Nautische Meilen und Knoten

the_ace · #1 09.10.2011, 01:01

Zitat:

Zitat von ferdi

die sogenannte Seemanschaft ist mit dem letzten Walfänger auf einem Segelschiff im 20. Jahrhundert ausgestorben

Das ist auch der Grund, warum niemand in der Lage ist, eine ordentliche Mooring zu legen. In offenen Naturhäfen werden grosse Boote mit einer 50cm langen Leine am Steg festgetäut - nur um im nächsten Sturm mitsamt Steg auf dem Strand zu landen.
Ständig sehe ich Leute im Hafen manövrieren, dass mir ganz Angst und Bange wird.
Habt ihr mal ne Stunde an ner Slipbahn gesessen und den Leuten zugesehen?
Da weiß man nicht, ob man lachen oder weinen soll.
Unwissenheit und Planlosigkeit können nicht nur teuer, sondern auch lebensgefährlich sein.
Meist gefährden die Skipper ja nicht nur das eigene Leben...

Fände es gar nicht übel, wenn die Bootseigner sich zumindest ab und zu mal mit der Materie befassen würden. Ich selbst schliesse mich da nicht aus. Das Themengebiet ist einfach fast unerschöpflich und der SBF ist eigentlich der unterste Einstieg in diese Thematik. Da ist Dieter absolut auf richtigem Kurs.

Michel · #2 09.10.2011, 03:12

Gute Seemannschaft ist schon wichtig, keine Frage.....

nur beim RIB fahren kommen die meisten nautischen Anforderungen doch gar nicht zum Tragen. Und Binnen zweimal nicht.

Durch das Segeln und das Lernen für den SKS sind mir einige neue Themen vertraut geworden. Aber was kommt denn zu Anwendung?
KartenNavigation, Strom-Windversatz, Tide, Knoten, etc.??

Ich habs noch nicht mal geschaft auf meinen Törns mit einer SY eine Kurslinie oder irgenwas in die vorhandene Seekarte am Kartentisch einzutragen. Wann denn, selbst mit Autopilot muss ich ständig alles im Auge behalten.

Bei ordentlichen SY ist auch klar, was man beherschen muss
An Ablegen, Radeffekt, Windeinfluss dabei, Ankermanöver, Bojenmanöver,
Festmacher Belegen (Beim RIB hab ich noch nicht mal ne ordentliche Klampe)
Eindampfen in die Spring und so weiter....hat alles nix mit unseren RIBs am Hut

Und das komfortable Garmin 720 hab ich auch gleich auf Km umgeschaltet, das ich es auch ständig vor Augen habe um Untiefen zu erkennen.

Berny · #3 09.10.2011, 03:44

Zitat:

Zitat von the_ace

Da ist Dieter absolut auf richtigem Kurs.

Aber mal eine Frage, was hat das wirklich mit nm oder km zu tun

Nur weil jemand in km rechnet heißt das eben nicht, dass er sich nicht seemännisch verhält, oder mal umgekehrt, nur weil jemand mit diversen Fachbegriffen umherwirft, heißt das ebenfalls nicht, dass er seemännisch ist.

Darum ist es etwas müssig, die ganze Diskussion auf ein paar Maßeinheiten zu reduzieren

thball · #4 09.10.2011, 08:07

Hallo,

endlich mal wieder ein bisschen Pfeffer im Forum: l/h oder l/km, kn oder km/h... Es besteht noch weiteres Potenzial auf Diskussionen...

Sehe es wie Dieter, Seemannschaft ist wichtig und sinnvoll. Wurde früher von den Segelvereinen geleehrt und geht bei den Schnellkursen immer mehr verloren. So kommt es immer wieder zu lustigen Situationen in Häfen. Leider aber auch zu kritischen Situationen, die eigentlich leicht vermeidbar wären. Und auch von Ferdi weiß ich, der Seemannschaft hier abtut, dass er etwas davon versteht (Interboot macht es mögich

).

Aber ob in Seemeilen gerechnet wird oder in km hängt für mich vom Revier ab. So von wegen linker und rechter Kartenrand (falls sich noch jemand daran erinnert

). In meinem Hauptbinnenrevier sind km die offizielle Maßeinheit (Höchstgeschwindigkeit, Abstand zum Ufer etc.) und das ist auch gut so. Knoten wäre beim Wasserski für mich eine sehr ungewohnte Maßeinheit.

@Michel: Das mit dem Karteneintrag beim Segeln ist wirklich so eine Sache. Eigentlich sehr sinnvoll, aber wenn man die Karten bei manchen Charterbooten anschaut, dann besteht die Gefahr, dass man mit dem Ausradieren der Einträge auf den Kartentisch durchstößt. Ich führe jedoch immer ein Logbuch bei größeren Törns und wir tragen alle Stunde (oder ggf. bei Manövern) die Position ins Logbuch ein. Hat sich auch schon einmal bewährt.

#5 09.10.2011, 08:21

Zitat:

Zitat von the_ace

Unwissenheit und Planlosigkeit können nicht nur teuer, sondern auch lebensgefährlich sein.

das passt richtig gut zu dem foto in der signatur

grundsätzlich hat dieter aber recht.

man sollte sich mit dem thema schon auseinandersetzen es aber auch nicht übertreiben

trolldich · #6 09.10.2011, 11:05

Da kommt mir ein Gedanke:

Ist es nicht richtig in l/sm als in l/km oder gar l/h zu rechnen?
Ist es nicht noch mehr "richtiger" in l/kn x h zu rechnen?
Ist es nicht am richtigsten den Verbrauch in kn/l/KMh x SM anzugeben?
Muss ich, wenn ich vom Meer aus in einen Fluß fahre die Elektronik umstellen und habe ich dann nicht plötzlich weniger Sprit im Tank?

Fragen über Fragen!
Bei mir bauen sich gerade Ängste auf, die ich in dieser Form noch nicht kannte!
Was passiert, wenn ich mich verrechne?
Was passiert, wenn die Batterien meines Taschenrechners auf dem Meer versagen?
Ich gar die einfachsten Grundregeln der Trigonometrie auf dem Wasser vergesse?
Werde ich je wieder Land erreichen können und meine Lieben in den Arm schließen?

Ich glaube ich lass das mit dem Boot fahren sein! Fahre weiter Auto mit Tankanzeige und L/km. Basta!

#7 09.10.2011, 11:23

Zitat:

Zitat von trolldich

Da kommt mir ein Gedanke:

Ist es nicht richtig in l/sm als in l/km oder gar l/h zu rechnen?
Ist es nicht noch mehr "richtiger" in l/kn x h zu rechnen?
Ist es nicht am richtigsten den Verbrauch in kn/l/KMh x SM anzugeben?
Muss ich, wenn ich vom Meer aus in einen Fluß fahre die Elektronik umstellen und habe ich dann nicht plötzlich weniger Sprit im Tank?

Fragen über Fragen!
Bei mir bauen sich gerade Ängste auf, die ich in dieser Form noch nicht kannte!
Was passiert, wenn ich mich verrechne?
Was passiert, wenn die Batterien meines Taschenrechners auf dem Meer versagen?
Ich gar die einfachsten Grundregeln der Trigonometrie auf dem Wasser vergesse?
Werde ich je wieder Land erreichen können und meine Lieben in den Arm schließen?

Ich glaube ich lass das mit dem Boot fahren sein! Fahre weiter Auto mit Tankanzeige und L/km. Basta!

ich glaub, ich werd heut Nacht nicht gut schlafen

Monoposti · #8 09.10.2011, 11:31

Zitat:

Zitat von trolldich

Da kommt mir ein Gedanke:

Ist es nicht richtig in gallone/sm als in gallone/km oder gar gallone/h zu rechnen?
Ist es nicht noch mehr "richtiger" in gallone/kn x h zu rechnen?
Ist es nicht am Richtigsten den Verbrauch in kn/gallone/KMh x SM anzugeben?
Muss ich, wenn ich vom Meer aus in einen Fluß fahre die Elektronik umstellen und habe ich dann nicht plötzlich weniger Sprit im Tank?

.....warum einfach, wenn´s auch kompliziert geht

.....ich bin eh dafür, daß nur noch Akademiker an der SBF Prüfung teilnehmen dürfen.

trolldich · #9 09.10.2011, 11:46

Zitat:

Zitat von Monoposti

.......ich bin eh dafür, daß nur noch Akademiker an der SBF Prüfung teilnehmen dürfen.

Klasse Idee! Da wird's auf dem Wasser auch deutlich leerer und an der Tanke kann man sich auch mal gepflegt über Wirtschaft, Atomphysik und Philosophie unterhalten und nicht immer nur über Suff, Weiber und Pop...en

Monoposti · #10 09.10.2011, 11:52

Stimt, das Nivo auv dem Vasser läßt eh nach.

Michel · #11 09.10.2011, 12:01

Zitat:

Zitat von Monoposti

Stimt, das Nivo auv dem Vasser läßt eh nach.

Du stehst jetzt als erster auf meiner Ignorier Liste, Ralf

the_ace · #12 09.10.2011, 11:34

Zitat:

Zitat von JueBor

das passt richtig gut zu dem foto in der signatur

grundsätzlich hat dieter aber recht.

man sollte sich mit dem thema schon auseinandersetzen es aber auch nicht übertreiben

Von Übertreibung sollte auch keine Rede sein.
Ich habe lediglich geschrieben, dass es eine schlechte Idee ist, sich komplett von guter Seemannschaft zu distanzieren.
Das wurde ja hier sogar belächelt.
Aber was ich in den über 30 Saisons auf See alles schon gesehen habe darf man eigentlich keinem erzählen.

Im Mittelmeer ist das auch alles relativ easy, ausser grossen Wellen kann da nicht viel kommen. Aber wer von Euch ist schonmal ohne GPS und Echolot von Nebel im Heverstrom überrascht worden? Wer da nach Hause kommen will, benötigt eine Seekarte, einen Kompass, und vor allem seine aktuelle Position.
Ich geh ne Dicke Wette ein, dass die viele gar nicht nach Hause finden würden und sich am Ende auf einer Sandbank wiederfinden

Ach und zu dem Foto in der Signatur:
Der Typ auf den angehängten Bildern bin ich.
Dadurch dürfte sich jegliche Diskussion über Gleichgewicht, Leichtsinnigkeit etc. erübrigen

Mal davon ab, dass da so viel auch gar nicht passieren kann. Wer häufiger mit 40 kmh von meterhohen Obstacles / oder darauf fällt, sollte mit einem Sturz von einem Boot problemlos zurechtkommen. (Passiert ist mir überigens noch nie- und ich steh ständig da oben rum)