Vom RIB auf hohen Steg kommen
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Moin,
ich plane in diesem Sommer eine größere Tour mit meinem 5,85m Alu RIB, die mich u.a. durch die Ostsee führen wird (siehe Um Links zu sehen, bitte registrieren). In der Ostsee werde ich viel in Boxen liegen müssen. Diese haben oftmals (aus Schlauchi Sicht) sehr hohe Stege, vor allem wenn der Wind das Wasser aus der westlichen Ostsee drückt. Ein Beispiel aus Lyø: http://schlauchboot-online.com/attac...1&d=1649578944 Ich muss wegen des Nautic-Zelts mit dem Heck am Steg liegen. Was benutzt ihr für Hilfsmittel um in solch einer Situation von und an Bord zu kommen? Ich habe eine Badeplattform, auf die ich eine (Teleskop-)Leiter stellen könnte. Das Problem ist aber, dass da nicht viel Breite zwischen Bordwand und Geräteträger ist (je nach Winkel nur 35cm). Zudem habe ich eigentlich keinen Platz mehr an Bord. Jeder Millimeter ist verplant. ;-) http://schlauchboot-online.com/attac...1&d=1649578937 |
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Kann man sie nach oben klappen und sie seitlich mit Alu Rohren stabilisieren. Eventuell offene Alu Rohre die dazwischen liegen und an einem längeren Alu Rohr fest gemacht. Die Teile seitlich drauf schieben und mit Klettband fest machen. |
Hallo Volker,
wie wäre es mit einer kleinen Alu-Teleskopleiter - wenn es zu schmal ist, kannst du ja die unterste Sprosse auf deine Plattform legen- damit kann sie auch nicht wegrutschen. |
Die Badeleiter auf keinen Fall verwenden....wenn du die nach oben klappst... schiebt diese sich zusammen!
Auch die Belastung sollte im Wasser erfolgen! Eine Leiter ungesichert auf eine Badeplattform stellen...wo sich das Boot bewegt!!! Klaus cool...super Ratsam!!!:cognemur: wenn schon: dann schraub Dir zwei Teile links /rechts..so breit wie die Leiterfüsse sind auf die Badeplattform( Wenn du die nicht brauchst verbleiben nur die Grundteile auf der Plattform.) das gegenstück unten an die Füsse...so steht die Leiter sicher auf der Plattform und Bewegen kann es sich durch schwell auch. Um Links zu sehen, bitte registrieren lg Robert |
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Um Links zu sehen, bitte registrieren Die aus dem Link wird aber vermutlich nicht passen, da die 45cm zu breit sein werden. Das muss ich mal mit einem Dummy testen, wie sehr die konisch zulaufende Bordwand ab welchem Winkel stört. Der Preis ist natürlich auch ganz schön knackig. Ich überlege auch etwas selbst aus Holz zu bauen. Das nimmt dann aber natürlich unendlich viel Platz weg. Die Leiter-Füße sollen auf jeden Fall an die Stufe ran, sodass die Stufe das nach hinten rutschen der Leiter verhindert! Also dahin: http://schlauchboot-online.com/attac...1&d=1649585505 |
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Die offenen Rohre werden mit Blindnieten befestigt und am Ende (Oben) kann man eine Öse befestigen. Der Vorteil ist das die Leiter schon befestigt ist und die beiden Teile leicht sind. Könnte man auch aus Kunstoff Rohr fertigen. Die Leiter mit den überstehenden Sprossen würde ich gut dafür eignen. So etwa: https://up.picr.de/43370495yu.jpg |
Hallo,
die Frage ist ob eine Leiter teilweise horizontale Kräfte aushält oder sich verbiegt? Du solltest ja auch aufpassen, dass der Motor weg vom Steg ist (falls die Motorhaube die Stegunterkante berühren könnte). Bei dem Bild von dem Hafen könnte es etwas kritisch werden? In diesem Fall würde ich an eine Fenderleiter denken, diese am (Steg-)Dalben befestigen (Webleinsteg, nur mehrfach, dass sie nicht so leicht abrutscht) und beispielsweise über die Bb Seite, Fenderleiter, auf den Steg klettern. Ansonsten würde ich mir eher über die Verwendung des Nautikzelts Gedanken machen und wie man das optimieren könnte (Reisverschluss etc.). Beim Segeln legt man gerne Bretter so aus, aber je nach Steg, Wellen, Tide verrutschen sie auch teilweise. Zudem besteht auch immer ein Risiko von Schäden am Rumpf wenn sich etwas verkeilt. Über eine Leiter bin ich noch nie gegangen. 4 - 5 Meter Brett kein Problem, aber eine Leiter? |
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Extra Löcher möchte ich nur höchst ungern bohren. Zumal das Oberteil der Badeplattform laut Werft aus 6mm Alu ist. Solche Blintnietmuttern bekomme ich nicht sauber befestigt. |
Neueste Erkenntnisse vom rumprobieren mit einem Dummy aus Pappe:
Hinten an die Stufe gestellt passen zwischen Bordwand und Geräteträger nur 32cm in der Breite. Oben am Geräteträger ist zudem noch eine Klampe, die nochmal 2,5cm raubt. Die Leiter dürfte also maximal 29cm breit sein, wenn sie an die Stufe gestellt wird. |
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http://schlauchboot-online.com/attac...1&d=1649591637 Zitat:
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Beim Nautic-Zelt kann man das vordere Teil am Bug grundsätzlich lösen. Da ist am Bug eine eigene kleine Zeltplane, die ich per Reißverschluss öffnen kann. http://schlauchboot-online.com/attac...7&d=1627245585 Das Problem ist, dass dort eine Stange quer angebracht ist, woran die obere lange Plane des Nautic-Zelts befestigt ist. Ich muss es noch ausprobieren, glaube aber nicht, dass ich mich da durch quetschen kann. Das sind nur 50cm Platz in der Höhe. Das hört sich nach mehr an als es ist. Letztendlich kommt man da vermutlich nicht mal gebückt durch, sondern nur auf Rücken/Bauch. Oder man ist Limbo Meister. :lachen27: http://schlauchboot-online.com/attac...1&d=1649593034 |
Hallo Volker,
schöne Bilder. Dein Geräteträger ist sehr weit hinten, das hatte ich nicht erwartet. Verlangt aber mit Sicherheit einen guten Abstand zum Steg. :biere: Aufgrund der Bilder wäre für mich Anlegen mit dem Bug der klare Favorit, wenn es mit der Fenderleiter nicht geht. Eine Fenderleiter läßt sich leicht verstauen (brauchst halt eine Pumpe, die wahrscheinlich sowieso dabei ist). Freihängend wird damit aber in der Tat nicht gehen - ich dachte an die Befestigung an einer der beiden seitlichen Dalben. Wenn es aufgrund der Querstrebe wirklich arg mühsam ist, dann würde ich mir hierfür eine Alternative (z.B. leicht abnehmbare Strebe) überlegen. |
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Ich habe gerade mal ein Lot vom Träger gefällt und grob nachgemessen: die Oberkante vom Träger guckt 20cm weiter raus als die Badeplattformen. Wenn man dann nochmal mindestens 30cm Sicherheitsabstand dazurechnen werden auf jeden Fall 50+ Zentimeter zu überbrücken sein. Zitat:
Die Querstange kann man prinzipiell schon schnell abnehmen. Die ist mit diesem typischen Bimini-Federmechanismus-Steckdinger befestigt. Das Problem ist, dass diese Stange die komplette Zuglast von dem langen Dachteil trägt. Da muss ich mal rumspielen, ob man die Zuglast vielleicht abgefedert bekommt, um die Stange temporär beim Ein- und Aussteigen entfernen zu können. Wie man auf dem Hafenbild sieht ist da vorne ja auch dieser dreieckig gespannte Gurt von ca. Höhe Querstange bis unter die Ankerrolle. Vielleicht schafft dieser Zurrgurt es ja auch das Dach ein paar Minuten zu halten. Andererseits sieht man auf dem Foto auch, dass das Dach kaum höher als die Querstange ist. :gruebel: Grundsätzlich könnte man auch am Bug querab aussteigen (also den Reißverschluss eines der seitlichen Teil vorne öffnen). Aber das wäre ganz schön viel Geturne und mit ein paar Bier im Kopf bestimmt keine gute Idee. Ich warte mal vernünftiges Wetter zum Testen ab. Derzeit mag man ja keine Sekunde länger als nötig draußen sein. :motz_4: |
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lg Robert |
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Wie gesagt ganz hinten montiert...
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Moin Robert,
danke für den Tipp. :chapeau: Aber wie gesagt: ich möchte jegliche neuen Löcher im Boot vermieden so es irgendwie geht. Wenn meine Revier die Ostsee wäre, würde ich mein Boot natürlich darauf optimieren. Aber für einen vermutlich eher einmaligen Ostsee-Törn möchte ich da nicht ran. |
Egal wies ausgeht-zur Sicherheit würde ich in eine genügend langen und dicken Leine einige Knoten rein machen und dementsprechend als Sicherheitsreling einsetzen.Man kann nicht immer vorbereitet sein aber eine Leine und rückwärtige Stütze geben Sicherheit beim Übersetzen. :chapeau:
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Warum denn so kompliziert...
Strecksprung, Klimmzug und hinauf grätschen :lachen78: |
Wir nehmen für den Steg an der Schlei immer das dritte Teil unserer Auszugsleiter mit.
Einfach ins Wasser und am Steg gelehnt und gesichert. Wäre eine Möglichkeit mit einer Einschubleiter. Dafür ist doch bestimmt noch Platz. In einem bestimmten Winkel klappt das mit dem Beleuchtungsträger und man kann prima aufs Boot übersteigen. Naja und im dunkeln pinkeln läßt sich besser im Schatten des Steges :futschlac |
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Die Leiter ins Wasser stellen und am Steg fest binden. Mit der Einschubleiter kann man die Höhe angleichen. Hier ein Foto des Steges: https://up.picr.de/43373266hi.jpg Hier waren 2 Tage wenig Wasser in der Schlei. Hatten wir sonst nie. Im linken Bild siehst du die Leiter und das Boot ist über Rollen an den Dalben vom Steg weg gezogen. https://up.picr.de/43373332qo.jpg Im Normalfall ziehen wir das Boot ran und steigen über die Leiter aufs Boot über ohne Probleme. Da du ja an verschiedenen hohen Stegen anlegstund verschiedene Wassertiefen antreffen wirst ist dann auch eine Einschubleiter ganz gut. Denn du kannst sie anpassen wie du möchtest. Im Sandboden gräbt sie sich einige cm. ein und ist dadurch stabilisiert. |
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was war für dich unverständlich, wenn ich schreibe, die unterste Sprosse auf der Plattform aufliegen zu lassen- wohin soll die dann genau wegrutschen? Seit Menschengedenken schaffen das Segler übrigens mit einem einfachen Brett (=Passerella) … wenn es steiler wird, hilft der Tipp von Harry (dickes Tau mit Knoten um sich besser anhalten zu können) |
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Eine Leiter hat ja erst zwei Füße und dann kommt irgendwann die erste Sprosse. Sägst Du die Füße ab, sodass die unterste Sprosse Plan mit der Erde ist? Oder lässt man die Füße quasi absichtlich nach unten Fallen, bis die erste Sprosse sich an der Kante der Badeplattform verkeilt? |
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wenn der Abstand der Füße ein bisschen breiter als die Plattform ist (zB 50cm) und du die Leiter auf der untersten Sprosse auf die Plattform stellst, verhindern die Füße, dass sie seitlich wegrutschen kann (maximal ein paar Zentimeter- stell dir ein verkehrtes U vor) und die Sprosse verhindert ein wegrutschen nach hinten, weil sie ja bei dem Bügel deiner Plattform ansteht. Mit einer ausziehbaren 2,5m Teleskopleiter bist du gut ausgerüstet- wichtig ist, dass die Leiter gut einen Meter über die Stegkante hinausreicht, damit du dich anhalten kannst, wenn du wieder runterkletterst. |
Mensch Klaus, das ist eine prima Idee. :chapeau: Die Leiter also einfach zu breit kaufen. Die Badeplattform ist am Ende 48cm breit. Ich bräuchte also eine Leiter mit ca. 50cm Stufenbreite.
Leider gibt es wieder viele kleine Problemchen, weshalb das vermutlich nicht funktionieren wird: 1.) Seitlich an der Badeplattform fängt fast sofort der Schlauch bzw. dessen Befestigung an. Je nachdem wie lange die Füße/Holme unter der ersten Sprosse sind, wird das in den Schlauch drücken. Hier nochmal das Foto von der Seite: http://schlauchboot-online.com/attac...1&d=1649591637 2.) Die Badeplattformen sind am Ende schräg (nicht parallel zum Steg), sodass nur ein Holm auf der Steg-Kante liegen wird. Bei einer stabilen Haushaltsleiter wäre das egal. Ein Alu-Teleskopleiter wird das vermutlich eher nicht mitmachen. 3.) Ich befürchte, dass es keine Teleskopleiter in dieser Breite geben wird. Die gängigen haben eine Gesamtbreite inkl. Holm zwischen 45 und 50cm Es ist aber auch eine Krux mit Thema. :conf44: |
Hallo Volker,
als Bastellösung würde ich dann auf der einen Seite mit dem Schlauch den Fuß abschneiden und mir seitlich eine Ringschraube montieren. Mit zwei Bändseln kannst du dann die Leiter ausreichend gegen Wegrutschen sichern (einmal beim Geländer, einmal bei der Ringschraube) und hast trotzdem noch genug Beweglichkeit. Die unterste Sprosse und den verbleibenden Fuß würde ich noch mit einem Schaumstoffrohr (Isolierung für Heizungen) ummanteln, damit du keine Kratzer auf der Plattform hast. |
wie wärs, wenn Du ein stabiles Brett (Formgleich zur Badeplattform) oben auf die Plattform legst und es mit einem Spanngurt befestigst.
Auf diesem Brett könntest Du dann Befestigungen für eine Leiter anbringen, vielleicht auch indem man es hinten leicht überstehen lässt. Befestigung mit Gurt hinten links und vorne rechts und dann unter der Plattform durch? Vielleicht gibts noch andere Ideen zur Befestigung. Ist die Reise vorbei, kannst das Brett/die Leiter in die Garage legen ... |
Sehr gute Idee, Ralf! :chapeau:
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Ich meide solche Stege möglichst; bei unserem Tidenhub in der Nordsee eh kaum sinnvoll nutzbar. Wenn nicht anders machbar liege auch auch mal im Päckchen mit Behördenbooten etc. je nach Absprache mit dem Hafenmeister.
Wie sind denn Schwimmstege in der Ostsee verbreitet? Viel Tidenhub ich ja nicht... |
Schwimmstege sind in der Ostsee die Ausnahme. Fast alles geht über Boxen mit Dalben (zumindest in der westlichen Ostsee und Dänemark).
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Ausgestiegen wird bei mir am Heck über den Motor; auch das erfordert manchmal einen grösseren Schritt. Man muss also recht nach ran an den Steg. In solchen Fällen hab ich meist auch den Buganker draussen. Der garantiert, dass das Boot ohne eingelegten Rückwärtsgang vom Steg gezogen wird. So kann ich im Rückwärtsgang im Standgas die Kette so lang machn, dass ich maximal an den Steg komme und in Ruhe die Festmacher konfektionieren. Zum Schluss setze ich einen Festmacher zusätzlich der das Boot am Steg hält wenn ich den Motor stoppe. Diesen verlängere ich wenn ich auf dem Steg stehe. So kann ich das Boot immer wieder ran ziehen. Zur Abfahrt halte ich das Boot dann wieder mit dem Rückwärtsgang am Steg; so kann ich den Festmacher dann wieder lösen. Bei einem festen Liegeplatz ist das einfacher; dort hat man ja meist schon Festmacher mit Umlenkrollen und Gewichten an den den Dalben. Insgesamt ein unkomfortables System wenn man allein unterwegs ist... |
Da merkt man wieder den Theoretiker......
Das mit dem Leiter einfach raufstellen wird bei bewegten Wasser nicht funktionieren bzw kann sogar zu Beschädigungen führen. Die grosse Unbekannte: wie ist der Steg beschaffen? Wenn zu rauh, bleibt die Leiter (jetzt für Ingeneure) aufgrund des Reibungswiderstandes hängen, das Boot fährt unten weg und flutsch liegt die Leiter im Wasser. Abhilfe: die Leiter am Boot fixieren? Fehlanzeige, auch hier könnte es passieren, dass die Leiter wo hängen bleibt und einen Dchaden am Boot anrichtet... Eine viel verwendete Gangway liegt im Regelfall nicht am Steg auf, sonder schwebt in der Luft, um genau diese Probleme nicht zu haben. ich würde auch die Möglichkeit des Befestigen einer Einstiegshilfe am Steg selber überlegen, ohne direkte Verbindung zum Boot... |
Lustig ist, dass Du auf Theoretiker verweist und selber für Ingenieure mit dem Reibungswiderstand der Leiter auf dem Steg sehr theoretisch einsteigst.
Wie hoch ist der wohl bei ner Aluleiter und nem Holzsteg ... so stark, dass es die Halterung aus dem Boot reisst? Wohl nicht. Die Leiter wird eher steil stehen, weil wenn sie sehr flach stehen würde, braucht man sie nicht, weil der Steg ja nicht so hoch ist. Wenn die Leiter steil steht hat man wiederum wenigeer Anpressdruck und es wird wohl nicht so viel Reibungswiderstand vorhanden sein. |
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Bei Krängung des Boots könnte die Leiter zwischen den Planken oder an Schrauben und Augen hängen bleiben. Dann reisst das alles aus dem GFK - daher keine gute Idee oder zumindest nur, wenn das Wasser glatt ist wie eine Pfütze und auch ganz sicher für die"Besteigung (:futschlac) so bleibt. Ich würde ehrlich gesagt die Finger von Leitern lassen- es sei denn, man "spaxt" sie an den Steg und hält das Boot klar davon. das wird aber den Vereinen wenig Freude machen... Mit zunehmendem Alter wird sowas immer mehr zu einer artistischen Vorstellung; ganz zur Freude der Schaulustigen. Da kommt der Wunsch nach einem Dinghy hoch... |
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Grob geschätzt haben 90% der Segelboote ein schlichtes Brett an Bord, dass je nach Gegebenheiten endweder am Boot oder am Steg (also nur an einer Stelle) angebändselt wird (damit es nicht komplett ins Wasser fallen kann). Für die Segler funktioniert das seit Menschengedenken und nachdem auch so ziemlich alle Charteryachten damit ausgerüstet sind und offensichtlich sogar viele Hobbykapitäne damit nicht überfordert sind, scheint es eher so, als ob du da nicht wirklich viel Erfahrung damit hast. Wenn eine Gangway in der Luft ist, versuchte man traditionell damit den Ratten den Weg aufs Boot zu versperren und heutzutage vermutlich dem Gesindel den Zutritt zu erschweren. Ein erfahrener Skipper weiß um den zeitlichen Verlauf von Flut und Ebbe in seinem Fahrtgebiet und wird deshalb seine Leiter/Brett nicht über Nacht angelehnt lassen, wenn ein Tidenhub zu erwarten ist, der Probleme verursachen könnte. Da in der Adria der Tidenhub kaum eine Rolle spielt, gibt es aus diesem Grund dort auch wenig Probleme - in anderen Fahrtgebieten sieht man anhand der im Wasser treibenden Bretter schon ab und zu, dass ein Hobbykapitän überfordert war. |
Wir haben mal mit einer Leiter rumgespielt die ungefähr so breit ist, wie eine Teleskopleiter wäre und sind zu der Erkenntnis gekommen, dass wir das niemals stabil befestigt bekommen (bei Wellen, Wasserstandswechsel etc.). Die Badeplattform ist einfach zu klein und unsymetrisch. Mien Fru hegt noch die Hoffnung, dass es mit einer einholmige Leiter geht wie z.B. diese hier: Um Links zu sehen, bitte registrieren. Aber ich habe da auch keine gutes Gefühl bei. Vor allem ist der Leiter-Fuß zu befestigen dann immer noch das Hauptproblem.
Inzwischen haben wir auch die neue Erkenntnis, dass ich vorne am Bug so gerade eben auf allen Vieren unter die Querstrebe vom Nautic-Zelt durchkomme (also ohne ganz auf Bauch oder Rücken runter zu müssen). Das fände ich in Ausnahmefällen noch akzeptabel. Unser derzeitiger Plan: Wir kaufen uns eine Fenderleiter. Wenn der Steg zu hoch ist hoffen wir, dass wir eine Box finden, in der man die Fenderleier auf Dalben, Querbalken oder ähnliches befestigen kann. Wenn das nicht geht wird sich eben mit dem Bug am Steg gelegt und wir müssen krabbeln. Die Fenderleiter können wir zudem als zweiten Zweck super als Fenderbrett misbrauchen. :chapeau: Wir lassen zudem einen unserer beiden Fender zu Hause. Dann haben wir kaum Platzeinbußen. Jetzt müssen wir noch in Ruhe gucken, wie groß die Fenderleiter wird. Eine dreistufige finde ich schön vom Packmaß an Bord (ca. 75cm lang). Eine vierstufige wäre vermutlich besser, um auch die höchsten Stege zu erreichen. |
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Holland mit Bug Ausstieg immer umständlich*... Montage vom Geländeraufsatz unter 30 SEC. Griff kann nach vorne, Links und rechts arretiert werden
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Und beim fahren hinter der Sitzbank gestaut werden....fahre ja nicht mit Gestell rum:futschlac
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https://up.picr.de/46312536po.jpgschaut doch gleich viel besser aus :biere:
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