Kroatisches Küstenpatent

[renn-harry]

So hier kommt keine Behauptung sondern Tatsache!
Das habe ich in einem anderen Forum Gepostet:

"Ich habe mir diese Jahr erlaubt den Kroatischen FS mal zu machen (nein ich habe nicht zuviel Geld)
aber ich wollte wissen ob das so stimmt wie erzählt wird.
Und ja es stimmt!!!!
Ganze 3 Std. Incl. Pausen war ich mit anderen 10 Personen beim LK und nach viel unwichtigen Gebrabbel und ein paar Knoten die nachher sowieso keiner konnte bekamen wir den FS! OHNE PRÜFUNG! Nun habe ich halt 2
Es ist der B Schein nun habe ich auch Funklizenz!"

So sieht es nun mal aus! Der Spass hat 410 Euro gekostet beim LK auf Rab. Ich war im Juli 2008 dort.
Das sind keine Behauptungen sondern Tatsache und so geht es Täglich da zu, ca 10 Personen erhalten den Schein oft mal´s auch nach nur 2 Std mit Pause manchmal nach 4 Std je nach dem wie der Herr gelaunt ist.

Gruß HR

[herbert]

Kann schon sein das so ist aber einiges ist mir nicht ganz klar.
du schreibst

"Ich habe mir diese Jahr erlaubt den Kroatischen FS mal zu machen (nein ich habe nicht zuviel Geld) aber ich wollte wissen ob das so stimmt wie erzählt wird.

Das du den Funk brauchst und deshalb den HR Schein machst schreibst du erst am ende.
und jetzt kommt das wichtigste !!

Ganze 3 Std. Incl. Pausen war ich mit anderen 10 Personen beim LK und nach viel unwichtigen Gebrabbel und ein paar Knoten die nachher sowieso keiner konnte bekamen wir den FS!

Wenn ich so einen Kurs um so viel Geld 410 ,- € besuche erwarte ich als Anfänger der etwas lernen möchte auch eine entsprechende Leistung.

OHNE PRÜFUNG!

Ich habe den Eindruck du bist einem Betrüger aufgesessen.
Egal ob der jetzt Scheine Verkauft oder ob ihr um euren Kurs betrogen worden seit.
Der Teilnehmer der die Sache ernst genommen hat wird sauer sein weil nix vorgetragen wurde und du kannst auch sauer sein weil du das ganze um 120; € bekommen hättest.

Um 410,- € bekommst der Kunde bei 2 ganze Tageskurse in Lovran mit allen Unterlagen und die Prüfungsgebühr und selbstverständlich begleiten unsere Trainer bis zur Prüfung.

Unser Mitbewerber Sailornet ist preiswerter durch etwas weniger Kursstunden.

Ich habe von LK aus Rab noch nie so etwas gehört nicht einmal ähnliches.
Bin echt überrascht und eines ist ganz sicher das wir deinen Tatsachenbericht wort für Wort an den HK von Rab und an Rijeka weiterleiten werden. Ich denke das auch Sailornet sich anschliesen wird.

Ich denke das sind wir den zukünftigen angehenden Skippern schuldig das so etwas abgestellt wird.

Ich würde mir natürlich wünschen das du als Gegner gekaufter Patente zu deiner Aussage stehst und uns deine Daten gibst damit wir auch handfestes haben. Daten brauche ich nur die die sich auf dem B Schein befinden.
Bitte per PN an mich.

Ich denke, wenn es so ist dann werden sich ja mehr Leute melden die so abgezockt wurden.
also alle die in Rab Stadt das Patent gemacht haben und es so erlebt haben bitte melden.

[thball]

Zitat von herbert

Ich denke, wenn es so ist dann werden sich ja mehr Leute melden die so abgezockt wurden.
also alle die in Rab Stadt das Patent gemacht haben und es so erlebt haben bitte melden.

Hallo Herbert,

jetzt mal losgelöst ob das in allen Fällen so ist - da wird sich wahrscheinlich keiner melden, denn dann würde er ja seinen Führerschein im schlimmste Fall verlieren!

Solche Fälle gibt es leider immer wieder (nicht nur in HR). Gab es auch in D beim normalen KFZ-Schein schon. Wenn ich mich richtig erinnere sind die Prüflinge mit einem blauen Auge davongekommen. Nur einen Schein hatten sie nach dem Verfahren auch nicht mehr! Die "Verkäufer" hat es härter getroffen.

Aber mal sehen wie sich das entwickelt. Harrys Bericht klingt zumindest "unschön".

wenn wir schon dabei sind - ein Bekannter aus dem Miniforum hat sich auch einen HR-Schein "gekauft" . Er hat eine Bekannte in HR, die ihm den B-Schein besorgt hat, hat ihm 500 Euros gekostet, aber er war nie in HR.
Erst hab ichs nicht gegalubt, weil ich dachte, die Zeiten sind längst vorbei, wo man den kaufen kann, anscheinend gibts aber doch noch irgendwelche Wege.

tja, wobei man beim preis-leistundsverhältnis schon irgendwie die kriminelle energie erkennen kann. wenn ich mir selbst die skripten besorg und ohne einen lehrer fragen zu können, das ganze mach, dann muß ich mich intensiv mit der materie auseinandersetzen, aber das ganze ist preiswert. mit der vorbereitung durch eine schule wird mir der stoff schon gut vorgekaut serviert. ist für leute, die mit eigenständigem lernen nicht gut vertraut sind, bestimmt die beste lösung. aber da schau ich auch, wieviel ich für 400 euro geboten bekomm.
und wenn eine horrende summe verlangt wird, ich aber null aufwand hab, dann muß da was faul sein, aber das ist eh jedem klar.
bei so einem wirklich gekauften patent ist halt auch die frage, ob das patent ins kroatische computersystem eingetragen wurde. ist ganz einfach rauszufinden. man geht im nächsten urlaub zum hafenkapitän, sagt ihm, man hätte sein patent verloren und wann und wo man es gemacht hat, er tippt das in den computer ein, man legt ihm ein paßbild und ein paar kuna ausstellungsgebühr hin, unter 5 euro, und bekommt gleich ein neues patent ausgestellt. wenn er es nicht im system findet, ist man einem betrüger aufgesessen.
an die blanko-patente zu kommen, ist nicht schwer. ich hab vor ein paar jahren mal ein duplikat eines ehrlich gemachten patents für einen freund ausstellen lassen. die sekretärin in sibenik hat sich aus dem büro des HK den stempel holen müssen und ich bin glaub ich eine halbe stunde dort gestanden, eineinhalb meter vor mir ein offenstehender kasten, in dem stößeweise noch nicht ausgefüllte patente lagen*gg*.
lg martin

[herbert]

In Rab Stadt gibt es nicht nur einen Hafenkapitän sonder n mindestens 2
einen habe ich kennnen gelernt als korrekten Beamten so ein ca 170cm großen schlanken.
Der hat mich vor Jahren mit dem Firmenschiff im Hafen auf Herz und Nieren überprüft. Da wir gewerblich unterwegs sind wurde alles aber auch alles überprüft auch die Plakette der Feuerlöscher.
Dem ist sogar aufgefallen das von 8 Tauchlizenzen eine aus dem Vorjahr war, die richtige war aber vorhanden nur in der Kabine verlegt.
Keine Lüge 3 Seiten Protokoll hat der aufgefüllt nur die Handfackeln konnte er beanstanden, abgelaufen.
Aber zum Thema
So wie ich den kennen gelernt habe kann ich mir das nicht vorstellen das da so etwas läuft.

Interessant wäre jetzt wie kahm renn - harry zu so einem kurs nix prüfung man geht doch nicht zum HK und sagt ich will kaufen nix machen.
und dann gleich zu 10. so wie Ferdi das beschreibt OK das finde ich das typische kaufen aber gleich 10 Mann hoch da fehlen mir die zusammenhänge.

Ganze 3 Std. Incl. Pausen war ich mit anderen 10 Personen beim LK und nach viel unwichtigen Gebrabbel und ein paar Knoten die nachher sowieso keiner konnte bekamen wir den FS

na klar wenn einer schon den Schein hat wird es halt fad wenn man vom umgekehrten anker hört.
Knoten sind auch egal ist meist dein Boot mußt halt das messer nehmen wenn du ihn nicht aufbekommst. nach einem jahr mußt du ihn auch wieder üben das er sitzt.


Ich hoffe das renn harry noch die näheren umstände schildert.
So ist es "fast" nicht zu glauben das sich ein HK in RAB gleich 10 Zeugen verschafft.

[N8falke]

Solche Aktionen find ich nicht nur illegal sondern in höchstem Maße unverantwortlich! Gerade wenn man mit den Verhältnissen am Meer noch nicht durch jahrelange Erfahrung vertraut ist, bin ich darauf angewiesen von einem erfahrenen und verantwortungsvollen Ausbilder instruiert und einem Prüfungsorgan, das ja nun wirklich weiß, was Sache ist, geprüft zu werden um für mich selbst die Sicherheit zu haben, dass ichs kapiert habe.

Und dabei gehts noch nicht mal darum, dass es preislich billiger ist, sondern dass man schließlich eine immense Verantwortung hat, wenn man ein Boot (und wenns noch so klein ist) auf dem Meer steuert und sich selbst, sowie Mitfahrer, aber auch andere, die mir dabei "über den Weg laufen" (andere Verkehrsteilnehmer, Schwimmer,..) den potentiellen Gefahren aussetzt. Wenn da was "schief läuft", gehts nicht nur um teilweise beträchtliche Kosten und eine ev. lebenslängliche Belastung, sondern vor allem um Leib, Gesundheit und Leben!!!

Ich habs jedenfalls keine Minute bereut, mich diesbezüglich in die wirklich äußerst kompetenten Hände von Martin Fichtenbauer zu begeben und nicht einfach selbst zu lernen und dann zur Prüfung zu gehen und ich würde auch jedem davon abraten.

Ich habe mich natürlich vor dem Kurs mittels der Unterlagen vorbereitet und ehrlich gesagt nicht gleich alles kapiert. O.k. vielleicht hätte ich die Prüfung auch so geschafft, aber der Unterschied, den die Ausbildung bei einer kompetenten, hochwertigen und erfahrenen Bootsfahrschule ausmacht (welche es auch immer sei) ist doch gewaltig!

Wo solch gekaufte Patente oder minderwertige Ausbildungen hinführen kann man dann leider immer wieder in den Schlagzeilen nachlesen. Wie ich immer sage: Es ist um jeden einzelnen schade und dass kann es einfach nicht wert sein, oder???

[extreme500]

Zitat von renn-harry

So hier kommt keine Behauptung sondern Tatsache!
Das habe ich in einem anderen Forum Gepostet:

"Ich habe mir diese Jahr erlaubt den Kroatischen FS mal zu machen (nein ich habe nicht zuviel Geld)
aber ich wollte wissen ob das so stimmt wie erzählt wird.
Und ja es stimmt!!!!
Ganze 3 Std. Incl. Pausen war ich mit anderen 10 Personen beim LK und nach viel unwichtigen Gebrabbel und ein paar Knoten die nachher sowieso keiner konnte bekamen wir den FS! OHNE PRÜFUNG! Nun habe ich halt 2
Es ist der B Schein nun habe ich auch Funklizenz!"

So sieht es nun mal aus! Der Spass hat 410 Euro gekostet beim LK auf Rab. Ich war im Juli 2008 dort.
Das sind keine Behauptungen sondern Tatsache und so geht es Täglich da zu, ca 10 Personen erhalten den Schein oft mal´s auch nach nur 2 Std mit Pause manchmal nach 4 Std je nach dem wie der Herr gelaunt ist.

Gruß HR

So das finde ich toll, dass sich hier jemand outet
Als ich es so behauptet habe, scheint hier die Welt zusammen gebrochen sein, mit Verwarnung und so. Aber die Behauptung war RICHTIG wie es hier geschrieben wurde.
Gratulation zum FS

Zitat von extreme500

So das finde ich toll, dass sich hier jemand outet
Als ich es so behauptet habe, scheint hier die Welt zusammen gebrochen sein, mit Verwarnung und so. Aber die Behauptung war RICHTIG wie es hier geschrieben wurde.
Gratulation zum FS

wir sind halt etwas vorsichtig, wenn irgendein Anonymus sowas schreibt

Zitat von extreme500

Gratulation zum FS

für was gratulierst du? einen schein hat harry ja schon vorher gehabt. gratulierst du, dass er einen korrupten beamten gefunden hat? dass er ohne was gekonnt haben zu müssen, den schein bekommen hat? (harry hat die inhalte natürlich noch vom sbf see gekannt, daher ist die sache bei ihm ja kein problem)
ich würde da eher allen seriösen bootfahrern gratulieren, aber im ironischen sinn. wieder eine ganze gruppe mehr leute, vor denen man sich in acht nehmen muß.

lg martin

[herbert]

Extreme 500

So das finde ich toll, dass sich hier jemand outet
Als ich es so behauptet habe, scheint hier die Welt zusammen gebrochen sein, mit Verwarnung und so. Aber die Behauptung war RICHTIG wie es hier geschrieben wurde.

Mich ärgert nicht das du oder na sagen wir mal 500 andere im Jahr den Schein gekauft haben. Muß jeder selber wissen was er braucht und ein Skipper mit eingetragenen gekauften Schein muß ja nicht schlechter Sein als einer den SBF See gemacht hat. Kenne zwar Renn Harry nicht aber wenn er schon einen Schein hat wäre es ja schade um die Zeit die er im Kurs sitzen muß der nix bringt.
Ich ärgere mich über die Beamten die so etwas machen und das ist die Schweinerei. Ein Hafenkapitän sollte doch interesse daran haben das zumindest ein minimum an Wissen weitergegeben wird.
Was macht es für einen Sinn die 5 PS Fahrer einem Schein aufzuzwingen und am anderen Schalter den B Schein zu verkaufen.
Gerade in Rab habe ich das nicht erwartet denn dort gab es schon einen 5 PS Schein du wüßte keiner davon das es so etwas überhaupt gibt.
Ein Bekannter hat den vor glaube ich 8 Jahren gemacht und ich habe gesagt du spinnst den gibt es überhaupt nicht.

Wen ich mir vorstelle das UserWa_re der sich wirklich interessiert ist dem HK in die Hände fällt. 410,- ohne Leistung das kann es doch nicht sein.

Da gibt es Anbieter wie Sailornet, usw. und auch uns die sich bemühen ordendliche Kurse anzubieten auch zu helfen wenn einer nicht bei uns den Kurs besucht, das Patent auf ein Stand zu bringen das auch die Deutschen nicht mehr auf einen HR Schein Inhaber mit den Fingern zeigen und dann diese *******

So wie es Ferdi beschrieben hat das finde ich zwar auch nicht ok aber das wußten wir. Das kann man nie abstellen, aber das es einen Scheinsupermarkt in Rab gibt war mir neu.

Auch wenn Scheine zu kaufen sind es wird die Mehrheit der HR Scheinwärter einen anderen Weg wählen davon bin ich überzeugt.

Mal so nebenbei gefragt: Hat dieser Schein für einen "Deutschen", ausserhalb der kroatischen Staatsgrenze Gültigkeit ? Ich kenne einige auf der Maas mit solchen "Lappen" die nicht mal SB und BB kennen. Mit einem polnischen Autoführerschein darf ich als Deutscher ja auch nicht in Deutschland fahren. Gleichwohl es immer wieder probiert wird wenn der Lappen eingezogen wurde.

[herbert]

Zitat von nicesound

Ich kenne einige auf der Maas mit solchen "Lappen" die nicht mal SB und BB kennen.

ist doch ganz klar das dies so ist, den in nicht allen Booten ist das Steuer so angebracht wie es aus der Geschichte des Steuers abgeleitet wurde.
Vor allem ist das Problem dann wenn so einer mit dem Lappen auf ein Schlauchboot kommt wo das Steuer mittig angeordnet ist.
Ich nehme aber an das sich die Steueranordung ändert wenn Kroatien in die Eu kommt.

Mit einem polnischen Autoführerschein darf ich als Deutscher ja auch nicht in Deutschland fahren.

Die Seefahrt ist Seefahrt und Straßenverkehr ist Straßenverkehr
Als Deutscher mit SBF sollte man das wissen das dies 2 verschiedene paar Schuhe sind.

Komisch das ein Deutscher mit einem Österreichischen Führerschein auch nicht fahren darf oder ist das etwas anderes ?

[Holger K.]

Tolle Antwort , uns Deutschen muss man es auch haarklein erklären,
wir lernen ja auch alle nur den Fragenkatalog auswendig