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brugal 28.08.2016 11:21

2t bald adé?
 
Hallo leute.wegen totalschaden steht bei mir demnächst wohl ein neukauf an.oder auch was gebrauchtes....
Jetzt die frage 2 oder 4t?
Durch angelkollegen habe ich mitbekommen dass in spanien stellenweise nurnoch 4takter erlaubt sind.
Da EU kommt das bestimmt auch irgendwann zu uns und/oder frankreich wo ich meist mit dem boot unterwegs bin.
Vorteil 2t für mich ist das gewicht zur leistung und dass ich selbst inspektion machen kann.
Weiss hier jemand genaueres ob und wann hier nun auch der 2t ausrangiert wird?gibt es da schon gespräche drüber?
Grüsse jan

hobbycaptain 28.08.2016 11:23

sorry, doppelt

hobbycaptain 28.08.2016 11:26

:cognemur: :cognemur: :cognemur:

also nochmal, zum gefühlt 1000. Mal - alle Motoren, die die neuen EU Abgasnormen und Lärmvorschriften einhalten, unabhängig vom Verbrennungsprinzip, sind und bleiben erlaubt, dazu gehören auch 2-Takter von Evinrude, Mercury und Tohatsu. Aber halt alles miteinander Direkteinspritzer und keine Vergaser oder normale Einspritzer mehr. Das Verbot bezieht sich auf alle Motoren, die die Grenzwerte nicht einhalten, und das sind halt meistens die alten 2.Takter.

brugal 28.08.2016 11:38

Hallo ferdi.erstmal danke für deine antwort,2.danke für die 3 tollen smilies...
Da ich nicht so herr der materie bin möchte ich mich für meine unproffesionelle frage entschuldigen.
Ich setzte immer 2t mit vergaser gleich.ich wusste nicht , dass es da auch einspritzer gibt ,die bessere oder gleichgute abgaswerte wie 4t haben.
Danke für deine aufklärung bis hierhin.
Dann möchte ich meine frage gerne präzisieren und ersetze den allgemeinen 2t von oben durch einen 2t mit vergaser.ich habe hier in D selbst noch nix von einem grenzwert gehört aber wie gesagt bin ich laie und bekomme da auch nicht viel mit.

rückenwind 28.08.2016 11:55

nimm´s nicht persönlich, der kann nicht anders...

bkj5 28.08.2016 11:55

Wenn ich in Dein Bootsprofil schaue, brauchst Du was um 15 PS. Soweit ich weiß, gibt's da nichts DI. Aber wenn Du einen gebrauchten kaufst, dann schmeißt im schlechtesten Fall in ein paar Jahren ein paar Hunderter weg. Ist doch auch nicht der Totalschaden, oder?! Hab ich mit meinem 40er genauso gemacht.

brugal 28.08.2016 12:15

Ja 15-20ps wären das

hobbycaptain 28.08.2016 12:37

Zitat:

Zitat von rückenwind (Beitrag 405426)
nimm´s nicht persönlich, der kann nicht anders...

du mich auch :lachen78:

brugal 28.08.2016 12:37

Du schreibst jetzt "in ein paar jahren..."genau darauf möchte ich ja hinaus um besser abzuschätzen was ich investieren möchte.gibt es da ein " ablaufdatum "?
Grüsse jan

goeberl 28.08.2016 12:56

Gibt auch 4takter mit Vergaser:ka5:

Zum eigentlichen Problem: oft sind Grenzwerte oder Verbote nicht einheitlich. Selbst in Österreich. Von daher kann es gut sein, dass auf einem See, Stausee oder Fischteich ein 2takter erlaubt ist, am anderen nicht. In Wien ist übrigens das 2takter Verbot am Donaukanal erst unlängst aufgehoben worden, sowas solls auch geben:chapeau:.
Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, nimm einen 4takter. Ich persönlich würde einen 2takter nehmen und sollten die auf deinen lieblinhsgewässern nicht mehr erlaubt sein, verkauf ihn. Unter Womo Fahrern sind die immer gefragt, weil sie durch ihr geringes Gewicht die Zuladung nicht so ausreizen.

Lg Martin

Palsteg 28.08.2016 14:47

Zitat:

Zitat von brugal (Beitrag 405419)
Vorteil 2t für mich ist das gewicht zur leistung und dass ich selbst inspektion machen kann.

Bin ich bei Dir, Punkt.

Vorteil 4-Takter für Dich, dass beim Schleppangeln der 4-Takter
besser läuft und nicht verkokst, dass die Geräuschentwicklung
vermutlich angenehmer ausfallen wird, dass Du viel weniger
Treibstoff mitschleppen musst, dass der 4-Takter etwas umweltfreundlicher
läuft. (im Gegensatz zu älteren 2-Taktern)

Ich würde zumindest offen darüber nachdenken...

brugal 28.08.2016 18:16

Sieht die inspektion bei 2taktern mit einspritzung genauso aus wie bei denen mit vergaser?
Impeller,getriebeöl,zündkerze fertig??

Berny 28.08.2016 18:59

Zitat:

Zitat von Palsteg (Beitrag 405451)
Bin ich bei Dir, Punkt.

Vorteil 4-Takter für Dich, dass beim Schleppangeln der 4-Takter
besser läuft und nicht verkokst, dass die Geräuschentwicklung
vermutlich angenehmer ausfallen wird, dass Du viel weniger
Treibstoff mitschleppen musst, dass der 4-Takter etwas umweltfreundlicher
läuft. (im Gegensatz zu älteren 2-Taktern)

Ich würde zumindest offen darüber nachdenken...

Aber geh.....wie ist das dann bei einem Etec?
Der ist besonders sparsam im Langsambetrieb und da verkockst auch nix...

Diese 2-Takt vs 4-Takt Geschichten sind längst überholt, man sollte sich da etwas besser informieren.

Ralles 31.08.2016 12:08

Ja berny, vor allem im 15 PS Segment....

Berny 31.08.2016 12:25

Im 15PS Segment weiß ich das jetzt nicht...
Gibt es dort keine 2T Einspritzer?

Außerdem gings ums Verkoksen...

hobbycaptain 31.08.2016 12:26

Zitat:

Zitat von Ralles (Beitrag 405672)
Ja berny, vor allem im 15 PS Segment....

ich hab nirgends was von 15 PS gelesen ? :gruebel:

FAR FAR AWAY 31.08.2016 12:59

Alternative: Propangas AB
 
... oder du nimmst dir einen LEHR-AB, der schluckt Propangas :ka5: (ist aber auch ein 4 Takter,...)

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sammy1505 31.08.2016 13:24

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 405674)
ich hab nirgends was von 15 PS gelesen ? :gruebel:


Ferdi, eventuell mal Beitrag 7 aufmerksam lesen :ka5::ka5:

hobbycaptain 31.08.2016 14:33

Zitat:

Zitat von sammy1505 (Beitrag 405682)
Ferdi, eventuell mal Beitrag 7 aufmerksam lesen :ka5::ka5:

naja, gibt ja auch einen 15er :ka5:

ulf_l 31.08.2016 14:45

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 405686)
naja, gibt ja auch einen 15er :ka5:

Den 15er ETEC wird sich bei über 80 kg kaum jemand freiwillig an ein 3,3m Schlauch hängen :gruebel:

Gruß Ulf

sammy1505 31.08.2016 15:05

Hab's grad mal nachgelesen, :seaman::seaman:, 15 PS mit 82 kg, was soll das den sein :gruebel::gruebel:, oder steckt da mehr drunter wie drauf steht, dann wäre es für mich ne mogelpackung, die es Leuten in D erlauben würde ohne Führerschein, mit mehr PS unterwegs zu sein, als erlaubt, und das dann noch ohne jegliche Ausbildung :confused-:confused- .da kann man ja gleich die Fahrerlaubnis ganz abschaffen, denn da wird wohl der 30 PS drunter stecken.
Ansonsten wären die 15 PS und 82 kg ja schon mit sich selber beschäftigt :lachen78::lachen78:

hobbycaptain 31.08.2016 15:12

Zitat:

Zitat von sammy1505 (Beitrag 405690)
Hab's grad mal nachgelesen, :seaman::seaman:, 15 PS mit 82 kg, was soll das den sein :gruebel::gruebel:, oder steckt da mehr drunter wie drauf steht, dann wäre es für mich ne mogelpackung, die es Leuten in D erlauben würde ohne Führerschein, mit mehr PS unterwegs zu sein, als erlaubt, und das dann noch ohne jegliche Ausbildung :confused-:confused- .da kann man ja gleich die Fahrerlaubnis ganz abschaffen, denn da wird wohl der 30 PS drunter stecken.
Ansonsten wären die 15 PS und 82 kg ja schon mit sich selber beschäftigt :lachen78::lachen78:

da steckt drehmoment pur drunter, als hilfsmotor für große und schwere boote.
ansonsten, ja, ist ein 25er/30er mit weniger Spitzenleistung und sicher nicht für kleine schlauchboote gedacht. erlaubt aber schon.

quastenfloesser 31.08.2016 19:34

Zitat:

Zitat von brugal (Beitrag 405465)
Sieht die inspektion bei 2taktern mit einspritzung genauso aus wie bei denen mit vergaser?
Impeller,getriebeöl,zündkerze fertig??

Beim 4-Takter kommen halt noch ein Ölwechsel, ein Ölfilterwechsel im Jahr dazu.
Das Öl kippste übers Jahr gesehen auch in den 2-Takter, bleibt noch der Filter.
Die Arbeit kannste im Vergleich zu der Watzerei des Getriebeölwechsels vergessen....

Ach so, und alle paar Jahre muss man dann noch ein paar Ventilchen einstellen, was auch kein Hexenwerk ist.

Und die größte Krönung ist dann der Zahnriemenwechsel.....
Uuuuuhhhhh....... wie böse....
Hat bei meinen beiden Honda BF50 circa 1 Stunde gedauert!
Wohlgemerkt BEIDE! :lachen78::lachen78::lachen78::lachen78:

Einzig bei den Teilepreisen hat Honda Deutschland echt einen an der ...... :cognemur::cognemur::cognemur:
Ich denke aber das ist durchgängig.

Der Gewichtsvorteil eines älteren 2-Takters ist natürlich ganz klar nicht weg zu diskutieren.
Auch die Lageunabhängigkeit spricht dafür.

ulf_l 01.09.2016 06:30

Zitat:

Zitat von quastenfloesser (Beitrag 405715)
[...]Einzig bei den Teilepreisen hat Honda Deutschland echt einen an der ...... :cognemur::cognemur::cognemur:
Ich denke aber das ist durchgängig.[...]

Hallo

Für meinen BF15 hatte ich die E-Teile beim örtlichen Motorradhändler gekauft. Das hatte den Vorteil, daß ich "nur" Listenpreise zahlen mußte und nicht die Mondpreise der Boots-Händler. Da waren in der Regel 20% bis 50% dazwischen :stupid:

Gruß Ulf

el greco 01.09.2016 06:57

Zitat:

Zitat von hobbycaptain (Beitrag 405674)
ich hab nirgends was von 15 PS gelesen ? :gruebel:

Schau mal Beiträge #6 und #7

hobbycaptain 01.09.2016 09:35

Zitat:

Zitat von el greco (Beitrag 405773)
Schau mal Beiträge #6 und #7

bissle spät :ka5:


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