König 5 PS startet warm nicht mehr

[Raffi]

Halllo Freunde,

bin am Ende meiner Kunst. Ich habe einige Zeit einen alten König, der ist auch immer gut gelaufen. Jetzt ist leider ein Problem aufgetreten. Der Motor springt kalt sofort an, läuft dann ca. 10 min und geht dann aus. Dann springt er nicht wieder an, auch nicht nach Kerzenwechsel. Ist er wieder kalt, geht das Spiel von vorne los. Zündung und Vergaser hab ich kontrolliert und eingestellt.
Nur noch ?????????????
Was kann´s noch sein?

Bitte um Vorschläge!
Raffi

[BlunznBertl]

Hi, Raffi !
Bräuchte schon ein paar zusätzliche Informationen.

1) Wie geht er aus: schlagartig, wie wenn man die Zündung abschaltet oder wird er nach und nach immer schwächer, bis er schließlich stehen bleibt ?

2) Du hast geschrieben, Vergaser & Zündung hast Du gecheckt und eingestellt. Bist Du sicher, das der Motor noch einen Zündfunken hat, wenn er warm ist und ausgeht ? (Zündspulen haben gerne den Defekt, dass sie bei Erwärmung "auslassen")

3) Kriegt der Motor nach der genannten Laufzeit auch sicher ausreichend Sprit (Stichwort Tankbelüftung geschlossen) ?

4) Hast Du auffällige mechanische Laufgeräusche festgestellt, wenn sich der Motor erwärmt ? Wie lange ist der gelagert gewesen und unter welchen Bedingungen ?

LG Robert

[Raffi]

Hi Robert,

erst mal danke für deine Hilfsbemühungen.
Der Motor geht langsam dahin. Funke ist noch da, kann natürlich sein , daß er nicht reicht, denn die Kerze ist ja feucht nach einigen Versuchen.
Ungewöhnliche Geräusche hat er auch nicht. Bin mit geöffnetem Tankdeckel gefahren. Habe auch komplett neuen Sprit eingefüllt.
Ist ja im Urlaub passiert. Bin ja schon vordem einige Tage ohne Probleme gefahren.
Es hat sich allerdings auch nichts vorher bemerkbar gemacht.
Könnte er bei Wärme Kompression verlieren (undichter Simmering im Kurbelgehäuse)???
Habe auch leider keine Anleitung mehr.
Was kann ich für eine Zündspule nehmen ?
Ein bischen versteh ich schon vom Zweitakter ( aber nur Moped).

Gruß Raffi

[BlunznBertl]

..... wird net so schlimm sein, denke ich.
Wenn er einen Funken hat, müsste der auch zum Laufen reichen.

Kompressionsverlust war der Hintergrund für die Frage nach den mechanischen Geräuschen, wenn z. B. Zylinder angerostet sind oder Kolbenringe gebrochen, bläst das neben dem Kolben ins Kurbelgehäuse --> Motor "erstickt" an seinen eigenen Abgasen. Aber das hört man meistens recht deutlich an den zunehmenden Klappergeräuschen bei warmen Motor und spürt man auch beim Anstarten im warmen Zustand, dass das viel weniger Widerstand hat als beim Kaltstart.
Wenn das nicht der Fall ist, kannst Du gröberen mechanische Defekt zunächst einmal ausschließen.
Undichte Simmeringe fallen auch bei kaltem Motor durch unregelmäßigen Leerlauf auf, der Motor spuckt zurück in den Vergaser, dieser Fehler kommt i. d. R. nicht schlagartig sondern wird langsam schlechter.

Was die Zündspule angeht, müsste man wissen, welche Art Zündung der Motor hat, vermutlich Magnetzündung, da muss die Spule vor allem mechanisch unter die Schwungmasse passen, wird eher nur Original gehen.
Aber wenn er funkt und die Kerze ist nass, würde ich auch zunächst in der Kraftstoffversorgung suchen.

Zu fett: Vielleicht läuft der Vergaser über ? (Spritleitung probeweise abklemmen, wenn er anfängt, schwächer zu laufen)
Ein heisser Tip ist auch noch die Spritpumpe: wenn das so ein Ding ist, das am Kurbelgehäuse sitzt und vom wechselnden Unterdruck betrieben wird, kann da die Membran undicht werden, dann kömmt u. U. direkt der Sprit uns Kurbelgehäuse und der Motor überfettet. Sollte man auch am blauen Auspuffqualm erkennen können.

Zu mager: probehalber mit der Gummihandpumpe dazufördern.

Fröhliches und erfolgreiches Fehlersuchen
LG Robert

[Onkelrudi]

@raffi
Dein Problem habe ich heuer in Kroatien auch gehabt. Habe einen 4 PS Tomos. Sprang tadelos kalt an, nach ca. 10 min ging er aus. Nach neuer Kerze, Vergaser reinigen, Unterdruckdose totlegen, Benzin durch kleinen Trichter oben eingefüllt, wie beim Moped als Fallstromvergaser gefahren, war ich mit meinem Latein am Ende. Kam ein Kroate vorbei und sagte so nebenbei, Kerzenschuh defekt, Transistor tot. Hat Tomos immer. Da es eigentlich schon egal war, kaufte ich einen neuen Kerzenschuh, siehe da, es war wirklich die Ursache. Ab diesen Zeitpunkt ohne Probleme unterwegs und das Stundenlang.
Vielleicht liegt ja dein Problem ebenfalls am Kerzenschuh. Lass es mich wissen.
Mit lieben Grüssen, Onkelrudi.

[Martin4711]

Hi,

was ist denn ein Kerzenschuh....?????

ist das der Stecker der auf die Kerze kommt mit Zündkabel????

Danke

Martin

[N8falke]

Zitat von Martin4711

Hi,

was ist denn ein Kerzenschuh....?????

ist das der Stecker der auf die Kerze kommt mit Zündkabel????

Danke

Martin

BINGO! Sowas oder sowas hier.

[Erich der Wikinger]

Klingt nicht nach einem teuren, großen Problem.

Der Tipp mit dem Kerzenschuh wäre das erste, was Du testen solltest.

In Portugal hatte ich ja auch einen kl. 4 PS Tomos zum Fischen, und da hatte ich das Problem auch. Zum Glück war mein Schwiegervater grad auf Urlaub, der ist der "Meister aller Motoren" und hat sofort richtig getippt und ich konnte den Fehler schnell beheben.

Weiterhin könnte es die Zündspule sein, da nach Deinem Post das Problem bei warmen Motor auftritt.

Auch Benzinzufuhr wäre denkbar, Pumpe mal nach, bevor er abstirbt, ob sich was ändert. Membrane ist wie schon geschrieben, auch eine mögliche Fehlerquelle.

Gruß Erich

[Raffi]

Hallo,

war paar Tage weg, werde mal den Kerzenstecker wechseln. Auf die einfachsten Sachen kommt man zuletzt. Ich hatte nur nach einer Kriechstrecke gesucht, aber nichts gefunden. Wenn ich fündig werde melde ich mich wieder. Übrigens habe ich mir jetzt einen neuen Johnsen 5 Ps 4-takt zugelegt. König soll jetzt im Ruhestand als Ersatz dienen.
Ich danke euch erst mal für die Tips und werde mit dem Einfachsten anfangen.
Gruß Raffi