Welchen Motor für ein Zar 53?
Servus zusammen,
vermutlich sollte die Frage heißen: Welchen Motor nicht? Wir überlegen grade, uns ein Zar 53 zu kaufen. Gebraucht, eher ein älteres, weil das Budget regierungsseitig streng limitiert ist. Da man bei einem gebrauchten ja nicht so flexibel ist, würde mich interessieren, was ich beachten sollte. Fragen wie: 1. Welchen Hersteller würdet ihr generell meiden und warum? 2. Welchen Hersteller würdet ihr empfehlen und warum? 3. Was seht ihr als min. Motorisierung an, reichen 100, reichen 115 oder muss es die max Motorisierung sein? Wir sind später zu 4t unterwegs (kg: 93/64/34/34) und nehmen vielleicht auch ab und zu mal ne 2. Familie mit (100/55/70/45). Speed ist für mich nicht vorrangig wichtig, ich würde es eher so sehen: Je stärker der Motor ist, desto niedriger muss er bei Reisegeschwindigkeit drehen (~ 20-25kn). Wartung bekomme ich wohl in München mit Jochum und mit Forster am Chiemsee für alle gängigen Motoren. Das Ganze eilt jetzt nicht so, wir brauchen das Boot ab Pfingsten 2019, wenn was schönes ums Eck kommt, würd ich aber zuschlagen. Budget liegt so um die 20k rum. :/ Freu mich schon auf eure Tipps. Danke & Ciao, Ralf |
Halo Ralf
Zu der Motorisierung kann ich nur schreiben das ich froh bin den 140er zu haben. Bei mir ist es der Johnson 140 Bauj. 06. Er ist baugleich mit dem Suzuki df 140 und ist in weiß lackiert. Die Elektrik ist für die OMC Anzeigegeräte angepasst. Man munkelt das er nicht 140 Ps sondern etwas weniger an Leistung hat. Wir fahren meistens um die 3800-4000 Touren und erreichen dann eine Geschwindigkeit von 42 km/h. Bei dem 140er hat man doch einige Reserven um etwas Spass zu haben. Wir fahren fast immer zu zweit aber wenn du mit 4 Personen oder mehr fahren möchtest dann würde ich auch zu der max. Motorisierung raten. Ich muß aber zugeben das ich am 53er nur den 140er kenne. Der neuere 140 Suzuki mag etwas mehr Power haben aber für dein Budget wird er bestimmt nicht in Frage kommen. Um 20K wird für ein 53er knapp sein. Wir haben für unser 53er 21.500 bezahlt und sollte 23.000 kosten. Hatte aber auch die rosarote Brille auf und war beeindruckt von der Größe des Bootes. Von Wiking auf Zar war schon ein Sprung. Ich würde es heute nicht mehr wieder machen wenn ich daran denke was alles im Argen war. Was unser Boot letzendlich gekostet hat kann ich mit Sicherheit nicht mehr sagen. Aber dafür hätten wir ein fertiges jüngeres Boot bekommen. Aber ich glaube du wohnst im Süden und dann ist Italien viel näher wie bei uns. Unser Fahrgebiet ist überwiegend der Niederrhein von Wesel bis zur Grenze Niederlande und weiter. Es ist schon richtig toll wenn du bei den Heckwellen der Berufsschifffahrt nicht den Drang hast langsamer zu fahren sondern den Hebel nach vorne zu legen. Zar fahren macht einfach Spass und man hat ausreichend liegeflache zum Chillen. Viel Glück bei der Suche und schau es dir genau an. |
Ich habe den DF115 am 53er.
Mit 4 Personen und Gepäck ok. Mit 8 Personen geht es immer noch, man merkt aber die Last. Stefan |
Hallo Rainer,
hallo Stefan, danke für eure Rückmeldung. @Stefan: ist das der "alte" DF115 oder der neue "Lean Burn"? @Rainer: Dein aktives Berichten hier im Forum ist sicher nicht ganz unschuldig daran, dass das Zar 53 jetzt von uns ins Visier genommen wird. Vielleicht solltest Du mal mit Formenti über Provisionzahlungen verhandeln :). Wobei die bei uns mit Gebrauchtboot ja nix dran verdienen ;). Der 140er wäre natürlich optimal, aber ich denke für das begrenzte Budget wirds eher ein 115er werden. Bei den 115ern wäre das dann die Wahl zwischen: Mercury 115 PS Evinrude E-TEC 115 PS Yamaha F115 Suzuki DF115 Vor dem Evinrude hab ich irgendwie etwas Respekt, man liest hier schon ab und an was von Motorkontrollampe da und Problemen hier ... ich mag schon einen einigermaßen robusten Motor. Weiterhin gibts wohl "dazwischen" noch einen Honda 130 PS (etwas älter schon" Honda 135 PS Evinrude E-TEC 130 PS Gibts von den genannten einen Motor, der aus irgendwelchen Gründen von vorn herein ausgeschlossen werden sollte? Ich glaub, der 135er Honda ist ein ziemlicher Koloß, ist der vielleicht zu schwer für das 53er? Zum Budget nochmal: die 20k sind ein Anhaltspunkt, wenn da nix geht, müssen wir halt etwas nachlegen. Oder aber doch erst mal ne Nummer kleiner einsteigen mit nem 47er ... wobei der Familienrat schon sehr konkret ein 53er fordert. Danke & Ciao, Ralf |
Hab nochmal die Gewichte und den Hubraum rausgesucht.
das spricht erstmal für Mercury und Suzuki: Suzuki DF 115 ATL "Lean Burn" 182kg 2044 ccm Suzuki DF 140 ATL "Lean Burn" 179kg 2044 ccm Suzuki DF 115 (2006) 189kg 1950 ccm Suzuki DF 140 (2006) 186kg 2044 ccm Mercury F115 EFI (aktuell) 163kg 2064 ccm Mercury F115 EFI (2008) 181kg 1732 ccm Evinrude E-TEC 115 177kg 1726 ccm Evinrude E-TEC 130 177kg 1726 ccm Yamaha F115 (aktuell) 173kg 1832 ccm Honda BF 135 214kg 2354 ccm Was mir neu war, dass der "alte" 115er Suzuki nicht dem 140er entspricht, sondern weniger Hubraum hat. Vielleicht hab ich aber auch nen Käse aus dem Netz gefischt. Interessant wäre, wann der Mercury von 1.7l auf 2l gewechselt hat. |
Der Yamaha F130 wiegt 172kg:
Um Links zu sehen, bitte registrieren Generell beim Zar immer so hoch wie möglich motorisieren. |
Zitat:
seit wann wird der gebaut? Bei älteren Modellen hab ich nur immer 115 PS Versionen gefunden. So hoch wie möglich würde ja bedeuten, es sollte der Suzuki DF 140 werden? Ciao, Ralf |
Glaub seit 3 Jahren?
Der Suzuki gilt als sehr schwach, man munkelt was von 120-125PS. Ist wohl der gleiche Block wie am 115er. Kann aber nicht viel dazu sagen. Ein Hubraumriese ist der Yamaha aber auch nicht gerade. Man müsste mal schauen ob man irgendwie einen Test findet. Die zufriedenstellende Motorisierung eines 53er ist aufgrund der Modellpalette am Markt eh extrem schwierig. Mir gefielen damals die kleinen 1,8 - 2l-Motoren allesamt nicht. Auch ein Grund warum ich zum 57er gegriffen habe. So viel findet man leider noch nicht: Um Links zu sehen, bitte registrieren Der User Keine Ahnung hat den F130 mit seinem neuen Boot übernommen. Ich kenne den Motor und das Boot; er hat das grosse Pirelli gar nicht übel geschoben. Auch mich machte der einen ganz guten Eindruck. Um Links zu sehen, bitte registrieren |
Da du ja noch kein Boot im Auge hast, ist es auch wichtig, Was du für ein 53iger bekommst...
Es gibt für das 53iger(einige ) zulassungen bis 150PS... .und das ( Goeberl ) geht SEHR gut.(etec 150ho) Diesen Motor gibt es auch als 135 ho....( 6zylinder laufkultur und 2.5ltr Hubraum)...aber halt a bisserl schwerer... Der fade Beigeschmack eines Bootes mit zu wenig Leistung bleibt VIEL länger in Erinnerung als das ( etwas grössere Buget der Anschaffung ). LG Robert |
Frag doch mal im ZAR Forum den Ferdi. Er hat ein 53er mit nem 115er gekauft und dann dann ein paar Jahren einen 140er montiert.
Beide Motoren sind m.E. sehr OK, wobei der größere immer mehr Reserven hat, klar. Aber keine 25PS....es sind weniger. Zu viert ist das OK...hatte auch ein 53er und waren zu viert mit 140PS unterwegs. Aber zu 5 merkst Du schon einen Einbrauch....bei 8 ... oh jee....möchte ich nicht. Vermutlich passt dann aber die Schraube nicht mehr....der Motor könnte schon.... |
Zitat:
Kurz zu meiner Fahrweise: gemütlich, ich will nicht immer mit Nierengurt unterwegs sein. 50km/h sind für uns keine Marschgeschwindigkeit mehr, die Spaß macht. Mit der Kombi 53er und dem DF115 sind wir mehrfach von Krk bis Dubrovnik gefahren, bei jedem Wetter und Welle. War bisher kein Problem. Mehr PS wären sicher ok (und evtl. benzinsparend?), der Motor war halt am Boot dran. Wir brauchen effektiv 0,5 L/Km. Stefan |
Zitat:
Bei dieser Fahrweise schafft der grossvolumige Yamaha mit seinen 2,8l einen Verbrauch von unter 0,5l/km - ohne Urlaubsgerödel und mit 1-2 Personen sogar 0,43l/km. Das resultiert aus einer entspannten Drehzahl um 3500-3700 rpm. Das Boot wiegt wohlgemerkt um 1,5t (ohne Trailer versteht sich). Mit einem passenden Motor reduziert man den Verbrauch und vor allem den Lärmpegel. Wenn ich etwas gar nicht mag, ist es ein schreiender Motor im Nacken. Einen vorhandenen Motor zu tauschen ist so gut wie nie sinnvoll. Das Geld fährt man im Leben nicht mehr rein. Ich rate daher dazu, viel Zeit in das Auffinden einer perfekten Kombi aus Boot, Motor und Trailer zu investieren. Es lohnt sich... |
Hey, jetzt gehts aber los hier :). Danke für die viele Resonanz.
Die 8 Personen werden eher die Ausnahme sein, normal gehts um 4 Personen, bei denn 3 (ich leider nicht) recht leicht sind. Mit Ferdi im Zar-Forum hab ich schon geschrieben, er meinte, der 115er hats auch getan, der 140er sei aber nochmal ne andere Nummer in Hinblick auf Verbrauch, Laufruhe und Abzug. Wobei der 140er halt auch schon ein Lean Burn ist ... weiß nicht, was die bei Suzuki da so gezaubert haben. Ich muss mich schon drauf einstellen, dass ich mit meinem Budget kein Wunschkonzert bekomme, also eher drauf achten muss, welchen Motor ich nicht nehmen werde. so 3-4 Jahre alte Motoren fallen da eher raus, also kein E-TEC G2 150 HO :). Budgetmäßig habe ich einen Kompromiss eingegagangen, bei dem auch nächstes oder übernächstes Jahr ein neues Badezimmer Platz haben muss ... geben und nehmen ... daher häng ich grad bei 20.000 € Seht ihr einen Grund, einen E-TEC 115 / 130 nicht zu nehmen, oder sind die Motoren auch empfehlenswert? Zu groß sollte der Motor auch nicht sein, weil ich auch etwas aufs Gewicht achten will ... es soll in Kroatien auch noch ein kleiner Notmotor ran und da will ich nicht 200+ kg + ggf 25+ kg für Notmotor am Spiegel haben. Daher eher ein 4 Zylinder als ein 6 Zylinder. Ich finde das, was Stefan schreibt schon ganz passend ... 115 PS, geht mit 4en gut und mit 8en so lala .... Für mich seh ich also 115 als Zielmotorisierung, eine stärker Variante würde ich nehmen, wenns ein entsprechendes Angebot gibt, das ins Budget passt. Noch habe ich ja Zeit (Wobei ich nix dagegen hätte, wenns nicht November wird, bis wir was finden). Ciao, Ralf |
Ich würde den 140er dem 115er vorziehen.
Klar läuft das Boot auch mit 100PS, aber gerade das Zar ist bauartbedingt schwer und läuft mit einer kräftigeren Maschine spürbar besser und auch sparsamer. |
Frank hat vollkommen recht ich habe auch schon mehrere Boote gehabt aber ich würde nur mehr an die Max Motorisierung gehen über alles andere Ärgerst Du Dich irgendwann.
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max. PS und min. Gewicht :ka5:
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Also ich würde eher mal den Markt checken & schauen was angeboten wird! Gerade bei den Zars sind gute, gebrauchte rar!
Würde eher nach einem passenden Gesamtpaket suchen...., als im Vorhinein auf einen Motor kaprizieren! |
Servus,
vor allen was das Buget angeht.... Alle Zar Verkäufer wissen zwischenzeitlich, das ZAR sehr gefragt ist!!!! Auch die Italiener!!! Du kannst für 20tsd Euro ( was viel Geld ist ) keine junge Gazelle incl. einen etec G 2 erwarten und das auf einen nagelneuen Trailer... 15 wird das Boot schon auf der Uhr haben... Schau mal was bei 20tsd hinten dran hängt!!! Du wirst viele kompromisse machen müssen, und auch Zeit und Schweiss investieren. Bald ist meine fertig... Ihr könnt mal Raten wieviele Arbeitsstunden in meinen ( vom Verkäufer benannten Perfekten ) Boot bis jetzt investiert worden sind... vom Geld ganz zu schweigen.... LG Robert PS Hermann du darfst nicht mitmachen, du weisst es.... |
Servus Florian,
deshalb ja Eingangs die Frage, ob ich einen Motor NICHT melden sollte, weil's damit mehr Probleme gibt als gewöhnlich. Der Markt ist momentan eh ziemlich leer und ich rede mir quasi permanent ein, das es gaaaar nicht eilt. Ciao, Ralf |
Hallo Robert,
den Eindruck hab ich auch, ich hoffe, dass in der Nebensaison s dabei ist. Ich find halt auch, dass 20000 viel Geld ist, ich sehe aber auch die aktuellen und dürftigen Angebote im Netz...da wär für 20000 schon was dabei, es wird aber seit 2 monaten quasi nichts verkauft. Nix neues dazu, nix altes weg. Daher warten auf was besseres :) |
@Ferdi: für weniger Gewicht müsste ich mal 10 kg abnehmen...
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Wenn was ( Interessantes ) kommt... musst du fliegen können... denn anderen Rennen schon.
Um Links zu sehen, bitte registrieren |
Hmmm, das ist schon fast 1,5 Monate drin. ... da kann ich hinkriechen :).
Wie gesagt, am Markt passiert grad nicht viel... |
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danke für die Links, aber ich hab ja noch gar kein Boot :) Links für Boote mit Motor sind gerne willkommen, wobei ich die ebay-Kleinanzeigen und auch subito.it schon recht aufmerksam verfolge, da läuft auch ein Suchagent.
Wobei das hier vielleicht gar nicht hingehört, da sollte ich vielleicht nen echten "Suche"-Thread aufmachen. Aber das hat auch noch bissl Zeit. Ich nehm mal für mich mit, dass es quasi kein schwarzes Schaf unter den in Frage kommenden Motoren gibt? Damit meine ich alles was von den namhaften Herstellern so ab 2004 rausgehauen wurde an 4t Motoren und ggf. 2t-DI ist brauchbar? Und dass es 115 auf alle Fälle sein sollten, 140 wären besser! Wobei bei der Frage auf die Motorisierung hier eigentlich immer die Antwort "MEHR ist besser" kommt, ist wohl auch was wahres dran ;). Danke & Ciao, Ralf |
Hallo
Wenn man hier mal schaut Um Links zu sehen, bitte registrieren scheint Livorno-Boats schon mal ne Auswahl zu haben. Vielleicht kann man da auch ohne Motor kaufen und sich den getrennt suchen. Gruß Ulf |
Mit Livorno Boats hab ich schon Mailverkehr, die haben aktuell 2 Zar 53 im Angebot, alle anderen sind schon verkauft (oder dienen dazu, Kunden anzulocken ;) ):
1. Ein 2002er Zar 53 mit einem 2010er Evinrude 115 PS für 19.500 2. Ein 2000er Zar 53 mit einem 2008er Mercury 115 PS für 12.800 ohne Trailer Beide würden ins Budget passen, aber: Nr 1 hat nen GFK-Bügel, ich brauche nen Edelstahlbügel wegen klappbar (Höhe Carport) Nr 2 macht irgendwie auf den Fotos nen komischen Eindruck ... an der Front, der Motor so komisch verhunzt, wohl nicht die beste Ausstattung. Den GFK-Bügel könnte man wohl klappbar machen (im Zar-Forum hat das jemand gemacht), aber mir gefällt auch der Edelstahlbügel besser. Wenns jetzt richtig dringend wäre, würde ich mir das um 19.500 anschauen, grad weil Preis wohl VB und weil das Boot in Norditalien steht. So wart ich halt noch auf "mein" Boot. |
Wenn ich das hier lese bin ich wirklich froh, dass ich Anfang des Jahres zugeschlagen habe und tatsächlich ein Boot gekauft habe, an dem alles passt (Trailer, Motor, Zustand usw.)
War allerdings auch ein paar Euro teurer... Ich habe bisher nur Donau- Erfahrung, Kroatien steht noch bevor, daher kann ich noch nicht soviel dazu sagen, aber: 1. Wir fahren meistens zu dritt (Personen ca. 200 kg) und ich bin froh, dass das Boot 135 PS hat. Fährt gut, ist aber nicht übermotorisiert. 2. Der Honda ist leiser als der Suzuki. Zum Gewicht kann ich nichts sagen, habe nicht das Gefühl, dass das Boot hecklastig ist. VG Marco |
Gerade mal geschaut, der Markt scheint ja aktuell recht leer zu sein.
Normal ist auch in NL oder BE immer was zu haben... |
Hallo Frank,
wo schaust Du da in NL und BE? Also über welche Internetplattformen? Danke & Ciao, Ralf |
z.B. Um Links zu sehen, bitte registrieren Kategorie: Watersport en Boten
Aktuell habe ich aber dort kein ZAR gefunden. |
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Zitat:
das habe ich auch schon gesehen, ist auch schon ne Weile angeboten. Für eine Kombi aus 2000 (Boot UND Motor) ist mir das aber zu teuer, da fehlts nicht mehr weit bis 20 Jahre ... das mag dem Boot bei guter Pflege noch nicht so viel ausmachen, aber ich will keinen so alten Motor. Falls es dann in 3 Jahren wider Erwarten :lachen78: doch was anderes geben sollte, sitz ich da mit ner Kombi, die 21/22 Jahre alt ist und für die ich dann ~ 25k bezahlt hab. Zudem ist mir der Motor eher zu schwer. Ciao, Ralf |
Zitat:
Ciao, Ralf |
Nimm lieber ein 53er.
Das für 26k ist teuer, aber sehr geil konfiguriert. Vielleicht kann man ja da noch aufgrund des Alters verhandeln. |
für 30k gibts das entsprechend neuer in Italien:
Um Links zu sehen, bitte registrieren 11 Jahre jünger, gut, kein Tandemtrailer .... alles in allem: zu viel Geld für mich :) Mich würde immer noch interessieren, wie die Meinung zu den E-Tecs ausfällt? 115 PS oder 130 PS e-tec. Danke & Ciao, Ralf |
Naja, 30k ist ne Hausnummer. Hab für die SeaQuest kaum mehr bezahlt. Und die ist sogar jünger.
Für ein wirklich gutes 53er muss man halt so viel hinlegen, dass man dafür fast schon ein 57er bekommt. Tandemtrailer ist unnötig für ein 53er. Da reichen so 1,5-1,6t um gut dabei zu sein. |
Zitat:
Finde ich auch :ka5: Auf dem ersten Blick würden mich die Sitze stören. Die müßten überzogen werden und was darunter zum Vorschein kommt kannst du in meinem Beitrag lesen. Der Schaumstoff ist alt und hat wenig Aufrichtvermögen. Bei mir ist es teilweise so (Steuerstand Sitzbank) das das Kunstleder sich in Falten wirft und später wieder glatt ist. Bei den Zusatzpolstern ist es nicht will sie wenig benutzt worden sind. Es reicht also nicht das man die Polster nur neu beziehen läßt. Zu dem Trailer kann ich nur schreiben das er für das 53er nicht nötig ist. Bei 100er Zulassung nach max. 6 Jahren 4 neue Reifen, 4x Bremsen und Lager überprüfen und ev. neu machen. Die Elektrik (Schaltpult am Steuerstand) war so marode und mußte neu gemacht werden. Lass dir Zeit beim Bootskauf .....die beste Zeit ist eher im Herbst wo viele ihr Boot abstoßen. |
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