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Smalltalk Alles was wo anderst nicht reinpasst.

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  #1  
Alt 11.07.2007, 20:52
rotbart
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Erstes Alsterschiff mit Brennstoffzellen

Umweltschutz zum zweiten
Das Hamburger Abendblatt meldete :


Erstes Alsterschiff mit Brennstoffzellen
Schiffsmeldungen
Die ATG Alstertouristik hat bei der Werft SSB Spezialschiffbau Oortkaten ein Alsterschiff mit Wasserstoffantrieb in Auftrag gegeben. Das innovative Schiff mit Brennstoffzellen soll von Juli 2008 an auf der Alster fahren. Damit wird es das weltweit erste Fahrgastschiff mit einem solchen Antrieb.

erschienen am 6. Juli 2007
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und wieder ohne Greenpeace
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  #2  
Alt 11.07.2007, 21:03
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.....und wie viel Co² wir ausgestoßen um das Schiff zu bauen?
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Gruß Harry


Mutti ist immer
und überall
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  #3  
Alt 12.07.2007, 11:16
rotbart
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Zitat:
Zitat von Mutti
.....und wie viel Co² wir ausgestoßen um das Schiff zu bauen?
Vielleicht 1 Hundertmillionstel von dem was die Aussenborder jeden Sommer ausstoßen !
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  #4  
Alt 11.07.2007, 21:04
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Blinzeln fein fein

Als Erprobungsträger sind die alle toll,
aber wenn man sich überlegt, daß der derzeit dafür verbrauchte Wasserstoff aus Erdöl hergestellt wird ist, das eine ganz witzige Augenwischerei.

Sobald der Wasserstoff aber in den Wüsten per Elektrolyse gewonnen wird und Transport / Speicherprobleme im Griff sind könnte es was geben. Nur ist das Interesse der Industrie bisher sehr bivalent.

Aber ohne solche Versuchsträger wird das nie etwas werden, daher
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gregor
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  #5  
Alt 12.07.2007, 11:14
rotbart
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe
Als Erprobungsträger sind die alle toll,
aber wenn man sich überlegt, daß der derzeit dafür verbrauchte Wasserstoff aus Erdöl hergestellt wird ist, das eine ganz witzige Augenwischerei.
Mann sollte halt nicht posten, wenn man von der Sache keine Ahnung hat, hier ein bischen Nachhilfe

(A) Wasserstoff ist nur ein ENERGIESPEICHER, d.h. er speichert sehr optimal Primär- oder Sekundärenergie !

Dabei können natürlich auch fossile Brennstoffe umgewandelt werden ABER und das ist ganz entscheidend, auch regenerative Energien insbesondere Biomasse !

oder im Elektrolyseprozeß z.B. auch Windenergie.

(B) Die Wüste und der Transport ist ein weiteres unsinniges Argument :

zitat:
------------------
mtu-Friedrichshafen:
"Mit einem Hochleistungs-Elektrolyseur, der vor Ort bedarfsabhängig betrieben wird, kann ein Großverbraucher problemlos seinen Bedarf an Wasserstoff und Sauerstoff selbst decken. Diese Versorgungsautakie ist in vielen Fällen wirtschaftlicher als die Versorgung über die Straße."

Vorteile:
· hohe Versorgungssicherheit
· niedrige Kosten
· Entlastung des Straßenverkehrs
· Kein Transportrisiko
· schnell regelbar
· hohe Gasreinheit

..........................
Der MTU-Elektrolyseur wird bereits an der Tankstelle am Flughafen München seit dem Sommer 1998 eingesetzt
---------------------
Zitat Ende

Es ist halt mit Stammtischparolen nicht getan !
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  #6  
Alt 12.07.2007, 12:31
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Cool Bin ich froh dass es dich gibt...

Zitat:
Zitat von rotbart
Mann sollte halt nicht posten, wenn man von der Sache keine Ahnung hat, hier ein bischen Nachhilfe

(A) Wasserstoff ist nur ein ENERGIESPEICHER, d.h. er speichert sehr optimal Primär- oder Sekundärenergie !

Dabei können natürlich auch fossile Brennstoffe umgewandelt werden ABER und das ist ganz entscheidend, auch regenerative Energien insbesondere Biomasse !
...
Es ist halt mit Stammtischparolen nicht getan !
Das ist es was ich bei dir so liebe, andere runterputzen und selber keine Ahnung haben! Als Linde MA habe ich engen Kontakt zur Linde Gas AG und die sind einer der Hauptlieferanten. Auch ist Herr Reitzle eine treibende Kraft in der Wasserstofflandschaft. Aber verbreite du nur weiter was dich die Industrie glauben lassen möchte. Kauf dir doch auch eine Brennstoffzelle und melde deinen Strom ab.

( Exkurs: Auch wenn es dir nicht in den Kram passt, klar ist Wasserstoff nur ein Energieträger sprich Speicher, ist Erdöl übrigens auch. Dadrin ist gespeicherte Sonnenenergie (übrigens auch gespeichertes CO2 ), daß früher mal in Biomasse gespeichert wurde. )

Aber du schreibst ganz richtig : .."KÖNNEN"

rischtisch!

eher aber auch "KÖNNTEN", ist aber nicht so, wird ja gar nicht praktiziert. Fast 98% des in Deutschland verwendeten Wasserstoffs stammt aus fossilen Trägern bzw. über nukleare Elektrolyse!

Sonnenenergie in der Wüste wäre eine sinnvolle Energiequelle, wird aber auch nicht genutzt!

Wie ich sagte, ohne solche "Versuchsträger" wird nix draus.

Also mach dich erst selbst mal schlau. Auch die Wirtschaftlichkeit und Effizienz ist interessant. z.B. Energetische Bilanz (schlappe 28% Prozent sind von der reingesteckten Energie nutzbar! Also wie du schon schreibst, "sehr optimal" )

Eine einfache, verständliche Erklärung für jedermann bekommst du hier:

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gregor
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  #7  
Alt 12.07.2007, 12:40
rotbart
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe
Das ist es was ich bei dir so liebe, andere runterputzen und selber keine Ahnung haben! Als Linde MA habe ich engen Kontakt zur Linde Gas AG und die sind einer der Hauptlieferanten.


Zitat:
Also mach dich erst selbst mal schlau. Auch die Wirtschaftlichkeit und Effizienz ist interessant. z.B. Energetische Bilanz (schlappe 28% Prozent sind von der reingesteckten Energie nutzbar! Also wie du schon schreibst, "sehr optimal" )
Dies kann aber von keinem Wissenden stammen !

Zitat:
Eine einfache, verständliche Erklärung für jedermann bekommst du hier:
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Netter antiker Text aber mehr für die 2 Jahrgangsstufe einer Realschule
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  #8  
Alt 12.07.2007, 17:32
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Hallo lieber Roland,

bitte ganz ruhig bleiben und hier mal nachlesen, woher derzeit Wasserstoff kommt:

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Solange die Wasserstoffherstellung auf großen Bedarf an primärer Energie angewiesen ist, wird die Zukunftsenergie Wasserstoff noch nicht über den Berg sein, auch der Bio-ekologische Weg über Biomasse (Dein Lieblingsthema) ist da auf dem Holzweg.

Erst wenn die ersten Versuche der aus Fernost angedachten Lösungen der Erzeugung von Wasserstoff im Meer mit Sonnenlicht und Meereswasser Erfolg haben werden, dürfte sich hier eine neue und fast unerschöpfliche Energiequelle auftun zum Wohle der gesamten Menscheit. Man rechnet aber noch mit 8-10 Jahren bis diese Energiequelle wirtschaflich nutzbar sein wird. Internationale Wissenschaftler arbeiten fieberhaft daran die erste größere Versuchsanlage noch dieses Jahr in Betrieb nehmen zu können. Die Laborlösung hatte bereits vollen Erfolg, daher ist man sehr zuversichtlich das Ganze auch in sehr große Anlagen im Meer durchführen zukönnen, die stationär arbeiten werden.(Quelle: ARTE Wissenschaft, hochinteressante Sendung vor etwa 6 Wochen spät in der Nacht).


Geändert von DieterM (12.07.2007 um 17:37 Uhr)
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  #9  
Alt 13.07.2007, 08:31
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Reden passt schon!

Zitat:
Zitat von rotbart
Netter antiker Text aber mehr für die 2 Jahrgangsstufe einer Realschule
Ei dann passt das doch richtig gut!

Macht echt kein Spass mit dir zu diskutieren. Werde mich also zu deinen Beiträgen so nicht mehr äußern, sondern nur noch zur Belustigung lesen! Wiegesagt einen gewissen Unterhaltungswert kann man dir ja nicht absprechen.
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gregor
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