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... ich finde solche Provokationen nicht lustig. Darum ist erst einmal zu.
Hallo Tom,
Ich finde solche Untergriffe und Provokationen auch nicht lustig - fast keiner hier findet die lustig. Ich fand den Witzethreat lustig, und den soeben geschlossenen auch. Ich finde es NICHT lustig wenn wir alle hier einen spassigen und unterhaltsamen Fred verlieren, bloß weil sich wieder einer danebenbenommen hat. :confused- Ich habe eine Bitte: Ihr Admins habt die Möglichkeit hier einzelnen Threats zu löschen oder zu verschieben, verwarnt bitte die Halblustigen (muss ja nicht öffentlich sein) und ergreift Maßnahmen wenn sie sich nicht daran halten. Das wird den einen oder anderen vielleicht bewegen seine Wortwahl in Zukunft zu überdenken, und wird vielleicht manch sinnlose und wertfreie Wortspende in sonst durchaus lesenswerten Themen verhindern. :chapeau: Ich denke das könnte dem Forum hier gut tun. Ich wollte dir das eigentlich per PN schicken, ich denke aber dass hier auch andere der selben, oder gleichen Meinung sind wie ich, deshalb hier und öffentlich. |
Ich hab jetzt kein Problem damit einen Thread erstmal zu sperrren und im Hintergrund darüber zu beraten, das ist ne gute und gängige Praxis um sowas schnell einzudämmen bevor es überproportional ausartet.....
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Ich kann es nicht verstehen warum hier immer geschlossen wird oder Zensur geübt wird!
Wir Leben doch in einer Demokratie, oder täusche ich mich da? Pro und Contra gibt es überall im Leben und damit muss man Leben. Auch wenn einige etwas anders denken und dieses Kund geben ist lange kein Grund jede Diskussion zu unterbinden! Man hat das Gefühl man Lebe in einer Diktatur! Ist meine Meinung, aber ich habe es auch schon oft von anderen gehört! Meine Bitte, nicht immer nur regieren sondern auch Leben lassen.:smileys5_ |
@tom
du bist mein liebster Diktator:smileys5_:smileys5_:smileys5_:biere: |
Hallo Andy,
wir müssen weder hetzende noch beleidigende Beiträge akzeptieren. Das unterliegt dem Hausrecht und hat nichts mit Demokratie zu tun. Akzeptiert ein demokratischer Staat übrigens auch nicht, wobei ein Schlauchbootforum wenig mit einem Staat zu tun hat. Wenn jemand beleidigt wird, dann hat er durchaus auch hier das Recht dagegen zu protestieren und dies uns zu melden. Nachdem dies bei politischen Themen mit einer erschreckenden Regelmäßigkeit passiert, sind sie hier nicht erwünscht. Auch das hat nichts mit Demokratie zu tun, sondern mit Hausrecht. |
Zitat:
Tom, richtig :chapeau:. Dazu müssten Themen aber nicht unbedingt geschlossen, sondern nur die beleidigenden Beiträge entfernt werden. Das bedeutet aber Arbeit, unbedankte Arbeit selbstverständlich. Und irgendjemand fühlt sich dann immer benachteiligt, missverstanden oder trauert ganz einfach nur um seine verschobenen/gelöschten Beiträge. Man kanns nicht allen Recht machen, das geht einfach nicht. Und, was die meisten auch nicht bedenken - der Forumsbetreiber ist letztendlich für den Inhalt verantwortlich und muss im Fall des Falles seinen Kopf dafür hinhalten. Deshalb darf er auch undemokratisch entscheiden, löschen, verschieben, schliessen, wie's ihm beliebt. |
... das mit dem Entfernen ist meistens der zweite Schritt. :zwinkern:
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Der Forenbetreiber und der Moderator darf natürlich alles.
Keine Frage. Ich bin aber lange genug dabei um zu wissen das es sehr wohl schon immer etliche politische Themen in diesem Forum gab die lebhaft unter den Usern diskutiert wurden. Diese wurden so gut wie nie geschlossen deshalb kann ich das was in letzter Zeit hier passiert auch nicht so ganz nachvollziehen. Wo war denn im letzten Fred eine Beleidigung.:gruebel::gruebel::gruebel: Und wenn schon. Es gab schon immer jemanden der ähnlich wie Ferdi mal mit einem Schwert dazwischen geht. Aber ich finde das ganz ok. Er sagt halt geradeheraus was er denkt, auch wenn das oft einigen nicht paßt. Manchmal auch mir..:futschlac Klar, im Vordergrund sollten die Schlauchboote stehen. Aber dürfen ansonsten jetzt User nur noch einen Wetterfred, Gute Nacht und Guten Morgen Fred aufmachen? Wenn gewünscht ist das immer weniger gepostet und geschrieben wird, dann ist das genau der richtige Weg.:cool: |
Gernot,
unterschiedliche Meinungen sind ok :biere:. Und bei politischen Themen fliegen in allen Foren die Fetzen. Frag mal Commander/Harry, was da im Guzzi-Forum abgeht :lachen78:. Ich halt mich da normal eh raus, weils einfach nix bringt. Diesmal leider nicht. Aber, bei persönlichen Beleidigunen hört der Spaß auf und denjenigen Personen gehört einfach aufgezeigt, dass das so nicht geht. Und da haben 2 definitiv übers Ziel hinausgeschossen. |
Zitat:
Ich vertrete die Regel, nie löschen, nur verschieben... quasi zur Beweissicherung..:chapeau: |
Zitat:
Nur, wenn in einen unsichtbaren Bereich verschoben wird, schauts für "Otto Normaluser" trotzdem nach Löschen aus, auch wenn der Beitrag durchaus noch besteht,aber halt nur noch für Mods und Admins zu lesen ist. |
Ja klar , sollte halt zeitlich nah diskutiert werden, dann ist der bereinigte Thread auch schnell wieder da und die wenigsten merken überhaupt was von strittigen Teil.
Der Otto Normalo sollte sich halt auch bewusst sein das die Betreiber evtl seinen kompletten Stuss auch im Winterlager archivieren.. In der Akte kann sich dann die Jury auch über längere Zeit ein Bild machen und über die Höhe der evtl Strafe nach Hausrecht diskutieren. Wenn denn die Executive entscheidet das was erstmal unsichtbar oder gesperrt wird, geschieht das dann zum Schutz des Forums und auch des Verursachers und Beteiligten... |
Ich fand da jetzt auch keine wirkliche Beleidigung dabei nur weil jemand z.B. Ferdi, per one way ticket, zum Mond schießen will :futschlac. Er kann sich da sehr gut selbst helfen, ohne das ein ganzer Freed geschlossen wird, ist zumindest meine Meinung. Falls doch mal ein Beitrag "daneben haut" , langt es doch wenn nur der eine Beitrag raus fliegt. Klar, jeder hat sein eigene Meinung was Politik angeht und solche Themen füllen schnell mal ein paar Seiten und das finde ich auch gut so. Also Tom, muß es sein immer gleich ganze Freeds zu löschen/sperren, einzelne Beiträge tuen es auch.
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Den Mods und Admins möchte niemand ins Handwerk pfuschen, nein, diese Arbeit muß man loben und respektieren.
In dem letzten Fred, von mir eröffnet, wollte ich nur mal Euer Feedback hören zur aktuellen Welt - Lage, ohne große Diskussionen und Schwarzmalerei und Panikmache, nur Meinungen. Aber, da dieser von mir war und leider nicht jedem passt und einer gleich provozierend dazwischen schießt, (weil die Umfrage halt von mir war). Tut es mir Leid das ich mich nur gewehrt habe und das in wirklich abgeschwächter Form. Wie ich oben schon geschrieben habe, die Mods und Admins machen Ihr Arbeit schon gut, vielleicht ist es schon mal gut den ein oder anderen Fred zu schließen, wer weiß wie es sonst ausartet. |
Zitat:
Geschlossen ist schnell, aber auf geht der eh nie mehr. Das hier dann weniger geschrieben wird hat dann auch seinen Grund. Mit solchen Sachen stirbt ein Forum weil keine Beiträge mehr kommen. |
Eine Frage dazu hätte ich noch.
Könnte man nicht einen sogenannten "schwarzer Kanal" einführen, nicht öffentlich, versteht sich? Da könnte man doch über solche Themen schreiben. |
Zitat:
@Nürnberger/Peter - ich werde mich im Forum gegen Beleidigungen nicht mehr wehren, weil es dann erfahrungsgemäß ausartet und immer wieder ein bisher Unbeteiligter auch noch meint aufspringen zu müssen. Manch einer kann leider nicht unterscheiden, wann es sachlich und wann persönlich ist/wird. Persönliche Angriffe und Beleidigunen haben in einem Forum nix verloren, egal von wem. |
Zitat:
Und das dich jemand am Mond schießen will.....wollten bestimmt schon mehrere! :love_03: |
In der Tat.............in meinem Motorrad-Forum ist es schon vorgekommen dass Einer den Anderen besucht hat und............:ka5:...aber dann doch erkannt hat dass der Andere gar nicht so schlecht ist. Probleme lassen sich bei einem Bier recht gut lösen :biere: Nun sind wir doch etwas enger verwurzelt und vermutlich auch gscheider als die Wilden da drüben :ka5::futschlac zumal wir ja auch die Familie in unser Hobby mit einbeziehen. Wir alle sind freiheitsliebend sonst würden wir ja nicht booteln und deshalb meine ich sollten wir jeweils das Andere respektieren. Ich denke wenn einer übers Ziel hinaus schießt könnte ja ein Unbeteiligter vielleicht per LPP oder ähnlichem ihm darauf hinwiesen-das gehört auch zur Freundschaft :smileys5_:knuddelz: Was glaubt ihr wie viel beleidigte Leberwürste ich schon angeschrieben und vermittelt habe :ka5: :biere: ( im Laufe meines Forumlebens )Wenn ein Admin die Reisleine zieht sollte das zu denken geben und in Zukunft sollte jeder begriffen haben worums geht , wenn einer wieder daran erinnert werden muss -das kann bei mehr als 3000 Usern schon passieren-dann hilft schon eine persönliche Mail.........wir sind doch kultivierte Leute Freunde-wir lösen unsere Probleme im Gespräch, nicht mit der Kalaschnikoff :ka5::biere::smileys5_
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Zitat:
und wo bitte ist der Unterschied zw. "auf den Mond schiessen" und z.b. "erschiessen" ? Im Endergebnis. Muss man sich sowas wirklich gefallen lassen ? Und nein, ich hab selbstverständlich nicht Dich gemeint, Du hast ja keine persönlichen Beleidigungen geschrieben. Und, ich meinte nicht nur den jetzigen Thread, das Ganze hat ja eine Historie, die nicht nur in diesem Forum begründet ist. Es ist halt ein Unterschied, ob man auf der Sachebene unterschiedlicher Meinung ist und das in Beiträgen deutlich zum Ausdruck bringt, oder ob man jemanden persönlich angreift, so wie das Schwarzwälder und Rückenwind eindeutig gemacht haben. Dass es dafür auch noch DANKEs gibt ist leider mehr als traurig. |
lieber ferdi - da du mich jetzt persönlich ansprichst:
dein O-ton in dem fred über die firma h.haslinger ( leider auch gelöscht ) zu einem anderen mitglied war: haben sie dir ins gehirn geschissen? wenn das keine beleidigung war? war es dann dein normaler umgangston? oder schon vergessen oder verdrängt? wie gesagt, wer austeilt, muss auch einstecken können ... und wenn andere mitglieder "danke" dazusagen, zeigen sie damit wohl, was sie von dir und deinem auftritt halten. |
Den Vorschlag vom Harry, das bei einem Bier auszudiskutieren, kann ich durchaus was positives abgewinnen.:biere: vielleicht klappt es ja auf der "Boot" mit dem ein oder anderen?
Ferdi, ob jemand sagt, "ich könnte dich auf den Mond schießen" oder " ich könnte dich erschießen" da ist schon ein großer Unterschied dazwischen. Vielleicht ist diese Redewendung in A auch nicht so verbreitet wenn einer sagt "ich könnte dich auf den Mond schießen" ? Das ist in D eine ganz normale Redewendung wenn man von jemanden genervt ist und hat keineswegs was mit erschießen zu tun. Das hast du definitiv falsch verstanden. |
Zitat:
Wenn ich dich erschieße bist du tot, wenn ich dich auf den Mond schieße bist du nicht tot, sondern kannst mit Chinabooten und Chinamotoren dort oben Motorbootfahren. Mao und sein Verkäufer warten auf dich. :lachen78: Nein Ferdi, das mit dem Mond schießen ist keine Beleidigung sondern hört man bei uns des Öfteren, wenn sich einer über einen anderen ärgert. Bin aber ansonsten voll der Meinung ,dass man sich in einem Forum nicht beleidigen lassen muss. gglg. Franz :biere: |
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Hallo zusammen,
Ich hab's ja schon befürchte, das auch der dritte Trööt zum ähnlichen Thema wieder geschlossen wird, und ganz klar meine Meinung dazu, ich finde das nicht in Ordnung !!! Bloß weil da jemand die Diskussion in eine völlig andere Richtung bringt, indem er einige Meinungen und Gedanken, mit " immer diese Verschwörungstheorien" abbügelt, und darauf hin ( für mich etwas Spott) erntet, sollten die Mod's und Admin's doch andere Möglichkeiten finden, ( zB. Moderieren) um die Diskussion wieder in die richtige Richtung zu bringen. :ka5::ka5: Was muste ich mir dem Giechenland Trööt, Um Links zu sehen, bitte registrieren alles "anhören" , das ging von fahrlässig bis zu Dummen Beiträgen. Und was ist von den ganzen Voraussagen übrig geblieben, :gruebel::gruebel: , meines Wissens nur glückliche Griechenland Urlauber, ohne Trauma ,: :ka5::banane: Aber ich steh da drüber, denn ich schreibe Tatsachen, die ich persönlich erlebt habe, und bemühe keine Glaskugel :futschlac:futschlac . Auch mussten, grad wir Dresdener und sehr grobe Beleidigungen anhören, das ging von N..i, ausländerfeindlich, rechtes Gesindel, Pack, usw. Was ist falsch daran wenn, wenn ich mir Sorgen um meine Heimatstadt und Deutschland mache ????? Es soll Menschen geben, die machen sich nun mal Sorgen und haben auch Angst , die einfach in eine Ecke zu stellen ist rundweg FALSCH ! Und nein, ich bin nicht Ausländer feindlich, ich habe zB. Einen Iraker und einen Kasachen in meiner Firma, aber die Arbeiten und tragen zum Allgemeinwohl bei. Ich kann auch nicht auswandern und nur fordern, oder mich wie " sau " im Gastland benehmen, von Kriminellen Handlungen will ich gar nicht anfangen. :ka5::schlaumei Abschließend möchte ich noch mal " sagen", das schließen eines Trööt's wäre für mich die letzte Möglichkeit !!! Bei mir sinkt zZ. die Lust mich hier im Orangenen Forum, in dem Maß wie hier Trööt's geschlossen werden, mich weiterhin schriftlich zu beteiligen. Solche Dinge bin ich nicht ansatzweise aus dem Zar Forum, und auch anderen Foren gewöhnt ( nicht nur Boot's Foren).:cognemur::ka5::ka5: Trotz allem, allen noch einen schöne und hoffentlich Sorgenfreien Tag :biere: |
Moin,
na ja, bei dem "Unruhe" oder so Trööt sehe ich jetzt auch nichts wirklich beleidigendes, mag aber Regional unterschiedlich aufgefasst werden, wenn hier im Ruhrgebiet einer auf der Straße "ey Du Arsch" hinter mir her ruft weil ich irgendwas nicht so gemacht habe wie er meint das es sein sollte ist das völlig normal und keiner wird sich davon beleidigt fühlen, eventuell zeige ich ihm dann den Mittelfinger (wovon er sich nicht beleidigt fühlt!), beide grinsen und dann ist gut. "Auf den Mond schießen" ist auch völlig geläufig und absolut harmlos (hier, Ruhrpott!), warum das geschlossen wurde, erschließt sich mir nicht ganz, aber ich ich denke politische Themen sind hier generell nicht gern gesehen, warum auch immer, anderswo geht es auch, wenn ich mit dem W 650 Forum vergleiche. "Flüchtlinge" mit z.B. 2965 Beiträgen und über 68.000 Zugriffen, Griechenland 1420 Beiträge mit 32.000 Zugriffen, Pegida habe ich jetzt gar nicht geschaut, teilweise mit harten Bandagen und völlig gegensätzlicher Meinungen, aber keiner ist wirklich beleidigt.:confused- Aber gut, das muß der Betreiber/Mod´s entscheiden, ich kann ja auch woanders was schreiben wenn es um das Thema geht, wir sind ja alle nicht nur in einem Forum. Nur, das der Trööt "der Spaß...." geschlossen wurde kann ich nachvollziehen, Post 65 von Andreas ist nicht witzig und da würde ich mich auch auf den Schlips getreten fühlen. Da hätte ICH mich am nächsten Tag hingesetzt und mich per PN dafür entschuldigt.:ka5: Aber gut, reden wir Über Urlaub/Motoren/Boote wenn es anders nicht erwünscht ist, nur, die Welt ist nicht eitel Sonnenschein und man sollte auch über Dinge schreiben können die einen bewegen, natürlich OHNE zu beleidigen, soweit sollte man sich bzw. seine Finger im Griff haben. So, habe fertig, Gruß und geht raus schrauben, Boote putzen oder sonst was machen, Peter :biere: |
So allgemein kannst das auch nicht sagen.
Schreiben wir über Boote! Aber nur wenn sie aus England oder Italien kommen!! |
Ich stehe auf dem Standpunkt, dass wir Threads laufen lassen, solange sich niemand bei uns meldet, dass er sich beleidigt fühlt.
In den beiden Fällen der geschlossenen Threads wurde per "Beitrag melden" auf Beleidigungen hingewiesen und die Threads wurden geschlossen, damit sie nicht weiter eskalieren. Wenn sie aufgeräumt worden sind, können die Threads wieder geöffnet werden ( wenn sie sich aufräumen lassen) Da viele User gerade auf die fraglichen Beiträge reagieren und auch ihren Senf dazu abgeben wollen, ist es manchmal aber nicht möglich "aufzuräumen" weil die folgenden Beiträge dann völlig zusammenhanglos in dem Thread stehen würden. Diese Thread werden dann vollständig entfernt. Ich stelle fest, dass es sich mit den Beleidigungen und Anfeindungen zur Zeit wieder häuft. Um das einzudämmen (und uns Arbeit zu ersparen) sollte jeder vor dem Klick auf den "Antwortbutton" sein Posting vielleicht noch einmal selbstkritsch durchlesen. Ich habe den Vorschlag gemacht, dass wir eine Sperre von einer Woche verhängen, wenn ein Beitrag aufgrund von Beleidigungen entfernt werden muss. Zur Zeit wird unter den Moderatoren darüber diskutiert. Enfernt werden heißt natürlich auch bei uns nicht löschen, sondern ins Moderatorenforum verschieben. |
Zitat:
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Verschiedene Gegenden, verschiedene Mentalitäten.....
Beleidigungen, noch mehr Diskriminierungen sind ein Problem, das zu verhindern man lernen muss. Ich dachte früher auch immer, dass Neger bei uns kein Schimpfwort ist, deshalb es keine Diskriminierung sein kann, wenn ich das sage... ABER: Es geht nicht darum, was ich empfinde, sondern was mein Gegenüber empfindet. Und genau deshalb ist es oft schwer zueinander zu finden. |
Noch ein Nachsatz zur politischen Diskussion:
Leider wird in Sozialen Medien (ein Forum gehört auch dazu) sehr polarisiert, und dabei oft die Wahrheit verdreht, was Ängste schürt, die es eigentlich so gar nicht geben sollte. Grundvoraussetzung dafür ist Unwissenheit. Deshalb empfehle ich jedem, sich etwas über die derzeitigen Vorgängen schlau zu machen und Zusammenhänge zu erkennen. Obwohl ich das eher Links-orientierte Tratschblatt nicht mag, aber zu diesem Thema gibt es von ihnen eine sehr gute Abhandlung: Um Links zu sehen, bitte registrieren Und einige Videodokus dazu: Um Links zu sehen, bitte registrieren Es sollte uns klar sein, dass dieses komische Staatsgebilde kein Haufen kranker verückter Mörder ist, sondern ein durchdachtes von Mitarbeitern des ehemaligen Geheimdienstes Irak aufgestelltes System. Ein Vergleich mit dem Dritten Reich ist durchaus zulässig, lediglich die Religion spielte eine andere Rolle. Aber man sollte auch sensibel mit diversen Meldungen umgehen, insbesondere wenn es um das Thema Flüchtlinge geht: Der Drahtzieher der Anschläge war Belgier, er war also kein von den Flüchtlingsströmen mitgeschleppter Attentäter. Ich will jetzt keine neue Diskussion darüber entfachen, es ist ja hier ein Schlauchbootforum und Politik sollte so weit wie möglich draußen bleiben. Aber denkt an die Arbeit, die die Admins damit haben, wenn sie in ihrer Freizeit nichts anderes mehr tun müssen als hier die Postings zu kontrollieren, zu lesen, beurteilen, moderieren usw usw....Und das bei Themen Abseits von Schlauchbooten! |
zum Thema Moderation:
der letzte Beitrag von Berny ist ein Klassiker dafür. Der Beitrag hat überhaupt nichts mit dem Thema zu tun. - Kann ja mal im Eifer des Gefechtes passieren. Als nächstes werden dann wieder Antworten zu Bernys Beitrag kommen - eben auch schwer am Thema vorbei. Dadurch läuft der Thread wieder aus dem Ruder und wird insgesammt völlig OT. Und dann wird wieder gerufen: Wieso wird nicht moderiert. Ich frage mich: Wieso "moderiert" ihr das nicht selbst, indem ihr auf OT-Beiträge nicht antwortet. Ggf kann man auf "OT" hinweisen. Wenn ihr "über Nacht" wenn ich schlafe :ka5: einen Thread völlig zerredet habt, dann gibt es keine Chance aufzuräumen, weil dann wieder übriggebliebene Beiträge zusammenhanglos dastehen. Dann bleibt wieder nur: Nix machen oder alles entfernen was nach dem 1. OT-Beitrag geschrieben wurde oder den ganzen Thread entfernen. Macht es doch den Moderatoren einfacher durch etwas Selbstdisziplin |
Ich soll euch ausrichten, dass Visus1.0 sich aktuell nicht meldet, weil er gesperrt wurde.
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Weißt Du auch warum?:gruebel:
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Zitat:
lg aus Obertrum :seaman: |
..ich habe nicht gelesen was er geschrieben hat...
:confused-:confused-:motz_4: |
Zitat:
Visus ist gesperrt, Wolf übernimmt und Rückenwind bedankt sich. Schau ma mal, wie lange es dauert und geschlossen wird. lg |
Provokationen
Leider ist beim Schreiben folgendes Problem:
Wenn man den Gegenüber nicht sieht und mit ihm spricht, kommt es schnell zu Missverständnissen. Beim Schreiben kann der Leser etwas intepretieren, was der Schreiber gar nicht so gemeint hat. Ist auch mir schon passiert, dass ich jemand durch mein Posting ungewollt beleidigt habe. Dies konnte später ausgeräumt werden und bei einem persönlichen zufälligen Treffen war man sich sogar sympathisch. Deshalb empfehle ich jedem, sich etwas zurückzuhalten. Aber ich sage auch: Wer austeilt muss auch einstecken können. Vertragt Euch, das Leben ist hart genug. Gruß Erich Schafft Euch keine Feindbilder von Personen, mit denen Ihr persönlich noch nie zu tun hattet. |
Sorry Olaf, hätte auch einen eigenen Thread aufmachen können, ich dachte aber, es passt genau hier rein.
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Darf ich meine Großmutter aus meinem Stammbuch zitieren (ja - sowas gabs einmal):
Bedenke stets zu jeder Stunde, dass das Wort gleicht einem Pfeile! Es erreicht sein Ziel in Eile, doch schwer verheilt die Wunde. Gilt für das geschriebene UND gesprochene Wort. Ich habe schon oft daran gedacht!!! |
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