alt,

10 Jahre kein Problem, aber vor 3 Jahren begann es interessant zu werden. Viele Stellen am Schlauch wurden so schön klebrig, manche Sonnenanbeter kamen fast nicht mehr vom Schlaucherl los....
Da begann ich mich an Gelesenes zu erinnern und mir ahnte Böses....

Dann beim einsteigen auf den Schlauch getreten und mit einem netten "Puff" gingen an einer Seite die Abdeckstreifen der Nahtverklebungen ab.

Mit immer größerem Tempo gings weiter, die letzten beiden Jahre war schon einiges nachzukleben.

Diese Jahr gabs den Exodus, alle 5 Kammern sind plötzlich zu einer verbunden, bedeutet: bei Luftverlust werde alle Kammern gleichzeitig leer.

Es lösen sich alle Verklebungen die der Sonne ausgesetzt sind ; Verklebungen ohne Sonnenbestrahlung halten noch ohne Probleme.

Somit gibt es ein PVC- Opfer zu vermelden, jetzt steht die Entscheidung an, neue Hypalonschläuche oder fast verschenken, denn in diesem Zustand lässt sich das Boot nur schwer an den Mann bringen....

Das sollte man auch bei der Entscheidung für PVC mit bedenken...:cognemur:
Meiner bitteren Erfahrung nach steht die Kostenersparnis in keiner Relation
zu den später ganz sicher entstehenden Problemen.

DARUM: Hypalon ist IMMER die bessere Wahl !

LG
Gerhard

Visus1.0 17.07.2016 17:07

Oder GFK:biere:

Comander 17.07.2016 17:28

was soll ich sagen...:gruebel: an meinem Marlin 1999 stören mich so langsam die ausgeblichenen Zierstreifenhttp://www.antitux.de/images/smilies/schilder_13.gif sind ja nicht wenige.Aber so die Luft ein paar Monate .Wegen Schimmel in den Staufächern , da muss man bei den alten Booten schon öfter schauen.

Rotti 17.07.2016 18:40

O.T.: Harry da hilft nur eine Danclor/ Danklorix Behandlung, und die Backskisten und Stauräume sind wieder wie neu und strahlend weiss!!!

brando 17.07.2016 21:12

Hallo Gerhard, schöner Mist :cognemur: Aber da ich auch ein PVC-Boot fahre und zum Glück bis heute keine Probleme habe, würde mich jetzt die Geschichte von deinem Boot interessieren. Ich habe vom ersten Tag an das Boot immer mit UV-Schutz behandelt und es steht ca. 320 Tage im Jahr unterm Dach.
Mich würde halt interessieren ob ich mir berechtigt HOffnung machen kann, dass mir dieses Problem erspart bleibt. Meine Schläuche sind auch nicht geklebt sondern verschweisst.



Zitat:

Zitat von Gery (Beitrag 401663)
Hallo !

Habe eben den Uralt Thread gefunden und möchte meine Erfahrung mit einem PVC Rib weiter geben.
Das BRIG EAGLE ist jetzt genau 12 Jahre alt,

10 Jahre kein Problem, aber vor 3 Jahren begann es interessant zu werden. Viele Stellen am Schlauch wurden so schön klebrig, manche Sonnenanbeter kamen fast nicht mehr vom Schlaucherl los....
Da begann ich mich an Gelesenes zu erinnern und mir ahnte Böses....

Dann beim einsteigen auf den Schlauch getreten und mit einem netten "Puff" gingen an einer Seite die Abdeckstreifen der Nahtverklebungen ab.

Mit immer größerem Tempo gings weiter, die letzten beiden Jahre war schon einiges nachzukleben.

Diese Jahr gabs den Exodus, alle 5 Kammern sind plötzlich zu einer verbunden, bedeutet: bei Luftverlust werde alle Kammern gleichzeitig leer.

Es lösen sich alle Verklebungen die der Sonne ausgesetzt sind ; Verklebungen ohne Sonnenbestrahlung halten noch ohne Probleme.

Somit gibt es ein PVC- Opfer zu vermelden, jetzt steht die Entscheidung an, neue Hypalonschläuche oder fast verschenken, denn in diesem Zustand lässt sich das Boot nur schwer an den Mann bringen....

Das sollte man auch bei der Entscheidung für PVC mit bedenken...:cognemur:
Meiner bitteren Erfahrung nach steht die Kostenersparnis in keiner Relation
zu den später ganz sicher entstehenden Problemen.

DARUM: Hypalon ist IMMER die bessere Wahl !

LG
Gerhard


manerba 17.07.2016 22:20

Pvc ist nicht Pvc- darüber gab es unlängst einen interessanten Beitrag.
Deshalb ist es glaube ich nicht wirklich vergleichbar. Von den Brigs hört man schon recht oft von Problemen nach den Jahren. Meines Erachtens kein Einzelfall vielleicht jedoch auch produktbedingt, ohne die Marke jetzt schlecht zu reden.

rg3226 17.07.2016 22:46

Für uns wird das neue Rib auch in Hypalon sein.

Können wir später in die Parklücke vorm Altersheim stellen.:chapeau::lachen78:

fhein 18.07.2016 08:15

Versteh ich nicht
 
Sorry, was haben sich loesende Verklebungen mit dem verwendeten material (pvc vs. Hypalon)zu tun?
Kenne dies auch bei Hypalon-Booten


Gruss
Hein

Zeb0911 18.07.2016 08:54

Zitat:

Zitat von fhein (Beitrag 401707)
Sorry, was haben sich loesende Verklebungen mit dem verwendeten material (pvc vs. Hypalon)zu tun?
Kenne dies auch bei Hypalon-Booten


Gruss
Hein


Er hat ja geschrieben:

"0 Jahre kein Problem, aber vor 3 Jahren begann es interessant zu werden. Viele Stellen am Schlauch wurden so schön klebrig, manche Sonnenanbeter kamen fast nicht mehr vom Schlaucherl los....
Da begann ich mich an Gelesenes zu erinnern und mir ahnte Böses...."

Wenn das PVC klebrig wird, hat das schon damit zu tun.
Ich glaube aber auch, das es beim PVC große Unterschiede gibt.
Bin auch auf die Geschichte des Bootes gespannt. Vielleicht stand es ja 10 Jahre im Freien.

Viele Grüße
Marco

hobbycaptain 18.07.2016 09:09

Zitat:

Zitat von fhein (Beitrag 401707)
Sorry, was haben sich loesende Verklebungen mit dem verwendeten material (pvc vs. Hypalon)zu tun?
Kenne dies auch bei Hypalon-Booten


Gruss
Hein

weil die Weichmacher aus dem PVC entweichen und damit die Klebestellen nicht mehr halten

Hesekaia 18.07.2016 10:34

Sonne und Salzwasser und das aushärten der Kleber ist hauptsächlich nach Jahren ein grosses Problem sowie zu viel Luft in den Kammern dehnen das Material oft bis an die Schmerzgrenze.
Früher Schlauchboot heute GFK und keine Sorgen mehr !!

Visus1.0 18.07.2016 10:48

So ein Shetland 535 lebt schon 40 Jahre oder länger das schafft kaum ein Rib. Kenn Metzeler die 35 Jahre sind ist aber selten.

Comander 18.07.2016 10:49

Sagen wir mal so: für die Ewigkeit ist gar nichts gebaut. Pflege und Sorgfalt können das Leben entscheident verlängern aber den Exitus nicht ewig aufhalten.

Schebi 18.07.2016 10:56

Was bezahlt man denn im Falle des Falles für so ein Retubing?
Hat das schon mal wer machen lassen?

Bei italienischen Booten hab ich schon öfters Anzeigen gesehen mit neuen Schläuchen am alten Boot!

Bei Frank steht auch was auf der HP
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Kleinandi 18.07.2016 12:15

Zitat:

Zitat von Visus1.0 (Beitrag 401723)
So ein Shetland 535 lebt schon 40 Jahre oder länger das schafft kaum ein Rib. Kenn Metzeler die 35 Jahre sind ist aber selten.

Dann schau Dich mal bei Wiking um :ka5:

Kleinandi 18.07.2016 12:17

Zitat:

Zitat von Comander (Beitrag 401724)
Sagen wir mal so: für die Ewigkeit ist gar nichts gebaut. Pflege und Sorgfalt können das Leben entscheident verlängern aber den Exitus nicht ewig aufhalten.

Genau so ist es Ich hab 15 Jahre alte PVC Boote gesehen die noch gut waren und auch 15 Jahre alte Hypalon die man hätte eigentlich wegwerfen können.

Kleinandi 18.07.2016 12:18

Zitat:

Zitat von Schebi (Beitrag 401725)
Was bezahlt man denn im Falle des Falles für so ein Retubing?
Hat das schon mal wer machen lassen?

Bei italienischen Booten hab ich schon öfters Anzeigen gesehen mit neuen Schläuchen am alten Boot!

Bei Frank steht auch was auf der HP
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je nach Größe um die 5-6 Tausend Euro

hobbycaptain 18.07.2016 12:31

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 401732)
je nach Größe um die 5-6 Tausend Euro

stimmt, Frank hat mal so was von € 1000 pro Meter Bootlänge gesagt, Daumen mal Pi

Hesekaia 18.07.2016 20:31

Ehefrauen sind auch nicht billig:biere:

Visus1.0 18.07.2016 21:02

Zitat:

Zitat von Hesekaia (Beitrag 401767)
Ehefrauen sind auch nicht billig:biere:


Stimmt wenn ich die nicht hätt, hätt ich a Pershing.

Ralles 18.07.2016 21:14

Ich hab ein altes Wiking Sport 330 rumliegen, bei dem sich allerorts die Verklebungen lösen .. Ventile, aufgeklebte Leinenhalter, Ruderbefestigungen etc. ... das Sport ist aus 1999 und ist aus PVC.

Bei meinen beiden Wiking (Draco 380 aus 2000 und Merkur 410 aus 1998) gibts sowas nicht ... nur das Vordeck aus Stoff wirkt angegriffen, das Hypalon ist noch super.

Ich halt mal die Fahne für Hypalon hoch und hoffe, das mir das Merkur noch lange bleibt (meine Frau bewahrt mich vor einen Bootswechsel in Kürze :D)... am Draco darf sich dann jemand anders erfreuen, das wird in Kürze verkauft.

Ciao, Ralf

fhein 18.07.2016 22:09

Nun ja, ein Wiking Sport ist eigentlich ein fernoestliches Fabrikat mit Wiking-Aufkleber,eher im preiswerten Segment angesiedelt.
Ein Merkur hat wenig Probleme mit den Schlaeuchen, hier sollte man sein Augenmerk
auf Scheuerleiste und Rumpf richten.

Gruss
Hein

Ralles 19.07.2016 07:01

Hallo Hein,

Rumpf war mir klar, da fehlt sich aber m.E. nach nichts.
Was meinst Du mit sollte man an der Scheuerleiste beachten?

Ciao, Ralf

Kleinandi 19.07.2016 08:44

Ich bin auch der Hypalon Fan hab mir aber trotzdem ein Boot mit PVC Schlauch gekauft.Ich mache einen Bootskauf nicht vom Schlauchmaterial abhängig denn ein PVC Schlauch hält wahrscheinlich nicht so lange kostet aber auch nur ein drittel von dem was ein Hypalon Schlauch kostet.Ein Hypalon Schlauch macht noch lange kein gutes Boot.Da spielen für mich GfK Stärke,Rumpf und viele andere Dinge eine weit größere Rolle.Mitlerweile sollten zumindest auch sich lösende Verklebungen beim PVC der Vergangenheit angehören.

Zeb0911 19.07.2016 08:58

Zitat:

Zitat von Kleinandi (Beitrag 401819)
Ich bin auch der Hypalon Fan hab mir aber trotzdem ein Boot mit PVC Schlauch gekauft.Ich mache einen Bootskauf nicht vom Schlauchmaterial abhängig denn ein PVC Schlauch hält wahrscheinlich nicht so lange kostet aber auch nur ein drittel von dem was ein Hypalon Schlauch kostet.Ein Hypalon Schlauch macht noch lange kein gutes Boot.Da spielen für mich GfK Stärke,Rumpf und viele andere Dinge eine weit größere Rolle.Mitlerweile sollten zumindest auch sich lösende Verklebungen beim PVC der Vergangenheit angehören.


Hi,
wenn du dir ein neues Boot kaufst und weißt, das du das Boot wahrscheinlich die nächsten 10 Jahre fährst, passt das.
Mein erstes Rib ist ein eher günstiges, 10 Jahre altes Boot. Da weiß man noch nicht, was man evtl. nächstes Jahr haben möchte.
Ich habe deswegen Hypalon gekauft, weil, falls das PVC aufgibt, ist das Boot fast nichts mehr wert. Neue Schläuche stehen dann schnell in keinem Verhältniss mehr.

Viele Grüße
Marco

Rotti 19.07.2016 20:19

Lest mal hier Um Links zu sehen, bitte registrieren - dann den Beitrag von Frank wg. Hypalon.

Gery 26.08.2016 10:39

Um Links zu sehen, bitte registrieren

Habe das Boot etwa 4 bis 6 Wochen im Wasseer liegen, einige Jahre auch drei Monate.
Allerdings immer mit Persenning. Interessant ist daß die Persenning die Schläuche nicht komplett abgedeckt hat und unterhalb der Scheuerleiste der Schlauch frei liegt. Dort halten die Verklebungen noch immer. Pickt auch nix.

@Kleinandi:
Ich war auf dem Platz meines Favoriten für das Retubing und habe dort gut 40 Stk kaputte Schlauchboote und Schläuche von RIBs rumliegen sehen. Stehen momentan 6 Ribs für Retubing dort. Auf eine Frage hin ob ich mir auch ein bereits kaputtes Hypalon anschauen könnte meinte er: ist leider keines da...:gruebel:

@ manerba: Da hier wirklich alle Marken aller Länder vertreten waren kann ich die Meinung, daß es unterschiedliche Qualitäten geben soll, nicht ganz nachvollziehen.
Er übrigens auch nicht....

@ceb0911: ist etwas kurzsichtig, den nach nur 10 Jahren ist meins genau gar nichts wert..weil die Schläuche schon nach 10 Jahren pickig waren und dir dieses Teil keiner mehr abkauft.

Die Firma lebt ausschliesslich von kaputten PCV-Booten, somit werde ich nun auch einen Beitrag zur Erhaltung dieses Berufsstandes leisten !!:futschlac

LG
Gery


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