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Idrian 13.11.2005 14:09

Reichen 5 PS als Ersatzmotor?
 
Hallo Schlauchboot Gemeinde,

ich beabsichtige, mir aus Sicherheitsgründen einen kleinen Ersatzmotor zu kaufen. Da ich ja schon einen 85er Yamaha an meinem Gemini habe, wollte ich mir den Ersatzmotor auch von Yamha kaufen. Da hab ich dann keine Probleme mit unterschiedlichen Tankanschlüssen.

Doch nun zu meiner Frage: reichen 5 PS für den Notfallmotor aus? Mein Fahrgebiet ist hier oben im Nordwesten oft die Ems samt Dollart und Norsee bis zu den Inseln. Gerade in der Ems herrscht eine ziemlich starke Strömung. ich denke, das sollte berücksichtigt werden bei der Entscheidung.

Die Daten zu meinem Boot: Gemini Waverider 550, Yamaha 85er 2 Takt.

Gruß

Idrian

Calvin 13.11.2005 14:20

Also, wenn du den Motor gebraucht kaufst, würde ich vielleicht eher nach einem 10PS Motor gucken, weil die 5PS Motoren sind teilweise teurer als die 10PS Motoren, eben weil man die ohne Schein fahren kann... Sind zumindest meine Beobachtungen bei ebay....

Ob die Leistung reicht kann ich leider nicht sagen...

OLKA 13.11.2005 14:27

Die 5 PS sollten auf jedenfall reichen, um das Boot mit Rumpfgeschwindigkeit zu schieben.

Wenn die Strömung gegen die du ankämpfen must allerdings grösser ist als die Rumpfgeschwindigkeit, dann hast du ein Problem. Dann reichen nämlich auch 10 PS nicht mehr :confused-

skipperteam 13.11.2005 16:26

Ersatzmotor
 
Hallo,

ich stehe gerade auch vor dieser Anschaffung. Die Frage die ich mir allerdings stelle ist doch die, wofür benötige ich diesen Motor? Es geht doch letztendlich darum nach Ausfall der Hauptmotor an Land bzw. max. noch in eine Marina zu kommen. Allerdings ist hierbei nicht das Gewicht eines solchen zusätzlichen Motors zu beachten? Die meiste Zeit ist er nur zusätzlicher Ballast und kostet somit nur Treibstoff also Geld. Sicher das Einsatzgebiet spielt eine Rolle aber auch auf einem Fluss reichen meiner Meinung nach um mit der Strömung anzulegen 3-5 PS.

Gruß

Harald

PB310 13.11.2005 17:04

Die Leistung ist schon ok , fahre selbst im Tidengewässer und da reichen schon 4 PS um meinen 6m Segler (800kg) noch gegen die Strömung zu schieben .
Mit 5 PS ist man schon gut motoriesiert bei einem 5,5 m Schlauchboot , man wird wohl kaum stundenlang gegenan fahren . Die Motoren ab 9,9 PS sind zum Teil alle schon sehr unhandlich und schwer , ein 4-5 PS Zweitakter dagegen wiegt gerade mal 20 kg .

DieterM 13.11.2005 17:20

Hallo Freunde,

achtet darauf, das Ihr LS-Versionen braucht. Diese sind gerade bei Seglern als Flautenschieber sehr beliebt, daher empfiehlt es sich dort umzusehen um einen guten gebrauchten Motor zu bekommen. Als Notmotor an RIBs kann man die ganzen Tender Outboarder bis 5 PS Leistung vergessen, weil diese nur KS (Kurzschaft) Versionen sind.

Habe selber einen 2 PS HONDA 4-Takt Langschaft von der Segelei her, der im Bedarfsfall mein 5 m RIB mit um die 800 kg Einsatzgewicht problemlos bis 6,5 kmh schiebt, das ist Rumpfgeschwindigkeit! Mit 15 kg Gewicht ist er ideal in der Handhabung und für mich nur ein Notmotor auf Touren!

Ujevic 13.11.2005 17:58

Zitat:

Zitat von skipperteam
...das Gewicht eines solchen zusätzlichen Motors zu beachten?

Daran habe ich auch gleich gedacht. Und sind da nicht die Tohatsus besonders leicht?

CarstenLT31 13.11.2005 18:29

Zitat:

Zitat von Ujevic
Daran habe ich auch gleich gedacht. Und sind da nicht die Tohatsus besonders leicht?

Moin,
mein Tohatsu 3,5PS Kurschaft wiegt gute 10kg!

Gruß
Carsten

Idrian 13.11.2005 20:04

Zunächst einmal vielen Dank für eure Antworten.

Ich habe mir derweil auch nochmal so meine Gedanken gemacht. Und als ich las, dass Dieter sagt, selbst 2 PS könnten ausreichend sein, ist mir ein ganz anderer Gedanke gekommen. Vor x Jahren hatte mal ein Freund einen sogenannten Aquascooter. Zur Information hier mal der Link: Um Links zu sehen, bitte registrieren
Für die gibt es sogar eine Halterung, so das man sie wie einen Aussenborder benutzen kann. Sie haben 50 ccm und so um die 2 PS. Gewichtstechnisch und von der Größe her finde ich diese Dinger höchst interessant. Solch ein Motor ließe sich leich an Bord verstauen und im Bedarfsfall zum Einsatz bringen. Ganz abgesehen davon, dass man damit auch sonst ne Menge Spaß haben kann.

Gruß

Idrian

kelepaz 13.11.2005 23:22

Meine persönliche Meinung ist, daß man ein 5m RIB mit 2 PS nicht zufriedenstellend in der Strömung oder am offenen Meer bei Wind und höheren Wellen bewegen kann.:stupid: Ich bin auch dabei einen kleinen Aussenborder :cool: - als zusätzliche "lebensrettende" Sicherheit für mein Boot und meine Besatzung (Familie:chapeau: ) zu besorgen. 4 Takt Johnson mit 5 bzw. 6 PS Langschaft (baugleich wie Suzuki jedoch günstiger) scheint mir gute Wahl zu sein. Aber auch ein Tomos 4.8 Langschaft - da pflegeleicht, leicht und lufgekühlt könnte eine sehr günstige alternative, jedoch mit seinen 3 PS an der Schraube an der untersten Leistungsgrenze sein.

Gruss
Kelepaz

brummboot 14.11.2005 10:46

Zitat:

Zitat von Idrian
Da hab ich dann keine Probleme mit unterschiedlichen Tankanschlüssen.

Doch nun zu meiner Frage: reichen 5 PS für den Notfallmotor aus? Mein Fahrgebiet ist hier oben im Nordwesten oft die Ems samt Dollart und Norsee bis zu den Inseln. Gerade in der Ems herrscht eine ziemlich starke Strömung. ich denke, das sollte berücksichtigt werden bei der Entscheidung.

Idrian

Hi, Idran.
Der Tankanschluß wir Dir IMHO nichts nützen, da Du den Kleinen sicherlich mit vorgemischtem Sprit füttern mußt. Und in der Hektik im Fall des Falles könnte es sogar fatal sein, wenn Du nämlich den falschen Saft erwischst:cognemur: . Außerdem ist bei einem Hilfsmotor ein integrierter Tank sowieso praktischer. Brauchst nur einen kleinen Spritbehälter als Reserve mitzuführen und keinen Tank.:chapeau:

5 PS sollten meiner (Donau-) Erfahrung nach gut reichen, um in der Strömung manövrierfähig zu bleiben und auch vernünftig anlegen zu können. Mit 2 PS aus dem Aqua-Scooter wäre ich da nicht so überzeugt.:confused-

Gruß :biere:

Peter

DieterM 14.11.2005 13:24

Zitat:

Zitat von kelepaz
Meine persönliche Meinung ist, daß man ein 5m RIB mit 2 PS nicht zufriedenstellend in der Strömung oder am offenen Meer bei Wind und höheren Wellen bewegen kann.:stupid: Ich bin auch dabei einen kleinen Aussenborder :cool: - als zusätzliche "lebensrettende" Sicherheit für mein Boot und meine Besatzung (Familie:chapeau: ) zu besorgen. 4 Takt Johnson mit 5 bzw. 6 PS Langschaft (baugleich wie Suzuki jedoch günstiger) scheint mir gute Wahl zu sein. Aber auch ein Tomos 4.8 Langschaft - da pflegeleicht, leicht und lufgekühlt könnte eine sehr günstige alternative, jedoch mit seinen 3 PS an der Schraube an der untersten Leistungsgrenze sein.

Gruss
Kelepaz

Kann Dich bestätigen, aber ... bei schwerer See und viel Wind auf dem Meer kannst Du auch einen 5 PS bei Deinem schweren ZAR mit Besatzung vergessen. Hoffnungslos!!!

Für Binnentouren oder auf ruhiger See ist ein 2 PS Outboarder alleweil ausreichend, auf See könnte es aber Probleme mit der Reichweite geben. Schließlich habe ich meine 450-600 kg 5,5 m Schwerwetterjolle (CONGER) oft auch über 8-10 km am Chiemsee nach Hause in den Heimathafen gefahren mit nur 2 PS! Die 6-7 kmh haben voll gereicht. Daher sehe ich keine Probleme im Notfall auf einem Strom (Rhein oder Donau) seitlich oder mit dem Strom mit meinem RIB weiterzukommen. Auf See würde ich Notsegel setzen wegen der möglich weiteren Strecken. Aber hilflos liegen bleiben bei Hauptmotorausfall wird es bei mir nicht geben.

Du hast doch ein Bimini auf D/Boot, oder? Also, funktionierst Du dieses um zu einem Notsegel. Natürlich gehört das knowhow dazu eines Seglers, denn wenn Du die Aerodynamik des Segelns nicht beherrscht bist Du aufgeschmissen. Auch mit einem Parasail könntest Du elegant und schnell von der Stelle kommen. Vielleicht informierst Du Dich mal darüber.

Merke: die beste Sicherheit auf See ist einen gut gewarteten Outboarder zu haben auf den man sich verlassen kann, und nicht der Hilfsmotor. Andernfalls ist auf See im Notfall eine Notsegel Gold wert!

FAR FAR AWAY 14.11.2005 14:30

In meinem Fahrbereich (Donau -Wien) einige Festrumfboote 5-10 PS als Notmotor an Board.
Einige Skipper habe ich auch schon gefragt, ob der Motor denn ausreichen würde. Alle waren mit der Leistung zufrieden.
Zumindest sicher ans nächste Ufer bzw. Anlegestelle gelangt man damit.

@Idrian:
Kommt auf dein Bootsgewicht an, aber ich denke die 5PS sollten reichen.

Ujevic 14.11.2005 18:35

Der Scooter sieht ganz amüsant aus. Vielleicht gut, um ein Terrain schnell abschnorchelnd zu sondieren für spätere Tauchaktivitäten. Aber für das Boot...??? Da wäre ich skeptisch.

Ujevic 14.11.2005 21:32

Siehe auch: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Idrian 15.11.2005 09:58

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Nun, ich dachte ja auch nicht an diese E-Motor Variante sondern an den von der Firma Arkos. Der hat dann einen 50 ccm Motor mit 2 Ps.

Die werden auch immer mal wieder bei E-Bay angeboten.

Beispiel Um Links zu sehen, bitte registrieren

Wie gesagt, früher hatte mal ein Freund so ein Ding. Auf dem Baggersee hatten wir damit die Show in der Tasche:cool:
Ich weiß, dass es für diese Dinger auch Halterungen gibt so das sie wie ein herkömmlicher Außenborder fungieren.

Aber ich seh schon, scheint wohl ein wenig unterdimensioniert zu sein für meine Zwecke. Schade eigentlich. Weil bei Nicht-Notfall könnte man ne Menge Spaß mit so einem Teil haben.

OLKA 15.11.2005 10:18

Für den "Spass im Wasser" würde ich die Elektrodinger vorziehen. Ich stelle mir das unangenehm vor, den Zweitakter quasi dirket neben den Ohren zu haben. Ausserdem kannst du mit dem Elektroteil (Um Links zu sehen, bitte registrieren ) auch mal beim schnorcheln unter die Wasseroberfläche gehen.

Interessant wäre es, mal zu wissen, ob man mit so einem Teil das Boot im Notfall auch bewegen könnte ???

Idrian 15.11.2005 10:34

Übrigens,

noch eine Annekdote am Rande zu dem Aquascooter. Er wurde in der DDR von einem Ingenieur erfunden der das Ding dann zur Flucht durch die Ostsee nutze. Wen es interressiert hier mal der Um Links zu sehen, bitte registrieren zur ganzen Geschichte von Bern Böttger. Klingt wie bei James Bond.

hyperlite 09.07.2006 20:57

welcher ERSATZMOTOR für mein Rib.
 
hallo,
hätte eine Frage an euch,
ich möchte mir einen Ersatzmotor für mein Rib zulegen,(5,50m 115PS YAMAHA)

wieviel PS brauche ich um bei einer Panne einigermassen schnell an Land zu kommen?(sind 4PS genug)

welche Marke würdet ihr mir empfehlen?

ist ein 5PS YAMAHA die richtige Wahl?(da er ja schon einen eigebauten Tank hat)

Vielen Dank für eure Hilfe.

Gruss
Andi

Novurania 09.07.2006 21:58

Hi Andi
ich habe auf mein 4,80 RIB ein 2 ps Mariner ersatzmotor habs ausprobiert ja Boot kommt gut in Bewegung ewarte aber nicht zu viel egal ob 2 oder 4 ps,

gruß Robert

Schröder 10.07.2006 18:01

Ersatzmotor !!
 
Hallo Andi, ich habe mich in den letzten Monaten auch mit dem Thema beschäftigt und einige Möglichkeiten durchgespielt.

Langschafter ohne Motorhalterung.
Kurzschafter mit Motorhalterung.
Gebraucht oder besser neu.
Hersteller und Leistung. ?????

Langschafter hätte zwar Platz am Spiegel gehabt aber das Lenkungsgestänge nicht mehr.

Gut gebrauchte gabs auch ab und zu aber kosteten auch noch einiges.

Ich kam dann auf Johnson 3.5 PS 2 T, 13,5 KG leicht und über den
Versand 550 Euro teuer inc. Zustellung und neu.

Den Motor habe ich jetzt nach einigen Bastelarbeiten mit absenkbarer Halterung am Heck montiert und letztes Wochenende angefangen einzufahren. Reservemotor in Geradeausstellung festgestellt und mit dem Schaft vom Hauptmotor gesteuert.
Ohne Strömung akzeptabler Vorschub, müsste auch fürs Meer reichen.
( Boot mit allem drum und dran ca. 1 To )

Bedenke das sich jedes Kilo im Heckbereich bemerkbar macht.

Zu diesem Thema wurde auch schon einiges gepostet. Suchfunktion !!

Gruß Erwin

Idrian 10.07.2006 19:52

Hi Andy,

schau Dir mal diesen Thread an....

Um Links zu sehen, bitte registrieren

ich steh vor der gleichen Problematik.

DieterM 10.07.2006 20:49

Hallo Andy,

habe beide Themen zusammengeführt, bitte die bereits erfolgten Beiträge nachlesen.

Vielleicht noch diese Hinweise. Ein Notmotor sollte soleicht wie möglich sein und gerade ausreichend Kraft haben um das Boot in Rumpfgeschwindigkeit zu bewegen. Zur Auswahl stehen 2-Takt und 4-Takt Outboarder zur Verfügung, wobei die 2-Taktversionen konstruktionsbedingt leichter sind aber eine Ölmischung im Benzin benötigen. Wer 4-Takter am Boot als hauptmotor hat, wird eher mit einem 4-Takt Outboarder besser bedient sein weill das Öl nicht extra mitgeführt werden muß zur Beimischung.

Bei revierbedingten starken Strömungen und Windverhältnissen können 1 bis 2 PS mehr nützlich sein, jd. können größere Schlauchboote und RIBs auch nicht mit 5 und mehr PS schneller fahren als Rumpfgeschwindigkeit. Diese Motoren bringen aber durch ihr höheres Gewicht wieder Handlingsschwierigkeiten mit der Unterbringung und dem Anbringen an die Halterung auf See. Einkleiner Outboarder kann eher leicht von seinem Lagerplatz unter Deck an die Hilfshalterung montiert werden.

Noch eins Andy, an Deinem RIB kannst Du nur einen Langschaft Hilfsmotor (LS)anbringen an eine Hilfsmotorhalterung. Ein Kurzschaftversion (KS Version) hängt da zu hoch und würde Luft ziehen. Falls Du sowas suchst, dann suche bitte bei Seglern. Bei Motorbootfahreren wirst Du mit einer gebrauchten LS Version garantiert nicht fündig.

Novurania 10.07.2006 22:40

Hi Andy ich hab als Hauptmotor ein Langschaft, ersatzmotor ist ein KURZSCHAFT auf ein Halterung angebracht der hub der halterung ist lang genug kommt gut ins wasser und es zieht kein Luft.

gruß Robert

DieterM 10.07.2006 22:56

Zitat:

Zitat von Novurania
Hi Andy ich hab als Hauptmotor ein Langschaft, ersatzmotor ist ein KURZSCHAFT auf ein Halterung angebracht der hub der halterung ist lang genug kommt gut ins wasser und es zieht kein Luft.

gruß Robert

Mit einer Hubvorrichtung kann man auch eine KS Motor nehmen.

Aber die Hubvorrichting bringt mehr Heckgewicht als der LS Motor mehr wiegt, außerdem brauchst Du "lange" Arme für die Bedienung des Hilfsmotors. Sehe daher in der Hubvorrichtung mit einem KS Motor keine Vorteile.

Novurania 11.07.2006 07:20

Nun Dieterle habe weder xxl arme noch wiegt dieser halterung mehr wie der motor wie schon sagte schreib nicht um jeden Preis es kommt machmal nur schmarren raus.

thball 11.07.2006 08:23

Zitat:

Zitat von DieterM
Habe selber einen 2 PS HONDA 4-Takt Langschaft von der Segelei her, der im Bedarfsfall mein 5 m RIB mit um die 800 kg Einsatzgewicht problemlos bis 6,5 kmh schiebt, das ist Rumpfgeschwindigkeit! Mit 15 kg Gewicht ist er ideal in der Handhabung und für mich nur ein Notmotor auf Touren!

Hallo Andi,

kann Dieter (und die anderen) hier bestätigen. War die letzten Tage öfters mit einer Soling unterwegs (Gewicht über 1000 kg) siehe hier: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Läßt sich ohne Probleme mit dem 2 PS Honda (4-Takt) fahren. Jedoch habe ich das Ding nie bei stärkeren Winden ausprobiert (da ziehe ich dann doch lieber die Segel). Aber der 2 PS ist sehr handlich und läßt sich zumindest auf dem Boot gut verstauen. Dürfte als Hilfsmotor ideal sein. Der neue 2 PS Honda wiegt 13,3 Kg. Der 5 PS (jeweils Langschaft) schon 27,5 Kg und ist zudem noch fast EUR 500,00 teurer... siehe auch: Um Links zu sehen, bitte registrieren

Beim Segeln mit größeren Booten nützen wir oft den 5 PS fürs Dingi. Das macht keinen Spaß bei unruhiger Lage den Motor zu montieren. Mit den 2 PS an der Soling geht das ganz gut. Falls Du den Motor die ganze Zeit montiert läßt und der Platz ausreicht würde ich wahrscheinlich doch zu den 5 PS tendieren.

HaraldGesser 11.07.2006 11:07

Hallo,

zur Info noch ein Test des Boote-Magazins: Um Links zu sehen, bitte registrieren


Grüße

Harald


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