Umrüstung Wohnmobil AGM Batterie auf Liefepo4 200ah Akku inkl. Wechselrichtereinbau..
Heute war es so weit, die 4 Stk. 200Ah Lifepo4 Zellen sind gut in Schaumstoff verpackt angekommen. Hab dann alles ausgepackt und die Zellen parallel mit den Zellverbindern zusammen geschlossen. Netzgerät dran, um die Zellen langsam auf 3.65V aus zu balanzieren. https://up.picr.de/40688590nx.jpeg https://up.picr.de/40688591wv.jpeg https://up.picr.de/40688592pm.jpeg Rechts die angeziegte Netzgerätespannung, links am Messgerät die Zellenspannung. Und am Netzgerät die Watt und Amperleistung. Netzgerätespannung war unter Last - H7 Birne - auf 3,59V eingestellt. Wird - schätze mal - so ca 50h dauern bis die Zellen ausbalanziert sind. Hab ja Zeit, geht ja erst im April los mit dem Womo |
Cool Mathias, bei mir haben die 90Ah mehr als 2,5 Tage gedauert, bei einem 20A Ladegerät und blieben bei 3,32 Volt danach, und geladen habe ich sie mit 3,65 Volt
Die Akkus waren aber relativ leer. Eig. soll die erste Initialisierung sogar etwas über 3.65 sein. Danach die Akkus ruhen lassen. Habe die Zellen dann nach dem ruhen ca 24 Stunden gemessen. Alle waren in Volt unterschiedlich. Dann habe ich sie in Serie geschalten, ca 3 Min unter Last gestellt. Und danach jede Zelle gemessen. Siehe da, alle 3.32 Volt. Weiter habe ich Versuche gemacht, bei Spannung von 24 Volt und 90 Ah, ob die Verbinder heiss werden. Versuch mit Alu 3mm x 20mm wurde recht warm. Bei 5mmx 20 auch noch, jetzt bin ich bei 6mmx20mm und das geht bei 90 A Dauerbelastung. Kuper hab ich auch gekauft, ist mir aber zu schwer. Da reicht 4 bis 5mm x 20mm. Heute ist das BMS von China gekommen, werd ich bald einbauen. |
Servus Andreas!
So sahen die Zellspannungen nach dem auspacken aus: https://up.picr.de/40690836iv.jpeg https://up.picr.de/40690853ne.jpeg Bei getrenntem Netzgerät sieht es jetzt so aus, 3,56V Ladespannung, o,ooA Ladung, Zellspannung 3,318V. |
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Moin ihr Lieben,
könnt Ihr mir einen Gefallen erweisen und mich aufklären bitte. Ich habe das Gefühl nur Bahnhof zu verstehen. Wenn ich es recht verstehe, werden die Batterien mit unterschiedlicher Ausgangsspannung geliefert, und das ist schlimm oder nicht gut? Warum ist das nicht gut bzw. was passiert, wenn ich die jetzt einfach einbauen würde? Dann die Ausrüstung... also ein Multimeter habe ich auch noch, aber dieses Ladegerät von der Nasa nicht. Kann man damit Satteliten vom Himmel holen? (kleiner Scherz, sorry). Das mit den Kabelquerschnitten verstehe ich hingegen und auch wieso Kupfer und warum Alu. Scheint mir auch ein bisschen eine Glaubensfrage zu sein. Gewicht vom Aluanteilgen Kabel geringer, dafür Querschnitt größer, Litze sowieso, ok. Wie lädt man denn die verschiedenen Zellen, wenn man nicht so ein Raumschiffladegerät hat? Wo hast Du die Akkus bestellt und was sind die Vorteile zu denen die man hier im Handel kaufen kann, abgesehen vom Preis? Fragen über Fragen, aber ich finde es sehr interessant, weil ich mein Womo auch irgendwann auf Lifpo4 umrüsten will, wenn die Gel Batterie in die Knie geht. Mir ist schon klar, dass man dabei gut Geld sparen kann, wenn man DIY Zellen nimmt. Wobei, ich mir schlich unsicher wäre, welche Teile ich zusammenbauen müsste, BMS und was noch? Ich hätte Sorge, dabei etwas falsch zu machen, weil ich schlicht zu wenig darüber weiß und ein Fehler kann ja bei den Dingern weitreichende Folgen haben. Um Links zu sehen, bitte registrieren |
Selber machen ist nicht so schwer, bei mir hat initialisieren so ausgesehen, da die Akku schon zusammengeklebt waren.:lachen78::lachen78:
http://up.picr.de/40691837ov.jpg |
Mathias wieviel A wirst du ziehen?
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Andreas, normalerweise so ca 120-130a maximal für Kaffeemaschine bzw. Haarföhn für ein paar Minuten. Bei der E-Bike Ladung sind es wesentlich weniger. Ca. 20A wenn beide Ladegeräte dran hängen. Einbauen tu ich mir das JBD 150A BMS.
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Dann zieh mal 120A für 10Min aus greif auf die Verbinder.
Bei mir wurden schon 60mm2 Alu so heiss ....... |
Andreas, ich werde schaun dass die Polverbinder so um die 50mm2 haben werden. Bleibe aber bei den Kupferverbindern. Ein Kontaktpaste für die Pole habe ich. Nennt sich Noalox. Diese Paste verwenden fast alle DIY Akkubauer. Test:
Ich bau sowieso erst alles in der Werkstätte - inkl. Wechselrichter und den richtigen Kabelstärken und Längen die ich im Womo brauche - auf. Die Problematik mit warmen/heissen Kontakten ist mir bekannt.:chapeau: |
Zellenspannung steigt nach 24 Stunden Ladung:lachen78::lachen78: Die Initialladung dauert eben.https://up.picr.de/40695419wi.jpeg |
Nicht ganz 24h später, wobei ich letzte Nacht die Ladung weg geschaltet hatte: https://up.picr.de/40703530yy.jpeg 400Ah mit knapp 10A Ladestrom, das dauert.... |
Servus,
ich kann mir nicht Vorstellung, das die Anpassung von Dauer erhalten bleibt. Liegt an der Zellenherstellung( Zusammensetzung )... Die werden doch wieder etwas auseinanderdriften... Früher hatten wir Selektierte Zellen...da haben wir aber auch das letzte aus den Zellen gequetscht. Das BMS / Balancer soll das auseinanderdriften der Zellen begrenzen und verhindern ( Beim Laden und Entladen ). Wir werden für unseren Neubau einen 10KWh ( 48Volt ) Stromspeicher bauen, mit LiFEpo4... So wie die Zellen kommen, werde ich diese an meinen Balancer und an mein Schulze 8-936 hängen und erst Entladen und dann Laden. Dann sollte diese bereit sein... Danach übernimmt der Fronius Symo GEN24 10.0 Plus die Arbeit. lg Robert |
Initialladung ist fertig: Knapp 50 Stunden.... https://up.picr.de/40720644dt.jpeg 3,65V - 0,00A Ladestrom. Jetzt noch 24 Stunden parallel verbunden ohne Ladung stehen lassen. Dann geht es an den Zusammenbau. |
Bin gerade dabei -nach dem der Akku 24h ruhen soll - dass ich mir die Akkubox plane:
https://up.picr.de/40722306ob.jpeg https://up.picr.de/40722307ya.jpeg https://up.picr.de/40722308bn.jpeg Mal sehen, ob es schlussendlich so aussehen wird..... Zwischen Zellenoberkante und Deckel habe ich ca. 4,5cm offen Raum. Wenn es klappt, dann kann ich sogar den Pluspol unter den Deckel direkt am Zellenpol anschließen. Derzeit habe ich ja eine Polanschluss mit Sicherungsmodul: https://up.picr.de/40722363dq.jpeg Angeschlossen ist momentan die Aufbauversorgung und der Solarladergler. Mittig ist dort noch eine 200A Streifensicherung freit. Dort werd ich dann - ob Aussen oder Innenmontage - den Wechselrichter drüber laufen lassen. |
Heute ging es weiter mit dem Rohbau. Holzbox aus Siebdruckplatten endgültig auf Maß her geschnitten, und im hinteren Akkuteil fix verschraubt. Dann die Isolierplatten zw. den Zellen angefertig, Zellen in die Box eingeschoben und Pressplatte (siehe Schraubzwingen als Provisorium) angebracht. Die Platte wird dann die Zellen pressen(vorspannen) damit die " sich nicht aufblähen" bei hohem Ladestrom. Dann noch alle Polverbinder zugeschnitten ,gebohrt, gebogen und die Zellen zusammengeschlossen. Verwendet als Zellverbinder habe ich je Polverbindung 2 Stk. 25/1mm Kupferstreifen. Zusammen 50mm2. Da kann nichts mehr warm werden wegen zu wenig Materialquerschnitt.
Zuletzt noch das BMS /Batterie Management JBD 150A montiert, Balancerkabel verlegt und an die Zellen angeschlossen. Zuletzt noch versucht über BT auf das BMS zuzugreifen. Leider ging es mit meinem Androidhandy nicht. Dann mit dem I-phone probiert - Kopplung funktioniert - die Software läuft. Das war´´s. Morgen kommt dann die komplette Neueinstellung des BMS via Handyapp. Dann wird der Akku mit WR " gequält " und getestet....... |
Hmmmm
Holz gegen Aufblähen? Werden die Akkus da nicht heiss? Brandgefahr? |
Hallo,
könntest du mir was zum s.g. BMS und den ( blauen Behältnissen ) erklären? Das überwacht nur deine 4 blauen einzelbehältmisse ( so nenne ich es mal )? Meine Vermutung, keine Einzelzellenüberwachung? Also nicht den 4s, geschätzt ca 80p Pack, sondern nur 4s 1p ( blaues Behältnis ). Wieviel Volt hat ein 1s ( blaues Behältnis ) pack, und welche Einzelzellen sind darin verbaut? Danke Frank |
Das BatterieManagementSystem regelt/ überwacht die Spannung der 4 Batterieblöcke (blauen Behältnisse). Jeder Block hat im Idealfall 3,65V am Ende der Ladekurve und damit die immer alle die identische Spannung haben, hat das BMS einen Balancer.
Das BMS schützt die Batterie auch vor Unterspannung |
Danke Ralf!
Hier ein einblick in das BMS: https://up.picr.de/40734610sx.jpeg Zu sehen sind die Zelltemperaturen (Sensor 2) und die BMS Temperatur nach der Entladung vom ca. 80A Abgabeleistung nach ca 12 Minuten. Die Zellen sind 4 Stk. 202ah Lifepo4. @Berny: Holz spielt keine Rolle, die max. Entladetemperatur für die Zellen am App wurde mit 55° eingestell. Rückstellung erfolgt dann bei 50°. |
Heute habe ich alles - bis auf den Tragegurt - fertig gestellt. Hab dazu ein kleines Filmchen gemacht, damit ihr sehen könnt wie es schlussendlich aussieht. Das Plusleitung wird oben über den Polverteiler - abesichert - angschlossen. Die Minustleitung schließe ich am BMS direkt an, verlege dieses dann neben dem BMS runter, und fahre unten im Schlitz der Plexiglasplatte raus zum bestehenden 500A Shunt. https://up.picr.de/40741419wv.jpeg https://up.picr.de/40741420kt.jpeg Übersicht Video Lifepo4 Akku Um Links zu sehen, bitte registrieren Jetzt warte ich nur noch auf gutes Wetter, dann wird umgerüstet im Womo. |
:cool::cool: mit Schauglas:biere: Schön gemacht.
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Hallo,
sehr schön gebaut. Aus wieviel Einzellen besteht ein blaues Behältnis? Wofür ein 500A Shunt? Wir haben den S ( 100A ) von Votronic der kann 7Min 200A. Grüße Frank |
Servus Frank!
Der 500A Shunt war beim BMS712 von Victron mit im Set. Der Block besteht aus 4 Lifepo4 Zellen mit je 200Ah. Heute habe ich dann noch den Minuspolanschluss adaptiert. https://up.picr.de/40756442xx.jpeg https://up.picr.de/40756443bo.jpeg https://up.picr.de/40756444ky.jpeg https://up.picr.de/40756445bo.jpeg So kann es erstmal 1:1 mit dem Akku - ohne Umbaumaßnahmen - ins Womo reingehen. Dann werd ich weiter sehen wie es mit dem Ladestrom etc. aussieht. |
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Habe mir ein paar Daten von verschiedenen Batterie/Akkuherstellern zusammengefasst, im Vergleich zu meiner Eigenbau. Die Preis für Eigenbau mit importierten Zellen aus China liegen in etwa - bei 200Ah Leistung - in meinem Preisgefüge. Beobachtet in vielen Internetforenbeiträge .
Eingefügt in die Tabelle sind Preis, Amperestunden - Preis je Amperestunden und Gewicht. Umrechnen könnte man noch die Kosten je Ladezyklus. Wo bei die Lifepo4 Zellen in der Regel sicher 3000 Zyklen bei 80% Entladungstiefe aushalten. Alles technische Angaben der Hersteller. Dem gegenüber stehen die AGM Batterien die - wenn man gut aufpasst - ca. 800 Zyklen bei 50% Entladungstiefe aushalten. Hieße im Umkehrschluss, bei Lifepo4 / 100ah Akku bräuchte ich eine AGM Batterie mit minimum 160ah.Von der Gewichtseinsparung und Lebensdauer noch gar nicht gesprochen. https://up.picr.de/40798805uu.png In der angehängten PDF Datei sind die Verlinkungen zu den Anbietern und Preisen zu finden. |
Du hast einen Rechenfehler
Bei deiner Lifepo4 ist es die Hälfte Euro/AH... |
Danke Berny !!
Bei der Eigenbau kommt die Amperestunde auf Euro 2,61 bitte. Sorry!!!!! |
Nun ging es wieder ein Stück weiter Richtung Fertigstellung. Akku ist fertig eingebaut (bis auf Spanngurt) und angeschlossen. Verkabelung für den Wechselrichter ist auch fertig (leider kein rotes Pluskabel, aber wird noch nachgerüstet). Wechselrichter habe ich mit 50mm2 Kabel verkabelt und mit 200A Schmelzsicherung abgesichert. Links vom Wechselrichter ist ein Schaltkasten. Den werde ich morgen für die NVS mit FI verkabeln. Das wird noch viel Arbeit, die ganzen Aufbausteckdosen separat über den Wechselrichter und NVS an zu schließen. EBL und Kühlschrankt laufen dann aber "nur über Landstrom!"
https://up.picr.de/40828832zt.jpeg https://up.picr.de/40828834fj.jpeg https://up.picr.de/40828835cd.jpeg Der Wechselrichter ist von EDECOA mit 2000/4000W reinem Sinus |
https://up.picr.de/40798805uu.png
Hallo Mathias, in der Linkliste fehlt noch der Link zu Dir, kann ich den Selbstbau bei Dir bestellen :biere: Tolles Ergebnis, sehr sauber gearbeitet.:cool: |
Servus Markus!
Link und Homepage habe ich keine. Aber wir haben schon wieder bestellt. Ein Freund von mir baut sich auch eine 200AH LFP in sein L.. Wohnmobil ein. Ein weiterer Bekannter aus meiner Nachbarschaft, mit dem bau ich auch eine 200ah LFP. Er hat 2x115Ag AGM drinnen. Die wiegen über 65kg. Hernach ca. 21kg für die LFP. Da kann man richtig Gewicht beim Womo sparen, da sowieso im 3,5to Bereich bei den Womo´s gewichtseitig alles grenzwertig ist.. |
Nach dem ich die Akkueinheit plus WEchselrichter montiert habe, stand noch die NVS .- Netzvorrangschaltung an diese zu montieren. [/CENTER]Hab das nun auch geschafft, und alles ist montiert und Einsatzbereit: Links im Bild der orig. Schaltkasten mit Sicehrung und FI vom LMC. Darunter die Landstromverteilung zum NVS Schaltkasten, Kühlschrank und Elektroblock. Rechts der NVS Schaltkasten, ganz rechts die Schaltkasten für FO/LS 10A für die Wechselrichter - Einbindung in den 230V Aufbau und die Sicherung für den Elektroblock. Den habe ich zusätzlich montiert, um den EBL abschalten zu können. Der Wechselrichter hängt als Master am NVS. https://up.picr.de/40862282rb.jpeg https://up.picr.de/40862283hz.jpeg https://up.picr.de/40862284qk.jpeg https://up.picr.de/40862287ya.jpeg https://up.picr.de/40862289xr.jpeg https://up.picr.de/40862296lf.jpeg Volt/Wattmeter und Leistungszähler. Diesen habe ich vor 3 Jahren ins Womo eingebaut, um die Leistungsaufnahme unter 230V Landanschluss zu kontorolliern. Dieser ist jetzt so installiert, dass - egal ob Lanstrom oder WR Strom - beide Systeme angezeigt werden. Ein solches Gerät ist das Um Links zu sehen, bitte registrieren Jetzt hoffe ich dass ich - bis auf den Sommerurlaub wo die Aufbauklima läuft - ohne Landstrom auskomme. |
Sehr schön gemacht, wie alles selbst gebastelte und genähte von dir, einfach perfekt.:chapeau::chapeau:
Im meinem WW hab ich versucht alles möglichst einfacher zu machen, NVS, Mppt Solarregler, Ladegerät und Wechselrichter in nur einem Gerät dann der Akku und BSM. |
Hi Andreas!
Bezüglich Wechselrichter und FI/FS Schalter: Ich habe heute den FI mit einem 6,7kOhm Widerstand zw. PEN und P getestet. Er löst sofort bei Überbrückung der beiden Kontakte aus. Rechnerisch richtig wäre 6,9kOhm. Bin zufrieden. Projekt beendet. :bindafür: :bindafür: |
So, jetzt ist auch der 2te Akku für meinen Bekannten auch fertig. Wie der erste mit 4Stk. 202 Ah Lishen Zellen und 150A JBD BMS 4S - Aufbau ident wie der erste Akku. Auch das BT Modul ist wieder mit externen Schalter schaltbar. https://www.wohnmobilforum.de/bilder...0874_af23.jpeg https://www.wohnmobilforum.de/bilder...0874_5de3.jpeg https://www.wohnmobilforum.de/bilder...0874_39c9.jpeg https://www.wohnmobilforum.de/bilder...0874_1ade.jpeg https://www.wohnmobilforum.de/bilder...0874_037d.jpeg https://www.wohnmobilforum.de/bilder...0874_2368.jpeg https://www.wohnmobilforum.de/bilder...0874_a885.jpeg 2 Stk. original Gewindebolzen fehlten in der Lieferung. Sind aber schon unterwegs. |
Matthias, das wird ein lukrativer Nebenjob!!!
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Berny, ich bin gezwungen dass ich die LFP bau. Die bekommt der Mann von meiner Friseurin. Wenn nicht, donn is aus mit der Haarschneiderei:lachen78::chapeau:
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:cool: ... Menschenhandel :lachen78::biere:
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Hias,
du hast mich angefixt, ich bau mir jetzt auch so ein Ding, zumal die Bleisäure-Aufbaubatterie im Wohnmobil das Zeitliche gesegnet hat. Also über Aliexpress die vier 200Ah-Zellen aus dem Land der aufgehenden Sonne liefern lassen. (Vielen Dank an Ralf für die Unterstützung) Lieferzeit: 80 Tage: Jules Verne lässt grüßen Nach dem „Top-Balancing“ über 10 Tage habe ich die Waeco Kühlbox auf -22 Grad gestellt und für 3 Tage angeschlossen. Danach meldet das BMS das hier: http://schlauchboot-online.com/attac...1&d=1635874027 Die 100% und 199,99 verbliebenen Ah stimmen nicht, weil ich ganz zum Schluss die BMS-konfiguration noch einmal überschrieben habe. Danach wird immer 100% ausgegeben. Es dürften jetzt etwa 100Ah fehlen. Die Spannung ist aber immer noch über 13,3V Eine herkömmliche 200Ah-Batterie wäre jetzt ziemlich leergelutscht bei knapp 12V. Faszinierend finde ich, dass die 4 Zellen überhaupt keinen Spannungsunterschied haben. |
Servus Olaf!
Mit dem Screenshot kann ich nicht viel anfangen - stell doch mal die Screenshot´s von deiner BMS Konfiguration ein. Da wird einiges nicht stimmen denke ich. |
Das glaube ich nicht, dann passen deine auch nicht…oder er hat was anderes konfiguriert als angegeben
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Wie stellt ihr sicher, dass die Lichtmaschine nicht überlastet wird.
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