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2-Takt Alles zum Thema 2 Takt Aussenbordmotoren. |
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#1
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Hi,
wie nobby schon sagte, schau mal. Ich finde die Technik überragend, innovativ, auf die Zukunft ausgerichtet. kleiner Wink....pictons....., die geben nem E-Tec richtig saures.
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schlauchigen Gruß, Holger |
#2
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der liebe DieterM wird doch sein "leicht" untermotorisiertes Marlin nicht motorisch upgraden wollen ?
Gibts keinen Honda in der Klasse ? |
#3
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Hallo Freunde,
tja, was im BOOTE-Forum alles geschrieben wurde, kenne ich schon. Auch was hier schon früher dazu gesagt wurde. Aber wo bleiben hier die ersten Schlauchis mit dieser neuen Technik??? Die Aussage heißt: - er soll garnicht mehr stinken als 2-Takter und weniger riechen als die Vegaser-HONDAS, - er soll im unteren Drezahlbereich sparsamer als die HONDAS laufen, im oberen glech liegen, - im unteren Drehzahlbereich ist er sehr leise, im oberen soll er etwas fauchen aber immer noch angenehm leise sein und das typischer 2-Takt-Orgeln abgelegt haben. - dann habe ich eine sehr praktische und solide eigene Abstützung bei angewinkeltem Transport gesehen. Wer kann das bestätigen? Wer hat bereits eigene praktische Erfahrungen? |
#4
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Hallo Dieter
ich habe gerade die Situation das ich einen 90 E-Tec und einen 90 PS Honda parallel fahren an einem fast identischen Boot. Also: - er soll garnicht mehr stinken als 2-Takter und weniger riechen als die Vegaser-HONDAS,>stinken tut er nicht wie ein 2 Takter aber er riechen tut er auch. - er soll im unteren Drezahlbereich sparsamer als die HONDAS laufen, im oberen glech liegen,>stimmt meiner Praxiserfahrung leider nicht! er ist im unteren und oberen Drehzahlbereich minimal durstiger als der Honda - im unteren Drehzahlbereich ist er sehr leise, im oberen soll er etwas fauchen aber immer noch angenehm leise sein und das typischer 2-Takt-Orgeln abgelegt haben.> Stimmt er ist sehr leise im Stand wie ein 4 Takter bei 3000-4000 immernoch sehr angenehm danach faucht er wirklich aber es ist ein angenehmer Ton ohne lästig zu werden eigentlich im Gegenteil es hört sich aufregend an. Dieses wurde mir auch von nicht Bootsfahrern die uns im Boot begleitet haben bestätigt. - dann habe ich eine sehr praktische und solide eigene Abstützung bei angewinkeltem Transport gesehen. >Stimmt ist praktisch Mein Fazit ist: Der E-Tec ist ein sehr guter Motor insbesondere die Leistung ist überragend! Mein Lieblingsmotor der 90 PS Honda hat da leider das nachsehen. Das Einzige was mich negativ trübt ist einfach die Angst das die Motoren nicht standfest sein werden? Ich hoffe das wir nicht das gleiche Dilemma erleben wie mit den Ficht Motoren. In 5 Jahren würde ich den Motor sofort nehmen da stehen Erfahrungswerte auch wirklich fest vorher will ich nichts an den Honda kommen lassen der läuft eigentlich immer und das ausgewogene Gesammtpaket ist auch nicht zu unterschätzen. Hoffe konnte Die ein wenig weiterhelfen Gruß Toni |
#5
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Hi Forum,
Toni's Auissagen kann ich so annähernd bestätigen. während ein 4-Takter mittels seiner Ventilsteuerung die Bereiche Einlass und Auslass kontinuierlich steuert, ist der 2-Takter wie gewohnt auf den Staudruck angewiesen um sauber spülen zu können, das ist auch beim E-Tec so. Der Kraftstoffverbrauch ist meiner Meinung gleichzusetzen, eher ist der E-Tec noch nen Tick sparsamer, alles in allem aber unwesendlich für Bootsantriebe. Sein absolutes plus ist aber das Gewicht, wer rechnet sowas schon in den Gesamtkraftstoffverbrauch mit ein. Mit der Ficht-Flaute hat dieser Motor jedenfalls nix mehr gemein, und selbst die wurde nicht nur durch den Hersteller begründet. Ich habe sowohl den 90 Ps Honda 4-Takt als auch den Evinrude E-Tec 90 PS selbst gefahren und mich dann für Evinrude entschieden. Meine Erfahrungen diesbezüglich haben allerdings nichts mit Schlauchboot zu tun, deshalb tu ich mich vielleicht hier in diesem Forum ein wenig schwer, für Schlauchboot und RIB mag vielleicht alles wieder anders sein.
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schlauchigen Gruß, Holger |
#6
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Zitat:
Was mich interessiert ist, Frage 1 : ob der E-Tec 2T in der Fahrt mit Standgas, bzw. im unteren Drehzahlbereich wie ein hekömmlicher 2T möpselt oder ist das nicht mehr der Fall ? Frage 2: wie sieht es bei Betrieb im unteren Drehzahlbereich aus ? Bei meinem jetzigen 2T sind die Kerzen mehr als strapaziert. Ist das beim E-Tec 2T auch der Fall ?
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Gruß Christian Es gibt keine dummen Fragen, nur Menschen, die dumm sterben. Wer böse Worte unausgesprochen herunterschluckt, kann sich nicht den Magen verderben. |
#7
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Schließe mich HCC an : Beispiel Schleppangeln = den ganzen Tag mit Standgas fahren um dann irgendwann zu beschleunigen um woanders hinzufahren .
Gruß Jürgen |
#8
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Zitat:
Was DieterM hier schreibt ist schon wieder eine "persönliche" Meinung die nicht ganz fundamentiert ist. Es mag Menschen geben die nach wie vor eine Schreibmaschine benutzen und PCs ablehnen. PCs stürzen ab, zünden Häuser an, werden von Vieren befahlen etc. und alle die in die Tasten eines PCs hauen, sind reine Masochisten mit dem Selbstzerstörungswahn! Die Schreibmaschine kommt ohne Strom und Elektronikteile aus (so lange eine schöne alte mechanische). Die guten, modernen Viertakter kommen auch mit viel Elektronik daher. Ausserdem, wenn ich mich nicht täusche, E-Tec Motoren sind so ausgelegt, daß sie während des Betriebes keinen Strom für die Elektronik aus der Batterie benötigen, während z.B. mein Ficht durchaus Batteriestrom benötigt. E-Tec kann auch ohne jegliche Batterie laufen (wenn die Information die ich bekommen habe stimmt, konnte ich selbst nicht überprüfen). Mir persönlich sind die hier angesprochenen 4 Takt Hondas einfach zu groß. Es gibt schönere 4 Takt Exemplare die nicht einfach vom Autobau übernommen wurden, sondern für die Bootsfahrt eigens etwickelt wurden. Ich bin kein Verteidiger der 2-Takter, aber finde nicht in Ordnung, daß hier die Vorlieben in allgemeine Aussagen landen, die schwer zu überprüfen sind. Gruss Kelepaz
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lg Davor ZAR 57 + Evinrude E-Tec 150 H.O. |
#9
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E-Tec Erfahrungen
komme gerade aus dem Urlaub zurück.
Insgesamt mein E-Tec jetzt 70 Stunden gelaufen. Ohne Probleme. Springt sofort an. Kein Qualm. Auch wenn man dirkt nach dem Anlassen zunächst langsam aus dem Hafen oder Liegebereich fahren muß. Er ist sehr leise. Auch bei Vollast kein unangenehmes kreischen, sondern ein sonorer Ton. Das Ansprechverhalten ist einzigartig. Jeder Milimeter Betätigung des Fahrhebels wird verzögerungsfrei in Schub ungewandelt. Selbst schlagartiges öffen aus dem Leerlaufbereich in Vollast wird mit einem gewaltigen, verzögerungsfreien Schub beantwortet. Im Verdrängerbereich max. 10-12 Km/h braucht der E-Tec weniger Benzin als die Viertakter. Im Lastbereich liegt er auf 4T Niveau oder leicht drüber. Ca. 300-320 Gramm Benzin pro PS und Stunde bei Vollast (Überschlagsrechnung). Im Vergleich zum konventionellen Zweitakter (550 Gr/Ps Std.) ein wesentlich verbesserter Wert. Der Ölverbrauch ist allerdings beachtlich. Die Hersteller- und Händlerangaben stimmen nicht, bzw. sind maßlos übertrieben." 2 Gallonen reichen für den ganzen Sommer" Obwohl auf XD 100 eingestellt (lt Händler) hab ich für die 2 Gallonen keine 50 Betriebsstunden gebraucht und musste im Urlaub ungeplant nach- tanken. 1:60/70 grob geschätzt, trotz "angeblicher XD100 Einstellung! XD 100 kostet in Deutschland € 52, die Gallone in den USA 22 Dollar. Nebenbei bemekt. Am Typenschild des Motors wird lediglich TC-W3 Öl gefordert. Leider habe ich keine Möglichkeit die Angaben des Händlers zu prüfen. TC-W3 Öle kann man an "jeder Ecke" wesentlich preiswerter kaufen. Völlig unbrauchbar ist die, im serienmäßigen Lieferumfang enthaltene, Geschwindigkeitsanzeige nach dem Staudruckprinzip. Eine Betriebsanleitung für das neue Multifunktionsgerät (Drehzahlmesser) habe ich weder in Englisch noch in Deutsch erhalten. Überrascht hat mich, daß alle Gewinde noch in Zoll ausgeführt sind. Kein unlösbares Problem, hat aber nicht gerade Begeisterung bei mir ausgelöst. Bordwerkzeug wurde nicht mitgeliefert. Weder eine Zündkerze noch ein Zündkerzenschlüssel. Ein Seil oder Band um den Motor per Hand zu starten, wurde nicht mitgeliefert und ist auch nicht in der Bedienungsanleitung erklärt. Die Motorelektronik benötigt kein Strom aus der Batterie, ist Selbstversorger und benötigt lediglich 250 U/Min. um anzuspringen. Ansonsten habe ich die Haube nur aus Neugier geöffnet. Sieht recht aufgeräumt aus. Am meisten Platz benötigt der Lutansaugkasten. Beim 2T Motor staune ich immer, wie klein und winzig der eigentliche Motor ist, obwohl er 3,3 Liter Hubraum hat. Ein Mechaniker hat mir den Tipp gegeben den Motor nach Salzwassereinsatz sorfältig zu spühlen. Das Steuergerät ist wassergekühlt und kann sich zusetzen. Vom 90 PS E-Tec habe ich im Forum gelesen, daß es einen Betriebsbereich gibt, bei dem diese Motoren nicht einwandfrei laufen (Aussetzer). Ob das auf den 75 PS Motor übertragbar ist weiß ich nicht. Würde ich vor einem Kauf abklären. Anmerkung: Der Ölverbrauch stört mich nicht wirklich . Werte um 1:70 sind i.O. und zeigen das der Motor gut geschmiert wird und lange leben kann. Ärgerlich ist der hohe Preis des XD100 Öl in Europa, zumal ich vermute, daß es sich lediglich um nicht vorgemischtes 2 T Öl handelt. Bei 1:60 / 1:70 reicht dann normales TC-W3 Öl. Der Spritverbrauch ist im Vergleich zum konventionellen 2T Motor sensationell niedrig. Im unterem Drehzahlbereich niedriger als bei 4T Motor. Sonst etwa gleich. Und dies ist im Vergleich zum 4T Motor zu viel. Grundsätzlich muß ein moderner 2T Motor weniger Benzin brauchen als ein 4T Motor. Hier gibt es noch deutliches Entwicklungspotential.
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Gruß Wilfried P.S. Die Rechtschreibung in diesem Posting basiert auf der neuen Rechtschreibung... oder der Alten... oder dem Zufall... oder der göttlichen Eingebung!! |
#10
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Zitat:
Im Boote Forum ist alles schon besprochen worden.... Christian |
#11
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Zitat:
Und hier bei uns Schlauchbootefahrern mangelt es auch an ersten Erfahrungen, da überwiegend 2-Takter der alten Bauart oder schon 4-Takter gefahren werden. @HCC: genau, die Salzwasserversionen sind nur von Interesse für die Meisten, so auch für mich. Mir ist auch noch nicht bekannt, wo der Unterschied der Salzwasserversion bei den E-Tecs liegt. Der Prospekt sagt leider nichts extra aus. Das ist auch einer der neuen reizvollen Argumente für diesen Amerikaner. Ich denke seit Anfang 2006 über einen Wechsel von HONDA BF50 auf EVINRUDE E-Tec 75DPL nach, ein aktuell interessantes Austausch-Angebot von einem namhaften nicht hier in Bayern liegender Betrieb liegt mir vor, jd. scheue ich noch etwas die Pferde hier als Versuchkaninchen vorzupreschen, sonst hätte ich mein ursprünglich angedachtes Budget schon etwas aufgestockt und zugeschlagen. Der hier mitlesende Geschäftsführer möge es mir nachsehen. Mein MARLIN16' RIB würde den höheren Power locker vertragen, und ich könnte auch mit 4-5 Personen 40-50kmh fahren, was derzeit nicht geht. PS.: hier der link zum Thema im BOOTE-Forum, das ich gerade nochmal nachgelesen habe. Um Links zu sehen, bitte registrieren Geändert von DieterM (28.07.2006 um 19:20 Uhr) |
#12
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Oh da haben wir wohl aneinander vorbei geredet. Ich meinte dieses hier:Um Links zu sehen, bitte registrieren
Achso noch ein Nachtrag: Warum denn der 75er Etec wenn der 90er fast das gleiche wiegt? Christian |
#13
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Danke Christian,
guter link! Den 90PS Motor brauche ich nicht. Das wäre zuviel Power, und max. sind derzeit 80 PS bis 175 kg von der Werft genehmigt. |
#14
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Zitat:
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Gruß Christian Es gibt keine dummen Fragen, nur Menschen, die dumm sterben. Wer böse Worte unausgesprochen herunterschluckt, kann sich nicht den Magen verderben. |
#15
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Salzwassermodell
Ich lese immer wieder in den Beiträgen über Salzwassermodelle. Ich möchte feststellen und das ist keine Spekulation sondern fundiert: Der Unterschied ist NUR die Farbe
Die sogenante "saltwater edition" hat weder andere Baugruppen noch veränderte Teile auch keine zusätzliche Beschichtung. Zur Frage des verrussens der Kerzen beim E-Tec im niedrigen Drehzahlbereich kann ich sagen das es nicht vorhanden ist. Dazu muß man den Motor aber von vornherein auf das teurere Spezialöl einstellen, auf TCW3 haben die Kerzen zwar ein hervorragendes Brennbild aber ein bischen russig sind sie schon. Gruß Toni |
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