Allrad oder Heckantrieb?
Hallo zusammen,
ein neuer Wagen steht an. Im Moment fahre ich Allrad, habe den aber eigentlich nie gebraucht. Zumindest habe ich nichts davon mitbekommen (-: Ein Trailerboot habe ich erst seit dieser Saison, also bisher keine Erfahrung mit Slippen. Trailer ist ein 1300er , zukünftiges Auto eine Mercedes C- Klasse mit Automatik. Ich habe im Forum gelesen das Frontantrieb eher schlecht ist, Heckantrieb schonmal gut. Lohnt eine Bestellung von Allrad oder reicht bei einem verhältnismäßig leichten Boot der Heckantrieb? Ich schätze, ich werde 5x im Jahr Tagesausflüge mit dem Boot machen und 1x im Jahr in Kroatien sein. Bei den Tagesausflügen möchte ich eher slippen als Kranen. Ich bin auf Eure Erfahrungen gespannt. Viele Grüße Marco |
Hallo Marco
Ob du einen Allrad für deinen Täglichen Bedarf brauchst, musst du selbst entscheiden. Fürs Slippen würde ich (ohne Allrad) einen Frontantrieb bevorzugen. |
Zitat:
|
Also ich fahre heckantrieb seit jahren... ich habe noch nie ein problem diesbezüglich gehabt... letztenendes ist es eine Geschmackssache... für das was du brauchst glaube ich nicht das ein allrad notwendig wäre...
|
Hallo Marco,
habe seit Jahren Fahrzeuge mit Frontantrieb und bin damit sehr zufrieden. Zudem wir hier auch immer noch ein bisschen Winter haben. Frontantrieb hat bei unserer Rampe den Vorteil, dass die Antriebsräder immer im Trockenen stehen. Manche haben da mit Heckantrieb schon richtiges Hafenkino produziert. :biere: |
Hallo Marco,
Wenn's finanziell keine Rolle spielt ist der Allradantrieb natürlich die beste Variante, auch im Alltagsbetrieb. Ansonsten ist grad im Trailer Betrieb der Heckantrieb von der Fahrdynamik und zum slippen viel besser als der Frontantrieb. Denn die Haftungsgrenzen der Reifen definieren sich über die Längs ( Antrieb) und Querbeschleunigung. Erschwerend für den Frontantrieb kommt natürlich die Stützlast der Anhängerkupplung dazu, die immer entlastend auf die Vorderachse wirkt, in Abhängigkeit vom Hecküberhang. Auch das Masseträgheitsmoment beim anfahren wirkt entlastend auf den Frontantrieb und belastend auf den Heckantrieb, was zu einer besseren Haftung verhilft. Fahrdynamik ist ein komplexes Thema, mit dem sich jeder Gespannfahrer in den Grundzügen mal auseinander setzen sollte, um Begriffe und Abhängigkeiten von zB. Drehpunkte in Fahrzeughochachse, Deichsellänge, Hecküberhang, usw. kennen zu lernen. |
Zitat:
Tom hat die Frage schon beantwortet. :chapeau: |
Hallo Marco,
mein letztes Zugfahrzeug war ein Mercedes C-Klasse T-Modell, der war richtig gut, auch ohne Allrad.:cool: Als ich den kaufte war ich auch erst skeptisch, gerade bei unserer Höhenlage(850m) im Schwarzwald, aber der hatte eine so gute Traktion, ich kam durch, wo mancher Frontgetrieben hängen blieb(ehrlich). Ob diese Traktion aber auch bei der Limousine ist, kann ich Dir nicht. Aber als Zugfahrzeug war es richtig gut, auch nie Probleme an Slippstellen, manche waren sogar recht Steil.:ka5: Ich bevorzuge eigentlich immer Heckangetrieben oder Allrad, aber bei meinem jetzigen Auto kam es irgendwie ganz anders, meine A-Klasse hat Frontantrieb. Naja, Beim Bergfahren auf Schnee, war es mit dem Heckler viel gediegener. Obwohl ich den jetzigen erst ein Jahr fahre und ich auch zufrieden bin, aber bei der nächsten A-Klasse, da es kein Heckantrieb gibt, einen Allrad kaufen würde, aber wie gesagt, nur weil es keinen Heckler gibt.:ka5: |
Hallo Marco,
Ich wollte schreiben: "Die Frage können wir nur falsch beantworten." Wenn mann nur 5 mal im Jahr slippt sollte man das Auto kaufen was mann täglich braucht. Wenn dann bei ein der 5 mal slippen etwas schief geht hätte hätte hätte mann besser den Allrad nehmen sollen. Die antwort hängt ab vom: Täglichen Gebrauch, Verhältnis Gewicht Auto/Anhänger, Zustand der Slipanlage und das gewollte Risiko was man wünscht zu nehmen. Dann habe ich dein Post nochmal gelesen: Zitat:
:schlaumei Die Antwort ist also: nehme den Allrad. Um Links zu sehen, bitte registrieren Die Wichtigere Frage ist natürlich ob ein C-Klasse 4 Matic eine echte Allrad ist...:futschlac |
Einmal Allrad - Immer Allrad! :chapeau:
|
Hallo,
mit einem Auto welches nur über einen Heckantrieb verfügt ein Boot slippen und dabei schön entweder im weichen Sand oder noch besser auf einer glitschigen Slippe stehen ? Juchu Heckantrieb:cognemur::lachen78: |
Hallo Leute,
vielen Dank für die Antworten. Leider spielt der finanzielle Aspekt schon eine Rolle. Andereseits habe ich keine Lust auf Streß auf der Rampe oder Streß im Winter. Der aktuelle Benz mit Allrad fährt halt unspektakulär überall hoch, zumindest im normalen Rahmen, ich bin ja kein Förster, Bergsteiger oder Steinbruchbesitzer (-: Eine klare Meinung scheint es nicht zu geben, hat halt jeder seine Erfahrung. Ich hatte schonmal einen Benz mit Heckantrieb, der war im Winter nur "halbgut". Ist aber schon ein paar Jahre her, da hat sich sicher einiges getan. Ein Freund fährt mit Wohnwagen und Frontantrieb, der hat auch schon von Problemen berichtet, grade auf sandigen Böden. Ich kanns nicht beurteilen, dann muss ich halt den Allrad bestellen. Viele Grüße Marco |
Meine Dame fährt den Diva mit Allrad.
Ich habe ein Heckradler und bei 50 tkm im Jahr habe ich Allrad noch nie vermisst. Mit den Heckradler wurde ich mich nicht auf eine glitschige Slipanlage stellen. ABER 5 mal im Jahr wurde ich das Boot damit auch wohl irgendwie im Wasser kriegen. Zur not mit extra Winsch oder Verlängerung. Oder du fragst ein Landroverfahrer ob der dich eben reinfährt. ICH wurde dich sofort helfen. Grüße aus NRW. |
Ich hab mir vor zwei Jahren den ersten Allrad gekauft, einen Mitsubishi Outlander. Liegt preislich echt gut im Rahmen und ist zum Hängerziehen ein Traum..
Und im Winter freue ich mich auf jede Schneeflocke... Ich war dieses Jahr regelrecht enttäuscht..:-)) |
Frontantrieb mag ich persönlich gar nicht.
Heckantrieb, jetzt, ist perfekt. Im September kommt aber ein Allrad (mein erster). |
Allrad braucht man i.d.R. nicht so oft aber manchmal ist es schon extrem nützlich.
Ich bekäme ohne Allrad und Untersetzung bei Nässe mein Boot nicht aus dem Garten und im Winter ists auch ne feine Sache. Beim Slippen reicht im Normalfall auch der Heckantrieb. |
Ich würde auch den Allrad bevorzugen Marco.
Man weiß ja nie was noch kommt...:ka5: Wenn Du den Aufpreis für den Allrad auf die nächsten sechs oder acht Jahre umlegst wo Du den Wagen fährst dann ist es auch nicht mehr so viel...:biere: |
Hallo
wenn ich weiß das ich keinen 4x4 zur Verfügung habe dann gehe ich doch mit einer anderen Herangehensweise an so einen Slippvorgang als wenn ich einen Allrad mein eigen nenne, Da fällt mir eine Deichselverlängerung ein welche nur für den Slippvorgang dran kommt um ja keinen Ärger im Strassenverkehr zu bekommen. Rein geht ja auch abgekoppelt und den leeren Trailer entweder von Hand oder mit einem Seil wieder raus, etwas selber denken und dann wird das schon. Haben ein Schlauchboot schon über den breiten Ostseestrand geslippt da waren alle Seile zusammengeknüppert welche vorrätig waren (60m) und dann schön mit dem VW Bus wieder über die Düne zurück geholt. Zurück war es allerdings schwerer da viele Dorsche on Board waren. :lachen78: Ich selber fahre jetzt permanenten Allrad mit zuschaltbarer Hecksperre und brauche die Sperre vielleicht ein zwei mal im Jahr fürs slippen , den Rest vom Jahr ist er einfach da und ja wenn Platz macht viel Schnee echt Spaß. |
Wenn du nicht im Gebirge wohnst reicht ein Frontantrieb völlig.
Bin auch viel auf Berghütten im Winter und mein Freund mit Allrad Pickup kam öfter im Winter nicht rauf mit seinem Alltad und es trieb ihm seitlich in den Wald und ich ganz leicht mit dem Frontantrieb. Und wenn es notwendig ist nehm ich Ketten. Hatte auch beim Slippen mit 1300 Hänger und beim Wohnwagen alles leicht bewältigt. Automatik fahr ich nicht. Es gibt Auto wo Allrad kaum mehr kostet aber wenn du dir vorn eine Winsch baust kommst überall raus aus dem Deck und Schnee und brauchst keinen Alltad. Der mehrverbrauch an Sprit die Mehrkosten beim Auto rechnen sich nur wenn du in den Bergen wohnst. |
Allrad und Automatik, das beste das es zum Trailern gibt!
|
Wir haben einen BMW 330XD Automatik, das beste was ich mit Wohnwagen oder Trailer je gefahren hab.
|
Wollte mal meinen Senf dazugeben:
Früher hatte ich ein Fahrzeug mit Heckantrieb zum Slippen. Probleme gab es manchmal, da die Hinterreifen oft auf glibschigen Untergrund standen. Da musste man sich dann behelfen, indem man den Anhänger abkuppelte und das Fahrzeug mit einem Seil mit dem Anhänger verbunden hat. Heute habe ich einen Frontantrieb (Volvo S80) und habe auch diesbezüglich keine Probleme mehr. Für ein paar mal Slippen im Jahr, lohnt sich kein Allradantrieb, zumal beim Allrad der Treibstoffverbrach zusammen mit dem Reparaturrisiko ansteigt. Gruß Christian |
Hallo Marco...
Du kommst ja auch aus Nürnberg :-) Ich glaube nicht das Du einen Allrad benötigst. Wenn Du jedoch auf Allrad Wert legst , hier ein kleiner Test von verschieden Allrad Fahrzeugen...:zwinkern: Quelle Youtube Um Links zu sehen, bitte registrieren |
Zitat:
Danke für den Link , genau den Allroad hatte ich 2,7L Biturbo :banane: voll geil ! Allerdings soweit abseits der normalen Wege versenkt das ich geborgen werden musste.:futschlac |
Im normalen Altagsbetrieb ist Allrad zu teuer. Allein schon die sehr hohen Wartungskosten und verkürzten Wartungsintervalle schlagen heftig auf den Geldbeutel. Dazu kommt erhöhter Spritverbrauch, Verschleiß etc. Auch ist die Beschleunigung und die Endgeschwindigkeit oft eingeschränkt. Wenn du dein Fahrzeug als alleiniges Familienauto nutzt kauf dir einen Hecktriebler. Oder Zweit bzw. Drittfahrzeug richtiges Geländeauto.
Beispiel 1meiner Autos: http://up.picr.de/25233961gh.jpg http://up.picr.de/25233962mn.jpg http://up.picr.de/25233964wt.jpg http://up.picr.de/25233965vj.jpg Viele Grüße Joachim |
Aber auch der beste Allrad braucht manchmal Hilfe. Als alleiniges Familienfahrzeug würde ich mir einen Hecktriebler zulegen.http://up.picr.de/25234225dc.jpg
Viele Grüße Joachim |
Wenns denn doch einwenig mehr Spaß machen soll! ( über 300kmH)http://up.picr.de/25234291fb.jpg
http://up.picr.de/25234292kw.jpg http://up.picr.de/25234293ls.jpg http://up.picr.de/25234294vb.jpg http://up.picr.de/25234295od.jpg Hab da noch dieses Model in der Garage. Für 5x Slippen im Jahr würd ich mir lieber helfen lassen bzw. geeignetes Fahrzeug leihen. Alles andere macht wirtschaftlich keinen Sinn, außer du bist so ein extremer Allradjunkie wie ich. Steh einfach auf rote Polster, drumm auch bei meiner Stingher. Viele Grüße Joachim |
Zitat:
Hallo Joachim Ohhhh der würde mir auch gefallen :cool::cool: |
Hallo Marco,
für 1200-1300KG realer Anhängelast brauchst Du natürlich nicht zwingend einen Allradler. Mein aktuelles Boot bewegt sich ebenfalls in dem Gewichtsbereich und ich slippe mit einem VW Golf, also Frontantrieb. Aber wenn Du bei Deinem Wunschfahrzeug Allrad bekommen kannst und es noch preislich passt, dann würde ich den auch bestellen. Ist zum slippen nun mal die optimale Variante und fährt auch sehr schön im Winter :chapeau: Frontantrieb kommt bei sehr steilen Rampen und hoher Stützlast an die Traktionsgrenzen. Mit Heckantrieb sind die Antriebsräder schon mal und glattem/glitschigen Untergrund, was dann auch Probleme macht. Falls Du also oft an unbekannten oder schwierigen Rampen slippst, dann beruhigt der Allrad. In 95% der Fälle bekommst Du so ein Boot aber auch mit Front- oder Heckantrieb aus dem Wasser, erst Recht mit Automatik. Viele Grüße, Oliver |
Hansi,
beim BMW kann man die AHK elektrisch ausfahren: Leider nur 3 Tonnen Anhängelast: Viele Grüße Joachim |
Hier noch mein G vor dem Umbau.
http://up.picr.de/25240106zb.jpg http://up.picr.de/25240107uo.jpg Natürlich mit Fernseher und DVD. http://up.picr.de/25240108uc.jpg http://up.picr.de/25240110jp.jpg http://up.picr.de/25240113dp.jpg Viele Grüße Joachim |
|
Das nenn ich mal Hafenkino..
|
Ein Auto bzw. Bus, der mit 4 Rädern bremst/blockiert rutscht da rein bis er komplett weg ist?
Das kommt mir komisch vor Viele Grüße Marco |
Kann schon sein. Der könnte runter gerutscht sein ist bis der anfing zu treiben und dann ist der 2 meter weiter gesunken.
Anderseits sieht es nach Fotomontage aus. |
Also so wie der aus dem Wasser schaut war das kein Slip sondern die Mole. Vielleicht täuscht die Brechung am Wasser so arg, aber das sieht schon sehr steil aus.
|
Zitat:
Wenn man nicht gerade zum Flutpeak dort ist, gehts mit Heckantrieb leider oft nicht. Beim Frontantrieb stehen die Vorderräder zumindest mal auf festem Sand/Geröll. War aber mit dem Wohnmobil auch schon immer grenzwertig, trotz des Gewichts. |
Zitat:
Verbrauch zwischen 9.5 und 12l. Billiger fahren kann man kaum. Selbst wenn die Kiste 15 Liter gebraucht hätte, hätte er sich gegen jeden PKW gerechnet. Was die Einschränkung in der Geschwindigkeit betrifft, gebe ich Dir aber Recht. Aktuell fahre ich nen Kia Sorento mit gekapselter Steuerkette (muss man nie wechseln), recht komfortabel ausgestattet und schnell genug. Braucht aber auch 10-11l das kleine Auto. Da war ich echt erstaunt. Mein Pickup hat 9-10 genommen. Von den älteren Sorentos mit 140PS sieht man mittlerweile viele mit >400.000km, so schlecht können sie also nicht sein. Mir kommt kein Auto mehr ohne Allrad auf den Hof. Bin mit den kastrierten Kisten ständig irgendwo aufgesessen oder stecken geblieben. Wohne allerdings auch auf dem Land. |
Hmmm ... fahre seit den 90er Jahren bereits den zweiten LandRover Freelander Allrad mit 2 Liter Commonrail Diesel und nur 112 PS mit 5-Gamg Getriebe, vollkommen ausreichend auch für den 1 t Bootsanhänger, inzw. auch schon wieder über 160' km.
Sparsam mit 7,5 - 9 l (bei Gespannfahrten) Diesel und einfacher Wartung, absolut Winterfest und souverain, unkaputtbar und ein herrliches sicheres Langstrecken-Fahrzeug. Habe meinen ersten in St-Peter Ording auf den tiefen Weichsand gesetzt und getestet, voller Erfolg. Auf Korsika waren wir öfters auf schwierigen Strecken unterwegs, kein Problem weil echter Geländegänger. Merke, echte Geländegänger sind auch robuster für schlechte Straßen gebaut und gehen auf unseren guten deutschen Straßen weniger kaputt, z,Beispiel sind Federwege wesentlich länger und Stoßdämpfer mehr als armdick im Gegensatz zu hiesigen sogenannten Geländegängern die nur "Spagetti" Dämpfer haben. http://up.picr.de/25249454wt.jpg |
Wobei man noch anmerken muss, dass der beste Allradler ohne Untersetzung
im Ernstfall auch versagt. Der Viano-Allrad meiner Frau hat sich mit allen 4 Rädern auf unserem nassen Rasen eingegraben. Mein Chevy-Tahoe mit Untersetzung hats dann gerichtet :chapeau: |
Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 19:47 Uhr. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2005 - 2025 , http://schlauchboot-online.com